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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°43494058
Phenom
Posté le 09-10-2015 à 13:26:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Roude Leiw a écrit :


 
Effectivement, y'a un rapport important entre manque de sommeil et obésité. Cf : http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/rapport-5.pdf
Et sinon ouais, 5h c'est pas dans la norme pour un adulte (7 à 9h en moyenne, et en général on considère que c'est "acceptable" entre 6 et 11h).
Mais oui, à court terme c'est viable. 5h de sommeil sur 30 ans, au moins c'est cool, tu nous coutera pas cher en retraite  :o


 
"On" : Surement de valeureux scientifique qui ont pris un échantillon de la populasse.
 
De toute façon, trop dormir, c'est signe de fainéantise.

mood
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Posté le 09-10-2015 à 13:26:27  profilanswer
 

n°43494150
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 09-10-2015 à 13:33:54  profilanswer
 

Roude Leiw a écrit :


 
Effectivement, y'a un rapport important entre manque de sommeil et obésité. Cf : http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/rapport-5.pdf
Et sinon ouais, 5h c'est pas dans la norme pour un adulte (7 à 9h en moyenne, et en général on considère que c'est "acceptable" entre 6 et 11h).
Mais oui, à court terme c'est viable. 5h de sommeil sur 30 ans, au moins c'est cool, tu nous coutera pas cher en retraite  :o


J'ai commencé à lire, j'ai failli m'endormir.  :D  
 
Mais la privation de sommeil (à ne pas confondre avec la disparité des besoins selon les individus) est probablement un facteur dangereux. En technique de torture, ça fait très mal ("folie", mort).  :o  

n°43494187
briseparpa​ing
Posté le 09-10-2015 à 13:36:58  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
"On" : Surement de valeureux scientifique qui ont pris un échantillon de la populasse.
 
De toute façon, trop dormir, c'est signe de fainéantise.


 
Avec seulement 24h par jour, dormir plus de 5h, c'est vraiment problématique :o
L'important c'est surtout d'adapter ses activités dans la journée.

n°43494261
onina
Posté le 09-10-2015 à 13:42:47  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Si tu as bossé comme un ouf pour gagner plus d'argent oui ça fait très mal...


 
Parce que tu crois que tout ceux qui sont au smic se branlent la nouille toute leur vie ?  [:manust]  
Le mirage de la méritocratie fait encore des ravages :/
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Non faudrait les stopper. On ne met pas assez en avant le travail en France.


 
Ah oui ok, un adepte de la valeur travail, lol  :D  

n°43494891
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-10-2015 à 14:27:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Il faut arrêter avec "les pauvres ne paient pas d impôt".

 

Un pauvre,  ça consomme tous ses revenus,  et ça paie donc en proportion de ses revenus plus d impôts que le cadre@hfr qui en économise 1/3.


C'est faux.

 

Un pauvre paie peu d'impôt.

 

Imaginons un pauvre célibataire : 35h au SMIC soit 1 150€
   

  • Le plus gros poste de dépense chez un pauvre est le loyer. Hors, pas de TVA sur les loyer. Disons 500€/mois de loyer soit 0€ de TVA

 

  • Puis vient la nourriture. Cette dernière étant à 5,5% de TVA. Disons 150€ soit 8,25€ de TVA

 

  • Puis l'énergie/l'eau du logement. La TVA est de 5,5% aussi. Disons 50€/mois soit 2,25€ de TVA

 

  • Dans la TVA à 20%, on peut mettre les vêtement, les produit ménager, etc... Disons 30€/mois (on parle d'un pauvre, hein) soit 1,65€

 

  • On rajoute un forfait internet à 20€ à 20% de TVA soit 4€

 

  • Pour le portable, un forfait gratuit.


On est à 16,15€/mois de TVA pour les dépenses courante (montant de 750€)

 

Tu me diras que les pauvres ont souvent besoin d'une voiture pour aller au travail. Imaginons cette option. Avec les frais réel, cela annule souvent le coût pour le trajet appartement-travail (et donne du 0€ d'IR en passant). Reste juste l'achat auto d'occasion et l’assurance (disons 20€/mois à 20% de TVA, soit 4€ de plus de TVA).

