Reprise du message précédent :

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+1
 
Un voyage en immersion me semble bien plus efficace dans ce but.

Y'a pas mal de French bashing la dessous. Tous les ingés < 35 ans que je côtoie parlent suffisament bien anglais pour ce qu'ils ont à faire avec.

L'upper class française n'est pas pour bonne partie catholique.

et pareil, pour le sport ou les instruments, c'est à commencer tôt ne serait ce que pour le gamin se chope des automatismes (sport = endorphine, il l'associe à la tranche 17h 19h donc plus tard il en aura besoin // la concentration et la patience pour un instrument, pratique pour être bosseur)

 
on n'est pas bon en anglais par rapport aux autres pays : ça dépend.
 
Ritalie et espagne sont aussi nulles que nous, ça va. et meme le russe de base n'a pas un anglais de ouf. Il y a un énorme biais car souvent on compare le français moyen bille en anglais avec des gens qd'autres pays qui voyagent pas mal, etc. Du coup forcément on parait nul

 
 
T'es pas obligé d'attendre que les immersions soient faites par le système scolaire

marrante la première partie de ta signature, ça correspond pas mal au jeu de dupe en SSII

répétition de gestes techniques, plus c'est commencé tot plus c'est efficace (dans la limite du raisonnable bien sur )

 
Ca va évidemment avec un reamenagement des programmes, le but n'est pas de faire 2 fois la meme chose.
 
 
 
Ca veut rien dire ça, on parle bien de la mise en avant de l'anglais a l'école, que tu sois en Ardeche ou a Paname, tous les gosses devraient avoir le meme programme.
 
 
 
Ok. Moi je parlais de l'apprentissage qui passe par l'école, pas de cours avec prof particulier dès l'age de 3 ans.
Apres si tu pars de ce principe et que "tu choisis bien ton école", tu risque de mettre ton gosse avec d'autre qui apprenent également l'anglais depuis petit donc pas de souci de décalage.

 
Ha mais moi aussi on parle suffisamment bien anglais dans l'équipe ou je suis pour se debrouiller en reunion, par mail, par telephone.
Sortie du contexte pro ou dès qu'il faut un peu improvisé, c'est différent. Va discuter avec un Hollandais/Allemand/Suedois de 12 ans, il sera quasi bilingue pour la grande majorité.

 
J'ai pas dis qu'on était les plus nul, juste qu'on est pas dans le haut du tableau  
 

 
Du coup tu l'envoie quand et ou ta gosse pour sa premiere année d'immersion a l'étranger?

t'es au courant que la télé est tout en anglais chez eux ? et qu'ils sont anglo saxons ?  
bah imagine que si en france, la téloche était en espagnol, je pense qu'on parlerait tous un espagnol pas mal à 12 ans...

 
Ils ont pas non plus l'air de voir le côté "expert"
 
Je ne l'ai jamais caché quand la conversation est arrivée. Ca a posé un problème une fois, pas entre nous, mais envers la hiérarchie qui lui mentait en lui refusant plus d'argent. Il a démissionné rapidement.

Si, ça veut tout dire, parce qu'on parle de l'educ nat.

La formation des instit à l'enseignement de l'anglais en formation continue ne date pas de plus de 5 ans et est facultative. Ma femme a passé ce "certificat" et entre nous, c'est nul.

Nombre d'instit ont refusés de se former en mode "j'y gagne quoi moi ?" et ne suivent pas le programme. Les écoles les mieux dotées font appel à des intervenants extérieurs, pour les autres, tant pis pour les gosses.

Donc, en fonction de l'âge et la mentalité des instits, et des moyens de l'école, la réalité sera bien différente pour les élèves.

 
ton Hollandais/Allemand/Suedois de 12 ans, il sort d'où ? est ce que le fait que tu le rencontres n'indique deja pas que son milieu le pousse à parler anglais ?

 
Euh les hollandais et les suèdois peut-être, les allemands, non, vraiment
De plus, on a surtout pas de bol parce que le français est proche de l'espagnol et de l'italien, et pas de l'anglais (ce qui est le cas par contre du hollandais, de l'allemand dans une certaine mesure, etc.).  
Maintenant trouve un allemand qui parle correctement espagnol, tu vas chercher longtemps. Alors que t'en as un paquet en France (d'ailleurs même sans cours d'espagnol, t'arrives à comprendre le sens général d'une phrase, c'est dire).
J'avais lu un article très intéressant sur le sujet il y a quelques années mais je n'arrive pas à remettre la main dessus. Grosso modo, le français n'était pas dans la même "branche" que l'anglais, ce qui rend son apprentissage plus difficile que pour une langue y étant (genre le néerlandais). Par contre, on était très bons sur les langues étant dans cette même branche (espagnol et italien de mémoire). Donc ce n'est pas réellement un problème d'apprentissage de langue.  
 
