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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°43489993
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-10-2015 à 23:43:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
T es pas riche toi mais ultra riche :o


Message édité par btbw03 le 08-10-2015 à 23:43:29
mood
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Posté le 08-10-2015 à 23:43:21  profilanswer
 

n°43490005
pissam
Posté le 08-10-2015 à 23:45:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43490060
pipodeluxe
Posté le 08-10-2015 à 23:59:12  profilanswer
 


 
Non mais tu n'as pas besoin de payer 6k d'impots par mois pour en avoir ras le cul de la façon dont est géré le pays.
 
C'est juste que c'est un peu facile de dire qu'on veut bien payer 6000 euros d'impots par mois quand on en paye 20X moins. Et bizarrement quand ça passera à 10X moins elle fera comme le français moyen "c'est trop on va optimiser !"  [:haussmann:3]

n°43490081
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 00:03:58  answer
 

On va dire que ça contribue à la brulure rectale...
 
Combien j'en ai vu dire "Je serai content de gagner assez pour avoir les moyens de payer des impots et qui une fois qu'il leur est demandé 800€ par an commence à gueuler comme quoi c'est beaucoup trop :/

n°43490082
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-10-2015 à 00:04:07  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ça c'est autre chose, mais il n’empêche que tu es bien entrain de te constituer un patrimoine. Il n'est pas encore complet, soit.
 
Pour ce que tu énonce, c'est ce que je trouve "risqué" dans ton projet :jap:
 
Sans parler d'une séparation qui vous mettrait grave dans la merde.


 
J'ai pas dit que je n'allais pas le devenir, mais que je ne le suis pas :o
 
C'est sur que vu d'un HLM je suis riche. Mais je sais que je n'ai pas le patrimoine pour m'assurer de ne pas devenir pauvre.
 
C'est pas la mort, c'est juste un fait.
 
Et pour la séparation, je ne vois pas pourquoi ca serait mécaniquement un gros risque.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 09-10-2015 à 00:05:36
n°43490195
pissam
Posté le 09-10-2015 à 00:29:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 4 fois
Message édité par pissam le 09-10-2015 à 00:32:30
n°43490209
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-10-2015 à 00:35:47  profilanswer
 

pissam a écrit :

Tiens, j'ai fais un calcul rapide. Je verse en cotisations sociales perso environ 120 KE/an. Je verse également sur mes propres revenus environ 180 KE/an correspondant à la part patronale des cotisations sociales de mes collaborateurs (je ne parle pas de ce qui leur est en plus déduit du salaire brut au titre des cotisations auxquels ils sont personnellement soumis).
 
Donc je paye en IR + CS environ 372 KE / an, ce qui représente le double de ce qui me reste après ces paiements. 2/3 pour l'Etat, 1/3 pour moi. Qui pour dire que ce n'est rien ?


Personne.
 
On parlait beaucoup plus des effets du capital accumulé à un niveau global, pas taxés comme cela, que du coût du travail en France.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43490211
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 00:36:08  answer
 

pissam a écrit :

Tiens, j'ai fais un calcul rapide. Je verse en cotisations sociales perso environ 120 KE/an. Je verse également sur mes propres revenus environ 180 KE/an correspondant à la part patronale des cotisations sociales de mes collaborateurs (je ne parle pas de ce qui leur est en plus déduit du salaire brut au titre des cotisations auxquels ils sont personnellement soumis).
 
Donc je paye en IR + CS environ 372 KE / an, ce qui représente le double de ce qui me reste après ces paiements. 2/3 pour l'Etat, 1/3 pour moi. Qui pour dire que ce n'est rien ?


Quand je disais "en amont de l'IR ça pique le cul grave" :/
 
Ca me rappelle les plans "hihi oui mais tu touches plus de 5600€ sans rien faire"... "Euh oui, mais c'est brut hein, y'en a une grosse partie bouffé juste par les prélèvement + impôts"
 
Ce sur quoi on m'avait traité de sale bourgeois déconnecté :o

n°43490260
gerard bou​chard
Posté le 09-10-2015 à 01:10:46  profilanswer
 

pissam a écrit :

Tiens, j'ai fais un calcul rapide. Je verse en cotisations sociales perso environ 120 KE/an. Je verse également sur mes propres revenus environ 180 KE/an correspondant à la part patronale des cotisations sociales de mes collaborateurs (je ne parle pas de ce qui leur est en plus déduit du salaire brut au titre des cotisations auxquels ils sont personnellement soumis).
 