 

Tu arriveras surement à rajouter des dépenses obligatoire mais cela ne va surement pas dépasser les 40€ de TVA.

 

Finalement un vrai pauvre paie presque rien en impôt par rapport à ce qu'il dépense et ce qu'il consomme (sécurité, route, santé, etc...)

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 09-10-2015 à 14:38:37

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°43495014
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-10-2015 à 14:35:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Parce que l'idéologie "on va taper sur les arabes et les assistés qui te pompent ton fric" est encore plus vendeuse  :jap:


Ou simplement, les gens ont encore l'espoir de devenir riche et on donc pas envi d'être taxer à mort plus tard.  :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°43495031
sire deck
Posté le 09-10-2015 à 14:36:34  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est faux.
 
Un pauvre paie peu d'impôt.


En même temps, un vrai pauvre il a pas de thune, donc je vois pas le truc de vouloir lui faire payer des impôts, vu qu'il a déjà du mal à s'en sortir sans en payer. Quand tu dépenses tout ce que tu gagnes juste pour (sur)vivre, on va pas encore te ponctionner pour faire plaisir à ceux qui en paient beaucoup.
 


---------------

n°43495152
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-10-2015 à 14:44:13  profilanswer
 

sire deck a écrit :


En même temps, un vrai pauvre il a pas de thune, donc je vois pas le truc de vouloir lui faire payer des impôts, vu qu'il a déjà du mal à s'en sortir sans en payer. Quand tu dépenses tout ce que tu gagnes juste pour (sur)vivre, on va pas encore te ponctionner pour faire plaisir à ceux qui en paient beaucoup.

 



Bien d'accord. C'est pour cela que je suis pour qu'à la place de faire payer de l'IR et de la TH à ces personnes, ils paient leur impôt en "heure de travail" dans le cadre de la commun.
Comme ça, la mairie aura besoin de moins de fonctionnaire/contractuel = économie sur la masse salariale = moins d'impôt locaux.

 

Parole d'un mec de la classe populaire qui pour 2015 a payer 415€ pour IR + TH + TF.  :whistle:


Message édité par andre1980 le 09-10-2015 à 14:45:27

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°43495214
Tracteur
Posté le 09-10-2015 à 14:47:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 09-10-2015 à 14:48:43
n°43495272
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 14:52:14  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est faux.
 
Un pauvre paie peu d'impôt.
 
Imaginons un pauvre célibataire : 35h au SMIC soit 1 150€
   

  • Le plus gros poste de dépense chez un pauvre est le loyer. Hors, pas de TVA sur les loyer. Disons 500€/mois de loyer soit 0€ de TVA

 

  • Puis vient la nourriture. Cette dernière étant à 5,5% de TVA. Disons 150€ soit 8,25€ de TVA

 

  • Puis l'énergie/l'eau du logement. La TVA est de 5,5% aussi. Disons 50€/mois soit 2,25€ de TVA

 

  • Dans la TVA à 20%, on peut mettre les vêtement, les produit ménager, etc... Disons 30€/mois (on parle d'un pauvre, hein) soit 1,65€

 

  • On rajoute un forfait internet à 20€ à 20% de TVA soit 4€

 

  • Pour le portable, un forfait gratuit.


On est à 16,15€/mois de TVA pour les dépenses courante (montant de 750€)
 
Tu me diras que les pauvres ont souvent besoin d'une voiture pour aller au travail. Imaginons cette option. Avec les frais réel, cela annule souvent le coût pour le trajet appartement-travail (et donne du 0€ d'IR en passant). Reste juste l'achat auto d'occasion et l’assurance (disons 20€/mois à 20% de TVA, soit 4€ de plus de TVA).
 
Tu arriveras surement à rajouter des dépenses obligatoire mais cela ne va surement pas dépasser les 40€ de TVA.
 
