Je taquine sur la LV2, mais c'était un avantage. Avec allemand LV1 dans un collège de ZUP, on était 7 en allemand en 6/5è, 3 en anglais en 4/3è. Arrivé au lycée, il n'y avait plus de distinction LV1/LV2 et je voyais bien que j'en savais bien plus que l'écrasante majorité de ceux qui en avaient déjà fait 4 ans ( en rappelant que ce n'était pas non plus un lycée d'élite )

Tu y crois vraiment, à l'échelle de la nation?

 
Ben c'est exactement ce qui est dit dans le premier lien, en fait. Les pays du nord de l'Europe sont OP, l'Allemagne, pas tant que ça, et le sud, bien pire que nous.

 
Ben les gens ne croyaient pas que je n'avais appris l'anglais qu'à l'école. Sachant que c'est ma LV2.
 
Après, je m'y intéressais. Je savais que je voulais aller à l'étranger à un moment ou à un autre. Donc au lycée dans les années 90, je louais mes films en VHS au vidéo club en VOST. En école d'ingénieur j'aimais trainer dans un bar, repère d'une école internationale. Et une fois ma vie pro commencée, je me suis mis à lire des livres en anglais.
 
Je taquine sur la LV2, mais c'était un avantage. Avec allemand LV1 dans un collège de ZUP, on était 7 en allemand en 6/5è, 3 en anglais en 4/3è. Arrivé au lycée, il n'y avait plus de distinction LV1/LV2 et je voyais bien que j'en savais bien plus que l'écrasante majorité de ceux qui en avaient déjà fait 4 ans ( en rappelant que ce n'était pas non plus un lycée d'élite   )

Le nord est fort parce qu'ils ont une culture faible.

 
y aura pas de besoin à l'echelle de la nation deja.  
 
si demain 20% des français ont besoin de parler arabe ou chinois, bah les gens s'y mettront et ça se fera assez vite.
 

 
oui mais ça se fait bien à 30 ans quant t'as pas le choix aussi. Mets n'importe quel personne de 40 ans aux states pendant 6 mois, tu verras s'il a pas progressé. Le besoin est plus important que la facilité à faire des choses. Heureusement car sinon les gens sans facilités seraient grave dans la merde.
 

J'ai pas eu trop d'échanges avec Janitor, mais j'ai l'impression qu'il n'a pas forcément tort sur la nécessité d'avoir une maîtrise linguistique correcte (a priori l'anglais) pour tous et une vraiment bonne pour un certain nombre, ce qui n'est pas évident quand même et aide bien quand on débute tôt, ou alors on dit que les français sont bons en langues étrangères et ça clôt la discussion.

 
C'est surtout qu'il fait nuit et froid pendant 8 mois par an chez eux, ça occasionne deux choses :
- t'as forcément envie de te barrer régulièrement voir à quoi ressemble la lumière du jour (du coup, tu pratiques l'anglais)
- t'es super fort en jeux vidéos (ils nous tatannent bien en e-sport globalement)  
 
 

moi j'ai de la chance la mienne le peut, mais plus tôt je m'en émancipe, mieux ça sera, je préfère l'indépendance sur ce point

 
Encore une fois, il y a un manque de cohérence. Si 7 ans d'apprentissage ne donnent pas de bons résultats, c'est pas en pratiquant 3 ans de plus que ca va faire des miracles.

T'es plus apprenti ?

Ils sont forts dans quels jeux ?

Mouais, je suis pas trop d'accord; je connais un paquet de personnes sans facilité qui sont bridés dans leur job à cause de ça. Et sauf si t'es une star, on te paie pas un séjour de 6 mois à l'étranger comme ça.
Après, si t'as raison, le sujet des langues n'est plus un problème dans notre pays. Next.

Certes, sauf peut-être si les 3 ans sont avant, pas après (et différents dans la méthode, vu l'âge)?

 
nan mais les 6 mois aux states c'etait un exemple pour illustrer que le besoin cree la compétence. evidemment ça part en stage de 6 mois pour les stars
si demain j'ai besoin d'une autre langue dans mon boulot de manière intense bah je l'apprendrais. Sur le tas. Comme plein d'autres compétences que t'apprends dans ta boite sur le tas.
 
vous connaissez des gens qui ne peuvent pas faire certains trucs car ce sont des billes en anglais et qui s'en plaignent en disant que c'est impossible ?  
perso aucune, les billes en anglais s'en foutent car ils ne l'utilisent pas. Bien sur "ce serait bien d'etre meilleur" car c'est toujours bien d'etre meilleur dans un truc, mais ce n'est pas un besoin.

 
nan mais les 6 mois aux states c'etait un exemple pour illustrer que le besoin cree la compétence. evidemment ça part en stage de 6 mois pour les stars
si demain j'ai besoin d'une autre langue dans mon boulot de manière intense bah je l'apprendrais. Sur le tas. Comme plein d'autres compétences que t'apprends dans ta boite sur le tas.
 
vous connaissez des gens qui ne peuvent pas faire certains trucs car ce sont des billes en anglais et qui s'en plaignent en disant que c'est impossible ?  
perso aucune, les billes en anglais s'en foutent car ils ne l'utilisent pas. Bien sur "ce serait bien d'etre meilleur" car c'est toujours bien d'etre meilleur dans un truc, mais ce n'est pas un besoin.