Donc je paye en IR + CS environ 372 KE / an, ce qui représente le double de ce qui me reste après ces paiements. 2/3 pour l'Etat, 1/3 pour moi. Qui pour dire que ce n'est rien ?


Oui enfin.. Tu payes effectivement un bon tribut et dans l'absolu, merci pour ça. Mais compter les 180k€ de cotisations de tes collaborateurs comme une contribution de ta part, c'est un peu gonflé vu que c'est leur travail qui est taxé là.

n°43490264
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 09-10-2015 à 01:15:48  profilanswer
 

pissam a écrit :

Tiens, j'ai fais un calcul rapide. Je verse en cotisations sociales perso environ 120 KE/an. Je verse également sur mes propres revenus environ 180 KE/an correspondant à la part patronale des cotisations sociales de mes collaborateurs (je ne parle pas de ce qui leur est en plus déduit du salaire brut au titre des cotisations auxquels ils sont personnellement soumis).
 
Donc je paye en IR + CS environ 372 KE / an, ce qui représente le double de ce qui me reste après ces paiements. 2/3 pour l'Etat, 1/3 pour moi. Qui pour dire que ce n'est rien ?


Pas moi .
Merci et pourvu que ça dure!

mood
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Posté le 09-10-2015 à 01:15:48  profilanswer
 

n°43490267
Filob
Posté le 09-10-2015 à 01:17:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J'ai pas dit que je n'allais pas le devenir, mais que je ne le suis pas :o
 
C'est sur que vu d'un HLM je suis riche. Mais je sais que je n'ai pas le patrimoine pour m'assurer de ne pas devenir pauvre.
 
C'est pas la mort, c'est juste un fait.
 
Et pour la séparation, je ne vois pas pourquoi ca serait mécaniquement un gros risque.


 
Vu de plus qu'un HLM, je pense.
 
Capital/2 = revenus du capital/2 = short pour 1 seule personne sans les économies d'échelle.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43490362
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-10-2015 à 03:20:24  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Vu de plus qu'un HLM, je pense.
 
Capital/2 = revenus du capital/2 = short pour 1 seule personne sans les économies d'échelle.


 
Tu connais les contrats de mariage ?
 

Citation :

Un époux perçoit à titre individuel ses gains et salaires ; il en dispose librement, à condition de s'être préalablement acquitté des charges du mariage.


 
http://contrat-de-mariage.comprend [...] atrimonial
 
On n'a pas d'enfant, pas de prêt immo, 2 boulots chacun, un train de vie pas super élevé comparé à nos revenus.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 09-10-2015 à 03:24:46
n°43490363
Filob
Posté le 09-10-2015 à 03:22:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu connais les contrats de mariage ?

 

Le concept c'est bien d'arrêter tous les 2 de travailler, non?

 

Donc admettons vous faites 80/20 de "l'apport", si tu la jette au bout de 10 ans sans bosser elle se retrouve à la rue avec un capital insuffisant pour continuer votre beau projet de retraite avancée?

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 09-10-2015 à 03:23:13

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43490366
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-10-2015 à 03:27:30  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Le concept c'est bien d'arrêter tous les 2 de travailler, non?
 
Donc admettons vous faites 80/20 de "l'apport", si tu la jette au bout de 10 ans sans bosser elle se retrouve à la rue avec un capital insuffisant pour continuer votre beau projet de retraite avancée?


 
Je ne comprends pas vraiment. Pourquoi on ne ferait pas 50/50 ?
 
Et pourquoi 50/50 empêcherait de vivre ?
 
100% à 2 on est bon, 50% pour un ca marche plus  :??:
 
Tu refais un calcul comme pour les m2 là :o


Message édité par Youmoussa le 09-10-2015 à 03:28:34
n°43490368
Filob
Posté le 09-10-2015 à 03:30:31  profilanswer
 

1000€ par personne par mois, c'est pas la joie ouais. Paye ta retraite dorée.
C'est toi qui parle de contrat, pour moi ca me semble évident de faire 50/50


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43490370
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-10-2015 à 03:32:57  profilanswer
 

Il ne te reste pas beaucoup plus en reste à vivre si tu te sépares et que tu dois payer une pension, non ?

n°43490374
Filob
Posté le 09-10-2015 à 03:43:26  profilanswer
 

Dans mon cas personnel il me restera au moins le double, mais c'est pas vraiment le sujet.
 