D'ailleurs franchement, on est meilleurs qu'on ne le pense en général, vu les autres pays, bon... A part les pays scandinaves, bon, ça reste limité.

 
Les règles, elles sont connues de tous, qu'on les aime ou pas. Gagner plus ne veut pas dire gagner plus au sein de sa COGIP.

 
Ca y joue forcément oui, je n'ai pas dis le contraire. Je dis simplement que le niveau d'anglais en France semble faible.

 
Tu oublies toute la catégorie d'employés qui croient qu'ils valent toujours plus.

Sauf que c'est des légendes ça. Autant, en effet, dans le milieu professionnel les allemands ont un bon anglais, autant au niveau du peuple de la rue, ils ne parlent pas mieux que les français.

J'ai passé pas mal de temps à Stuttgard et j'ai vraiment été surpris par le fait que bon nombre de serveur, tenancier de magasins, etc... ne parlent ni anglais, ni Français alors que c'est quasi frontalier.

Et même, certes les scandinaves ils ont un bon vocabulaire et ils savent en généal construire les phrases, mais lorsqu'ils parlent anglais c'est aussi moche que lorsqu'ils parlent leur langue barbare.

C'est vrai pour la musique.
 
Mais également, pour le ski, le nombre de fois que je suis passé pour un    à ne pas y aller.

 
Et c'est d'une débilité sans nom, a la limite de la faute professionnelle. Le niveau requis est tres faible mais permettrait une premiere approche aux gamins.
Bref, je ne suis pas entrain de dire que c'est facile ou quoi, je me doute qu'on ce heurte a la non volonté des gens de faire bouger les choses, je trouve juste dommage d'avoir autant de retard.
 
 
 
Voila, le probleme c'est pas de faire les choses, c'est de bien les faires.
 

Putain mais HFR, dans 2 pages les Français sont bilingues a 10 ans et n'ont rien a envier aux autres pays  

 
C'est la qu'on voit que quasi personne ne gagne bien sa vie

Franchement, on n'a pas spécialement à rougir par rapport aux autres pays latins.
 
Les pays du nord par contre, c'est autre chose...

 
Je vous laisse fair un tour sur Google   :
 
https://www.google.fr/webhp?sourcei [...] par%20pays

 
ça a l'air de te déranger qu'on essaye de sortir du stéréotype en tout cas    
 
personne dit que le niveau est exceptionnel en france, jusque c'est pas beaucoup mieux ailleurs, meme si on en a pas l'impression.
 
bref on est des breles mais les autres aussi, c'est normal, c'est une langue que les gens n'utilisent pas, du coup ils sont nuls dedans.

On est bien d'accord.  

 
Ce n'est pas parce que tu n'apprenais pas que c'est le cas de tout le monde. Je ne vois pas en quoi te rajouter des années changerait quelque chose si tu n'y arrives pas en 7 ans.

+1
 
J'ai fait un Master en anglais et en allemand (LCE) qui m'a souvent amené en Allemagne.
 
C'est incroyable. Le niveau scolaire basique d'un Allemand en anglais correspond au niveau d'un étudiant post-bac en France. Ça fait drôle de parler à des ados allemands qui sont bilingues et ont un meilleur vocabulaire/accent que certains professeurs d'anglais en France.

 
Nan ce qui est désesperant c'est les multiples excuses qu'on se trouve la ou statistiquement la France semble derriere bien des pays.
 

 
Et du coup il serait préférable de faire changer les choses a ce niveau  

 
Tu n'écoutes que de la chanson française ?
Tu n'a jamais regardé de films en VO ?

 
C'est quoi le rapport avec moi? .

 
 
 
pourquoi ? les gens n'utilisent pas l'anglais est ce mal ? perso on abandonnerait le français pour l'anglais ça m irait, mais je crois pas que ce soit realisable
 
quelle est la raison fondamentale pour laquelle on devrait etre bon en anglais ? Quelqu'un qui en a besoin bah il l'apprend et puis c'est bon.  

 
C'est aussi mon xp, mon ressentit et ce que semble dire les stats  

 
Qui n'ont pas une vraie langue ou un pays suffisamment grand pour vivre en autarcie
 
Des pays qui imposent pas le doublage ou 40% de chansons dans la langue du pays.

 
C'est sérieux comme question? Tu ne vois pas l'interet de connaitre l'anglais?

Ah
 
Quel plaisir d'engager une conversation en anglais avec des Allemands Inutile d'avoir peur d'utiliser un mot trop compliqué

 
Remplace tu par ils si ça t'aide à comprendre.