La mienne à mon époque
( avant que le TOEIC ne devienne obligatoire )

Et confondre le niveau d'anglais avec la capacité à parler, c'est typique du mec qui ne comprend pas le système français. Dans une classe de 20-30 élèves, il n'y a pas assez de temps pour s'assurer que tout le monde parle.

Et tu crois franchement que tu vas apprendre le chinois en 6 mois  

 à l'échelle de la nation

Bah, c'est toi qui parlais de "mettre qqun aux Us pendant 6 mois et tu verras", c'est pas moi, hein. ensuite, tu dis toi-même que finalement, tu l'apprendras comme tu peux, sur le tas. Donc l'exemple que tu donnes pour remédier au problème ne semble pas vraiment applicable, ce que je soulignais justement. Tu m'as l'air bien catégorique...

 
Ils sont représentés dans un peu tout (CS, les MOBA, Hearthstone, etc.).
T'as jamais entendu parler de SK Gaming par exemple ?

 
bah c'etait un exemple stou pas pour illustrer la solution qui resoudrait tous les problemes, mais pour montrer que sur le principe ça marche
 

https://en.wikipedia.org/wiki/SK_Gaming
 
C'est chleuh pas viking.

ok, mais entre l'immersion et les cours en solo ou même avec une boîte privée walestrit toussa, y a un monde d'efficacité. Mon niveau en chinois et en jap après 3 mois de cours classiques, c'était pas terrible (mais j'en avais pas un besoin vital    ).

https://en.wikipedia.org/wiki/SK_Gaming

C'est chleuh pas viking.

 
A côté de ça, on voit pas un italien, hein, trop occupés à aller à la plage

 
Leurs plus grosses équipes étaient SK sweden etc.
D'ailleurs si tu regardes la nationalité de leurs joueurs, tu te rends compte que les pays du nord sont bien représentés. Pareil pour Fnatic, etc.  
La représentation de ces pays peu peuplés sur la scène e-sport m'a toujours impressionnée    
 
A côté de ça, on voit pas un italien, hein, trop occupés à aller à la plage

mouaif
rien ne vaut l'immersion
donc une bonne année d'étude à l'étranger ou un gros stage, bien plus efficace que de leur farcir la tête avec les niaiseries des programmes français
j'ai découvert le mot "stuck" à 25ans en m'installant aux US, pas un PUTAIN de prof ne l'avait employé devant moi et pourtant anglais LV1 renforcé et toujours le meilleur élève de la classe.

 
après j'imagine aussi que si y a un besoin en chinois soudain, les boites s'en occuperont aussi avec des formations etc.  
d'ailleurs dans le seul truc un peu international ou j'ai bossé ( 1 mois de stage certe ) y avait des cours d'anglais tous les 2 jours pour ceux qui voulaient

Oui parce que les suédoises préfèrent souvent ça que de jouer à CS.

Je n'ai jamais employé que des types/filles déjà "fluent" (réel, pas sur CV), pas question d'attendre qu'ils s'améliorent sur un prérequis pour le boulot (groupes très internationaux).
 
Le dirlo juridique d'un constructeur au losange me disait qu'il ne recrutait personne en dessous de 900 au test Touyque.
 
Mais bon, c'est affaire de job; simplement, se faire l'oreille tôt en langues, ça aide beaucoup.

 
Moi tu me mets Alexander Skarsgard devant un pc et t'as mon homme idéal

Je n'ai jamais employé que des types/filles déjà "fluent" (réel, pas sur CV), pas question d'attendre qu'ils s'améliorent sur un prérequis pour le boulot (groupes très internationaux).
 
Le dirlo juridique d'un constructeur au losange me disait qu'il ne recrutait personne en dessous de 900 au test Touyque.
 
Mais bon, c'est affaire de job; simplement, se faire l'oreille tôt en langues, ça aide beaucoup. Mac sait tout cela, qui vise haut pour ses bambins.  

 
Moi tu me mets Alexander Skarsgard devant un pc et t'as mon homme idéal

 
 
En même temps ça prouve pas grand chose, sur le niveau réel en particulier à l'oral...