1000€ par mois tu vas vraiment pas loin.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43490404
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2015 à 05:04:38  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :

 

Cyril Hanouna sort de ce corps.

 

Mais sinon +1 sur les impots .. faut voir que 50% des français ne paient pas l'impot.

 

Perso, j'ai toujours trouvé ça scandaleux. Que ça soit 1 centime par an, moins s'il le faut, mais ça ne responsabilise pas les uns et les autres d'avoir la moitié de son peuple qui ne participe pas du tout à l'effort national pendant que les bonnes vieilles classes moyennes et supérieures, qui n'ont pas les moyens de défiscaliser, se font enculer par l'état.

 

Je n'aime pas spécialement les riches, mais je trouve stupide de leur cracher à la gueule alors que comme dit plus haut par pissam, ce sont quand même eux, dans une certaine mesure, qui ramènent le pognon au pays France souvent au prix de gros efforts.

 

Là où ça déraille, c'est quand on arrive au niveau des "super riches", des nantis et des héritiers indus type Loreal & co ... où là c'est clairement problématique (cf plus haut, à cause de l'influence et du pouvoir de corruption associé, comme un peu chez nos politiques et des passerelles vers les avantages fiscaux en tous genre).

 

Il faut arrêter avec "les pauvres ne paient pas d impôt".

 

Un pauvre,  ça consomme tous ses revenus,  et ça paie donc en proportion de ses revenus plus d impôts que le cadre@hfr qui en économise 1/3.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°43490434
Headspace
Posté le 09-10-2015 à 06:05:28  profilanswer
 

Vivement le prélèvement à la source, que les gens pleins aux as arrêtent de chouiner sur leur montant d'IR.

 

Bizarrement, les célib sans enfant de la classe moyenne payent plein pôt pour une qualité de vie au final très moyenne du fait d'un reste à vivre bien modeste, et pourtant on les entend beaucoup moins se plaindre que nos winners du topic.

n°43490481
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-10-2015 à 07:05:22  profilanswer
 

Ils sont trop occupés à poster sur GSNALF.

n°43490505
toupouri
Posté le 09-10-2015 à 07:23:53  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Bizarrement, les célib sans enfant de la classe moyenne payent plein pôt pour une qualité de vie au final très moyenne du fait d'un reste à vivre bien modeste, et pourtant on les entend beaucoup moins se plaindre que nos winners du topic.


Sans enfant, même avec beaucoup d'impôts, tu as une excellente qualité de vie ;)

n°43490523
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2015 à 07:34:53  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Sans enfant, même avec beaucoup d'impôts, tu as une excellente qualité de vie ;)

 


  Pecunierement c'est clair  


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°43490565
toupouri
Posté le 09-10-2015 à 07:52:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
  Pecunierement c'est clair  


:jap:
 
Preuve : les couples homosexuels :D

n°43490690
pissam
Posté le 09-10-2015 à 08:30:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par pissam le 09-10-2015 à 08:41:46
n°43490691
glandoll
Posté le 09-10-2015 à 08:31:01  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je veux bien les donner demain, si j'ai les revenus qui vont avec.


 
 :heink:  
pour faire quoi du fric ?  :o  

n°43490757
glandoll
Posté le 09-10-2015 à 08:44:03  profilanswer
 

Filob a écrit :

Dans mon cas personnel il me restera au moins le double, mais c'est pas vraiment le sujet.
 
1000€ par mois tu vas vraiment pas loin.


 
tu vas à Blois (depuis Tours)

n°43490840
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2015 à 08:58:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il faut arrêter avec "les pauvres ne paient pas d impôt".  
 
Un pauvre,  ça consomme tous ses revenus,  et ça paie donc en proportion de ses revenus plus d impôts que le cadre@hfr qui en économise 1/3.