Finalement un vrai pauvre paie presque rien en impôt par rapport à ce qu'il dépense et ce qu'il consomme (sécurité, route, santé, etc...)


 
 
http://www.revolution-fiscale.fr/img/g1-2.png
 
 
Et au sujet de l'IRPP
http://www.revolution-fiscale.fr/img/g2-2.png

Message cité 1 fois
Message édité par Karopockle le 09-10-2015 à 14:53:42
mood
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Posté le 09-10-2015 à 14:52:14  profilanswer
 

n°43495302
xilebo
noone
Posté le 09-10-2015 à 14:54:06  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
c est quoi survivre ? si survivre = consommer, autant donner encore plus de prestations sociales  
 
edit : vous ne chomez pas :o


 
 
t'as déjà essayé de vivre correctement avec un revenu entre 500 et 800 euros par mois ? A mon avis, tu comptes chaque euro dans ce cas là, et le moindre imprévu est difficile à gérer.

n°43495355
Macnigore
Posté le 09-10-2015 à 14:57:41  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Parce que tu crois que tout ceux qui sont au smic se branlent la nouille toute leur vie ?  [:manust]
Le mirage de la méritocratie fait encore des ravages :/

 


 

Perso je ne crois certainement pas ça.

 

Inversement, au niveau de ceux qui ont des jobs rémunérateurs autour de moi je constate que les gens ont beaucoup cravaché et continuent généralement de le faire (études puis premières années de boulot). On aime bien dépeindre les enfants de bourge branleurs avec les diplômes achetés par papa/maman qui ont des jobs dorés mais perso j'en connais 0 dans cette situation. Je n'ai pas vu de situations d'imposture patentée autour de moi en tout cas.

 

Par contre je connais plein de gamins de bourges qui n'ont rien foutu, n'ont pas terminé leurs études ou fait des trucs pipo et qui galèrent violemment sur le marché de l'emploi (comme tout le monde quoi) ou bien ont des jobs ultra lambda en rapport avec leur niveau d'étude/efforts fournis. Bref pas de miracle quoi.

 

Si le pauvre feignant est un cliché, celui du nanti feignant à qui on donne tout l'est tout autant amha.

 


Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 09-10-2015 à 15:01:49
n°43495372
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-10-2015 à 14:58:48  profilanswer
 

Chacun sa vision de "vivre correctement".
Pour une personne venant de l'extrême pauvreté, avoir un toit et un repas chaque jours c'est vivre correctement.
Pour Btbw, avoir 800€/mois, c'est mourir.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°43495474
Macnigore
Posté le 09-10-2015 à 15:06:58  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Chacun sa vision de "vivre correctement".
Pour une personne venant de l'extrême pauvreté, avoir un toit et un repas chaque jours c'est vivre correctement.
Pour Btbw, avoir 800€/mois, c'est mourir.


 
En France c'est raide quand même non? Sauf à avoir un logement ultra subventionné voire gratuit.

n°43495506
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 15:09:06  answer
 

Headspace a écrit :

Vivement le prélèvement à la source, que les gens pleins aux as arrêtent de chouiner sur leur montant d'IR.

 

Le prélèvement à la source revient à transférer l'IR vers les entreprises parce que lorsque c'est rentré dans les mentalités, tout le monde ne raisonne plus qu'en net et que les % d'augmentation se négocient nets.

n°43495529
Tracteur
Posté le 09-10-2015 à 15:10:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43495549
Tracteur
Posté le 09-10-2015 à 15:12:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 09-10-2015 à 15:12:41
n°43495577
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 15:14:40  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
les etudiants tu crois qu ils crechent tous dans des palaces ? :D


 
 
Dépend de la ville aussi

n°43495594
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 15:15:43  answer
 

Macnigore a écrit :

 

Torchon, aucun contenu si ce n'est HANLANLANLAN IL A DIT CA §§!!! Encore une fois ça n'enlève rien au contenu du bouquin. Et ce n'est pas un désaveu de dire qu'il n'a pas élaboré une théorie prédictive des inégalités. Pareil en affirmant "je n'ai jamais dit que les inégalités étaient inexorables" on n'apprend rien de nouveau.

 


 

Attendons le prochain livre de Pikkety maintenant qu'il est lui même millionnaire :o

n°43495623
Tracteur
Posté le 09-10-2015 à 15:17:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 09-10-2015 à 15:22:14
n°43495641
cronos
Posté le 09-10-2015 à 15:18:56  profilanswer
 


 
Bof, chez nous ca fait des décennies que c'est pris à la source, et les augmentation sont négociées en brut - enfin brut, le chiffre en haut de ta fiche de salaire ie net + IR + cotisation sociale, pas le superbrut que l'employeur paye  :o  - vu que la partie IR dépend de toute façons de ta situation perso.


Message édité par cronos le 09-10-2015 à 15:19:40

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°43495728
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 15:26:03  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


tu n es pas obligé d habiter paris non plus. tu fais des choix/renonciations et tu assumes.


 
C'était le sens de ma phrase, on vit à Lyon avec 800€
(en coloc et en faisant gaffe mais quand même.)

n°43495771
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-10-2015 à 15:28:46  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
En France c'est raide quand même non? Sauf à avoir un logement ultra subventionné voire gratuit.


500€, c'est clairement raide. Tu vis en comptant la moindre dépense.
800€, tu commences à pouvoir acheter du confort du moment que tu ne fumes pas.
 
Dans les deux cas, tu auras les APL pour limiter le budget logement et aucun impôt direct.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°43495824
briseparpa​ing
Posté le 09-10-2015 à 15:33:00  profilanswer
 


 
 
Ces graphiques sont assez trompeurs parce qu'ils sont "moyennisés". J'avoue qu'au départ, j'étais assez surpris de n'être qu'un vil profiteur surpayé, jusqu'au jour où j'ai "découvert" cette moyennisation: tous les graphes (surtout ceux de Piketty, son ouvrage est remarquable ceci dit et Dante devrait le lire) sont construits sur des situations médianes.
En gros: ne bénéficiant logiquement d'aucune niche fiscale, ni déduction, ni de redistribution (directe ou indirecte), les gens comme moi payent bcp plus que ce qu'on voit sur les graphiques et je n'ai pas d'effet "de plateau" par exemple.

n°43495840
Tracteur
Posté le 09-10-2015 à 15:34:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43495844
briseparpa​ing
Posté le 09-10-2015 à 15:34:31  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


500€, c'est clairement raide. Tu vis en comptant la moindre dépense.
800€, tu commences à pouvoir acheter du confort du moment que tu ne fumes pas.
 
Dans les deux cas, tu auras les APL pour limiter le budget logement et aucun impôt direct.


 
 
Je pense que nous n'avons pas le même sens du "confort" :o
Et ça se confirme au vu de ton "train de vie" d'ailleurs :d

n°43495895
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 15:38:07  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Ces graphiques sont assez trompeurs parce qu'ils sont "moyennisés". J'avoue qu'au départ, j'étais assez surpris de n'être qu'un vil profiteur surpayé, jusqu'au jour où j'ai "découvert" cette moyennisation: tous les graphes (surtout ceux de Piketty, son ouvrage est remarquable ceci dit et Dante devrait le lire) sont construits sur des situations médianes.
En gros: ne bénéficiant logiquement d'aucune niche fiscale, ni déduction, ni de redistribution (directe ou indirecte), les gens comme moi payent bcp plus que ce qu'on voit sur les graphiques et je n'ai pas d'effet "de plateau" par exemple.


Il le dit, hein.
Genre là http://www.revolution-fiscale.fr/faq#gagnants
Néanmoins, ces résultats moyens ne signifient pas que tous les contribuables y gagnent jusqu'à 7 000€ par mois, et que tous les contribuables y perdent au-delà de 7 000€ par mois. Tout dépend des "détails" de la situation individuelle. Comme notre nouvel impôt élargit la base d'imposition (en direction notamment des revenus de patrimoine actuellement exonérés), supprime les niches fiscales (tout du moins celles liées à l'actuel IRPP), et est basé sur le revenu individuel (et non plus conjugual), il existe des perdants et des gagnants à (presque) tous les niveaux de revenus.
 