Oui et non, les super "pauvre" sont pas tant que ça à plaindre... par ex. a mon niveau je paye que 5,5k€ d'IR+TF+TH all-in... ça représente déjà ~12,5% de mes revenus imposable...
 
J'ai une connaissance, all-in il est @ 2,5k€ (2 parts au lieu de 1,25 parts) ça lui représente que ~7% de ses revenus imposable. Au bout du compte, plus de 50% des revenus supplémentaire que j'ai par rapport à lui parte en impôts.
 
Du coup je te laisse imaginer qui achète le logement le plus cher et ai parti en vacances cette année par ex. ;)  
 
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°43490849
glandoll
Posté le 09-10-2015 à 09:00:01  profilanswer
 

MEI a écrit :


Oui et non, les super "pauvre" sont pas tant que ça à plaindre... par ex. a mon niveau je paye que 5,5k€ d'IR+TF+TH all-in... ça représente déjà ~12,5% de mes revenus imposable...
 
J'ai une connaissance, all-in il est @ 2,5k€ (2 parts au lieu de 1,25 parts) ça lui représente que ~7% de ses revenus imposable. Au bout du compte, plus de 50% des revenus supplémentaire que j'ai par rapport à lui parte en impôts.
 
Du coup je te laisse imaginer qui achète le logement le plus cher et ai parti en vacances cette année par ex. ;)  
 
 


 
[:bobbyfrasier]

n°43490948
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-10-2015 à 09:13:52  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Sans enfant, même avec beaucoup d'impôts, tu as une excellente qualité de vie ;)


 
un enfant coutera bcp moins que tout ce qu'on peut prélever a un celib  
 
 
je commence à peine à cicatriser des 5600e d'IR pour 3300 net de revenu pour 2014 ....
 
 
et 2016 va etre encore pire, il me semble que j'ai dépassé les 50k brut en 2015 ....

n°43490960
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 09:15:07  answer
 

MEI a écrit :


Oui et non, les super "pauvre" sont pas tant que ça à plaindre... par ex. a mon niveau je paye que 5,5k€ d'IR+TF+TH all-in... ça représente déjà ~12,5% de mes revenus imposable...
 
J'ai une connaissance, all-in il est @ 2,5k€ (2 parts au lieu de 1,25 parts) ça lui représente que ~7% de ses revenus imposable. Au bout du compte, plus de 50% des revenus supplémentaire que j'ai par rapport à lui parte en impôts.
 
Du coup je te laisse imaginer qui achète le logement le plus cher et ai parti en vacances cette année par ex. ;)  
 


 
Cette définition du super pauvre  :heink:

n°43490969
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 09:16:09  answer
 

btbw03 a écrit :


un enfant coutera bcp moins que tout ce qu'on peut prélever a un celib  
 
 
je commence à peine à cicatriser des 5600e d'IR pour 3300 net de revenu pour 2014 ....
 
 
et 2016 va etre encore pire, il me semble que j'ai dépassé les 50k brut en 2015 ....


 
En plus d'être probablement faux, t'a le choix de faire des gosses si tu veux changer de situation

n°43490985
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2015 à 09:17:32  profilanswer
 


Les smicards ou proche qui eux ne paye pas d’impôts et touche un max d'aides... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°43490988
onina
Posté le 09-10-2015 à 09:17:43  profilanswer
 

 

Grave, moi aussi ça m'a fait tiquer, le super pauvre à 2500 balles d'impôt  [:rofl]

 

Sinon, comme je l'ai dit, je suis ravie de payer des impôts, je serais ravie d'en payer plus et d'avoir le salaire qui va avec. Je suis pour une tranche supérieur à 50%, comme dans le temps, et je ne comprends pas comment on peut décemment se plaindre des impôts qu'on paie quand on a un salaire énorme. Enfin, je comprends qu'on se plaigne 2 minutes au moment de faire le chèque, c'est humain, mais rationnellement, on doit se raisonner ensuite.