T'as découvert la moyennisation ?  [:sombrero67]  
 
 

Tracteur a écrit :


800 euros tu vis correctement si tu ne t encombres pas de tout un tas de truc (telephone/adsl/tele/consoles/etc...). la societe de consommation de masse :o
apres tu me diras "oui mais si tu as des gamins...." quand on a pas de blé on ne pond pas de poussins :o


Non mais on est d'accord hein :p

Message cité 1 fois
Message édité par Karopockle le 09-10-2015 à 15:38:43
n°43495939
briseparpa​ing
Posté le 09-10-2015 à 15:42:10  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


Il le dit, hein.
Genre là http://www.revolution-fiscale.fr/faq#gagnants
Néanmoins, ces résultats moyens ne signifient pas que tous les contribuables y gagnent jusqu'à 7 000€ par mois, et que tous les contribuables y perdent au-delà de 7 000€ par mois. Tout dépend des "détails" de la situation individuelle. Comme notre nouvel impôt élargit la base d'imposition (en direction notamment des revenus de patrimoine actuellement exonérés), supprime les niches fiscales (tout du moins celles liées à l'actuel IRPP), et est basé sur le revenu individuel (et non plus conjugual), il existe des perdants et des gagnants à (presque) tous les niveaux de revenus.
 
T'as découvert la moyennisation ?  [:sombrero67]  
 
 


 
Je l'ai "découverte" dans le sens où ce graphique est toujours présenté "brut de forme" sans aucune explication et toujours par les gauchistes de salon d'hfr.
J'avais bien entendu déjà râlé sur l'échelle de merde adoptée en abscisse (au lieu d'utiliser un graphique en barres) parce que c'est une manipulation assez grossière , mais je n’avais pas songé à remettre en cause les chiffres eux-mêmes.  
Or Piketty est bien plus honnête et prudent dans son livre par exemple

n°43495976
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-10-2015 à 15:45:35  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Je pense que nous n'avons pas le même sens du "confort" :o
Et ça se confirme au vu de ton "train de vie" d'ailleurs :d

 

Normal, je doute qu'il y au un définition du mot "confort" qui soit succeptible d'être approuvé par 100% des gens.
Disons qu'aux yeux des pauvres, pouvoir acheter/faire des choses non indispensable est du confort

 


Pour un russe milliardaire, ton confort à toi n'est surement pas du confort pour lui. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 09-10-2015 à 15:46:55

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°43496010
briseparpa​ing
Posté le 09-10-2015 à 15:47:57  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
Normal, je doute qu'il y au un définition du mot "confort" qui soit succeptible d'être approuvé par 100% des gens.
Disons qu'aux yeux des pauvres, pouvoir acheter/faire des choses non indispensable est du confort
 
 
Pour un russe milliardaire, ton confort à toi n'est surement pas du confort pour lui. ;)


 
 
Mais je suis d'accord :d
Même si je suis quelqu'un avec un train de vie largement en dessous de mes moyens, je pense vivre très confortablement. Or le placement du curseur au dessus de ce train de vie, ne relève pas du confort, mais bien du gaspillage pour moi :o

n°43496059
FeelXzc4t
Posté le 09-10-2015 à 15:52:26  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Mais je suis d'accord :d
Même si je suis quelqu'un avec un train de vie largement en dessous de mes moyens, je pense vivre très confortablement. Or le placement du curseur au dessus de ce train de vie, ne relève pas du confort, mais bien du gaspillage pour moi :o


 
Et qu'envisages tu faire de cet excédent à terme ?
 
Si tu n'en as pas la jouissance aujourd'hui la situation ne vas faire qu'empirer.


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°43496066
Loup23
Posté le 09-10-2015 à 15:53:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est faux.
 
Un pauvre paie peu d'impôt.
 
Imaginons un pauvre célibataire : 35h au SMIC soit 1 150€
   

  • Le plus gros poste de dépense chez un pauvre est le loyer. Hors, pas de TVA sur les loyer. Disons 500€/mois de loyer soit 0€ de TVA

 

  • Puis vient la nourriture. Cette dernière étant à 5,5% de TVA. Disons 150€ soit 8,25€ de TVA

 

  • Puis l'énergie/l'eau du logement. La TVA est de 5,5% aussi. Disons 50€/mois soit 2,25€ de TVA

 

  • Dans la TVA à 20%, on peut mettre les vêtement, les produit ménager, etc... Disons 30€/mois (on parle d'un pauvre, hein) soit 1,65€

 

  • On rajoute un forfait internet à 20€ à 20% de TVA soit 4€

 

  • Pour le portable, un forfait gratuit.


On est à 16,15€/mois de TVA pour les dépenses courante (montant de 750€)
 
Tu me diras que les pauvres ont souvent besoin d'une voiture pour aller au travail. Imaginons cette option. Avec les frais réel, cela annule souvent le coût pour le trajet appartement-travail (et donne du 0€ d'IR en passant). Reste juste l'achat auto d'occasion et l’assurance (disons 20€/mois à 20% de TVA, soit 4€ de plus de TVA).
 
Tu arriveras surement à rajouter des dépenses obligatoire mais cela ne va surement pas dépasser les 40€ de TVA.
 
Finalement un vrai pauvre paie presque rien en impôt par rapport à ce qu'il dépense et ce qu'il consomme (sécurité, route, santé, etc...)


 
Tu as oublié la CSG RDS sur ses revenus  ;)  

n°43496071
briseparpa​ing
Posté le 09-10-2015 à 15:53:29  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
Et qu'envisages tu faire de cet excédent à terme ?


 
Bah rien
 
 

FeelXzc4t a écrit :


Si tu n'en as pas la jouissance aujourd'hui la situation ne vas faire qu'empirer.


 
Empirer ????
T'as de ces termes :d
Y a pas mort d'homme hein :d

n°43496099
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-10-2015 à 15:55:39  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben en % de revenus, le type au smic paiera bien plus au global (donc TVA incluse) que l'HFRien à 15k€ par mois qui épargnent la moitié de son salaire, c'est un fait.  [:spamafote]


 
C'est partir du principe que cet argent épargné ne sera jamais utilisé/taxé, ce qui est probablement faux.

n°43496122
FeelXzc4t
Posté le 09-10-2015 à 15:57:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bah rien
 
 


 

briseparpaing a écrit :


 
Empirer ????
T'as de ces termes :d
Y a pas mort d'homme hein :d


 
Excuse moi mais tu t'es déjà plusieurs fois exprimés en ces termes =)
 
"OH MON DIEU QUE VAIS JE FAIRE DE TOUT CET ARGENT OH NOES OH NOES LOOK AT ME"
 
:o


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°43496146
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 15:59:07  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
Je l'ai "découverte" dans le sens où ce graphique est toujours présenté "brut de forme" sans aucune explication et toujours par les gauchistes de salon d'hfr.
J'avais bien entendu déjà râlé sur l'échelle de merde adoptée en abscisse (au lieu d'utiliser un graphique en barres) parce que c'est une manipulation assez grossière , mais je n’avais pas songé à remettre en cause les chiffres eux-mêmes.  
Or Piketty est bien plus honnête et prudent dans son livre par exemple


 
c'est clair que l'échelle, ca relève carrément du troll bas de gamme.

n°43496150
onina
Posté le 09-10-2015 à 15:59:22  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Perso je ne crois certainement pas ça.
 