Message cité 4 fois
Message édité par onina le 09-10-2015 à 09:18:14
n°43491002
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-10-2015 à 09:18:40  profilanswer
 

mon foyer va etre aux environ de 8k/8k5 net ce mois ci  
 
pourquoi c'est pas tout les mois comme ça :(

n°43491016
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-10-2015 à 09:19:28  profilanswer
 

onina a écrit :


 
mais rationnellement, on doit se raisonner ensuite.


 
même moi j'y arrive un peu mieux :o  
 
 
le pire restant la santé, ça part contre ça passera jamais ....

n°43491027
onina
Posté le 09-10-2015 à 09:20:41  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
même moi j'y arrive un peu mieux :o  
 
 
le pire restant la santé, ça part contre ça passera jamais ....


 
Le jour où t'auras une merde qui te tombera dessus, tu y arriveras, je t'assure.  :jap:

n°43491035
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2015 à 09:21:47  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Grave, moi aussi ça m'a fait tiquer, le super pauvre à 2500 balles d'impôt  [:rofl]  
 
Sinon, comme je l'ai dit, je suis ravie de payer des impôts, je serais ravie d'en payer plus et d'avoir le salaire qui va avec. Je suis pour une tranche supérieur à 50%, comme dans le temps, et je ne comprends pas comment on peut décemment se plaindre des impôts qu'on paie quand on a un salaire énorme. Enfin, je comprends qu'on se plaigne 2 minutes au moment de faire le chèque, c'est humain, mais rationnellement, on doit se raisonner ensuite.


Non c'était pour illustrer que déjà en étant dans la même classe de revenus tu pouvais avoir des biais violent.
 
Et qu'avec des conditions défavorables tu pouvais avoir un gros taux d'impôts malgré le fait que t'avais pas des revenus si foufou que ça.
 
Parce qu'au bout du compte, je trouve ça un peu déroutant qu'en gagnant ~5k€ de plus/an en revenu du travail, j'ai au bout du compte un budget similaire voir inférieur (si on compte la CAF).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°43491052
glandoll
Posté le 09-10-2015 à 09:23:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
un enfant coutera bcp moins que tout ce qu'on peut prélever a un celib
 
je commence à peine à cicatriser des 5600e d'IR pour 3300 net de revenu pour 2014 ....
 
 
et 2016 va etre encore pire, il me semble que j'ai dépassé les 50k brut en 2015 ....


 
source ?

n°43491073
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2015 à 09:25:01  answer
 

MEI a écrit :


Les smicards ou proche qui eux ne paye pas d’impôts et touche un max d'aides... :o


 
Met toi dans leur situation si c'est si tentant que ça  :jap:  
 

onina a écrit :


 
Grave, moi aussi ça m'a fait tiquer, le super pauvre à 2500 balles d'impôt  [:rofl]  
 
Sinon, comme je l'ai dit, je suis ravie de payer des impôts, je serais ravie d'en payer plus et d'avoir le salaire qui va avec. Je suis pour une tranche supérieur à 50%, comme dans le temps, et je ne comprends pas comment on peut décemment se plaindre des impôts qu'on paie quand on a un salaire énorme. Enfin, je comprends qu'on se plaigne 2 minutes au moment de faire le chèque, c'est humain, mais rationnellement, on doit se raisonner ensuite.


 
Oui voila. Et puis faut pas être bête non plus. T'es surpris la 1ere année, peut-être la 2eme... apres tu sais a quoi t'attendre, tu devrais savoir qu'une part de tes revenus va aux impots et basta. Les gens qui se plaignent tous les ans des impots, je trouve ça assez risible.

n°43491079
glandoll
Posté le 09-10-2015 à 09:25:30  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non c'était pour illustrer que déjà en étant dans la même classe de revenus tu pouvais avoir des biais violent.
 
Et qu'avec des conditions défavorables tu pouvais avoir un gros taux d'impôts malgré le fait que t'avais pas des revenus si foufou que ça.
 
Parce qu'au bout du compte, je trouve ça un peu déroutant qu'en gagnant ~5k€ de plus/an en revenu du travail, j'ai au bout du compte un budget similaire voir inférieur (si on compte la CAF).


 
il a des chiens ? 2 gosses ? est divorcé ?

n°43491143
alleraille​urs
Posté le 09-10-2015 à 09:32:28  profilanswer
 


Je crois que tu n'as pas vu que tu parlais à btbw.
Rien que le prix du loyer qui augmente car faut plus de place fait que c'est pas vraiment rentable un gamin.


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Posté le   profilanswer
 

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