Inversement, au niveau de ceux qui ont des jobs rémunérateurs autour de moi je constate que les gens ont beaucoup cravaché et continuent généralement de le faire (études puis premières années de boulot). On aime bien dépeindre les enfants de bourge branleurs avec les diplômes achetés par papa/maman qui ont des jobs dorés mais perso j'en connais 0 dans cette situation. Je n'ai pas vu de situations d'imposture patentée autour de moi en tout cas.  
 
Par contre je connais plein de gamins de bourges qui n'ont rien foutu, n'ont pas terminé leurs études ou fait des trucs pipo et qui galèrent violemment sur le marché de l'emploi (comme tout le monde quoi) ou bien ont des jobs ultra lambda en rapport avec leur niveau d'étude/efforts fournis. Bref pas de miracle quoi.
 
Si le pauvre feignant est un cliché, celui du nanti feignant à qui on donne tout l'est tout autant amha.


 
Note que je n'ai pas dit ça.
Mais penser qu'on a bossé plus que les autres et qu'on mérite donc plus, c'est quand même assez gonflé je trouve.  
Surtout que les gens qui passent 60h par semaine au boulot détestent rarement leur taf, donc est-ce vraiment un effort plus grand que le type qui vomit son boulot toutes les semaines pendant 35h ?
Perso à chaque fois que mon mec se plaint, je lui demande en quoi il pense mériter de gagner 10 fois plus qu'un ouvrier non qualifié, exactement. Bah souvent ça le ramène sur terre.

n°43496440
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 16:19:04  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Je l'ai "découverte" dans le sens où ce graphique est toujours présenté "brut de forme" sans aucune explication et toujours par les gauchistes de salon d'hfr.
J'avais bien entendu déjà râlé sur l'échelle de merde adoptée en abscisse (au lieu d'utiliser un graphique en barres) parce que c'est une manipulation assez grossière , mais je n’avais pas songé à remettre en cause les chiffres eux-mêmes.  
Or Piketty est bien plus honnête et prudent dans son livre par exemple


 
Non mais à part faire des moyennes tu veux faire quoi ? Prendre un type au hasard dans la rue ?
T'entends quoi par problème avec les abcisses ?
 
Et c'est un graphique de Piketty, hein.

Message cité 2 fois
Message édité par Karopockle le 09-10-2015 à 16:23:39
n°43496464
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 16:20:12  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Tu as oublié la CSG RDS sur ses revenus les revenus de son patron  ;)  


 
:o
pissamproof

n°43496502
Karopockle
Posté le 09-10-2015 à 16:22:39  profilanswer
 

pissam a écrit :


Je parle bien des cotisations patronales.
Ce sont des taxes dont je suis redevable, que je paye avec mes revenus personnels, et non les "cotisations de mes collaborateurs", lesquelles sont prélevées sur leur salaire brut. Ce n'est pas leur travail qui est taxé, ce sont mes revenus.
Ce point n'est certes pas le sujet du topic mais je pense qu'il faut quand même casser les idées reçues quand elle sont fausses. Les cotisations sociales patronales, c'est un impôt payé par les patrons pour financer la sécu et les retraites des salariés.
Encore une fois je ne m'en plains pas, il faut bien organiser la solidarité et la redistribution des richesses. Et si on trouve que c'est mal organisé on se sort les ... et/ou on vote, plutôt que de pleurnicher sur hfr.


 
 
personne a réagi sur ça, c'est fou...
Les cotisation patronales sont payées sur la richesse créées par tes collaborateurs, donc c'est bien des impôts qu'ils payent, eux.
 
Le découpage charges salariale/patronales c'est de la flûte.

Message cité 2 fois
Message édité par Karopockle le 09-10-2015 à 16:22:57
n°43496551
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2015 à 16:25:52  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


 
 
personne a réagi sur ça, c'est fou...
Les cotisation patronales sont payées sur la richesse créées par tes collaborateurs, donc c'est bien des impôts qu'ils payent, eux.
 
Le découpage charges salariale/patronales c'est de la flûte.


C'est surtout qu'il confond ses revenus, le chiffre d'affaire de sa société et les dividendes qu'il peux se verser... le gros flou artistique quoi... :spamafote:


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