Reprise du message précédent :

 
C'est vrai mais c'est quand même pas le meilleur exemple de secteur en crise....

 
Non. J'ai fait la comparaison avec mon chef, INSA Lyon, premier job en 97/98, et payé 28K€ bruts. En euros constants, ça donne 38K€ aujourd'hui, et j'ai été embauché à 40K, pour un diplôme de valeur à peu près équivalente.

 
Mais t'en raconte de la merdouille quand même

Data point: fils d'amis, JD ingé d'école post bac à peu près correcte(...), embauché à 38k chez un grand éditeur de logiciels, RP.

Voilà

Dante qui raconte nimp comme d'habitude quoi

Ben va y, explique moi comment claquer 3K de plus sur un voyage en Irlande pour des trucs vraiment intéressants?

Les chambres à 300€ la nuit pour n'y aller que pour dormir je ne vois pas l’intérêt, j'ai dit.

Sûr qu'elle ne s'en souviendra pas, mais les moments partagés, le changement, les sensation, tout ça forge l'enfance.

Sinon autant enfermer les mômes dans une cage de 0 à 6 ans et voilà

Mais clairement, on l'emmène pour qu'on puisse y aller tout en passant du temps avec elle.
Tant qu'elle le vit bien (c'est le cas +++) et qu'on profite bien (idem), on va continuer comme ça avec des destinations adaptées.

Flic un job pourri ?!
 
Merci la condescendance !
 
Très décevant de ta part !

Si tu le laisse à d'autres, il aura aussi des moments partagés, des changements et des nouvelles sensations.

En plus tu forgera sa sociabilité et sa capacité au changement.

Que ça se passe à neu-les mines ou à PATTAYA ne changera rien pour un gosse de 2 ans.

 
On la laisse à d'autres aussi, là je parle de vivre 2 semaines avec ses parents qui se sentent en vacance et en toute détente sans métro/boulot/dodo.
 
Je ne dis pas qu'il faut forcément partir pour ça, mais comme on a envie de partir et qu'on le sent possible, et bien elle vient.
 
Comme ça tout le monde est content
 

 
Mais n'importe quoi...

Non mais une promo de bts de Lorraine avec tous des bm avec un salaire de jd c'est ça qui ne va pas et pas le fait de devoir chercher un boulot.
Et la je ne parle même pas du fait que je suis sur que tu exagères en mode troll

97/98 c'est peut être un peu tôt, pour ma part j'ai commencé en 2004 à 33k et ma boite embauche actuellement des JD à des salaires très similaires....

Bon visiblement je suis le seul avec dante a avoir ce ressenti...

"en vrai argent, et sans compter l'inflation".  
alors y a  
vrai argent, sans compter inflation
vrai argent, avec inflation comptée
faux argent, avec inflation comptée
faux argent, sans compter inflation
 
On peut clarifier, pour les limités comme moi?

Bah d'après Dante, c'est l'age d'or de l'info

Il y a eu un net ralentissement et en plus l'inflation est bien plus faible.

La ou dante à raison c'est qu'il y a eu un vrai âge d'or avant 2000.

Quand je vois mon frangin à plus de 15k supernets comme obscur responsable informatique d'une banque privée (en suisse quand mem) avec un simple bac+4 et 3 jours de télétravail par semaine

En revanche, évidemment,  prendre ça comme référence est éminemment ridicule.

A la limite osef l'it c'est un secteur qui marche... Même si y'a eu quelques petits creux la preuve même Dante a un salaire très correct pour son niveau d'étude.

message supprimé par son auteur

 
Son que mon salaire n'a plus grand chose a voir, quinze ans après, avec mon niveau d'étude.
 
Preuve en est, je suis le seul avec ce niveau d'études parmis les moins de 50 ans dans mon service de 80 personnes.

Non mais moi aussi je connais des tas d'ingé info qui ont été dans le métier avant 2000 et même en banque. C'était mieux c'est sur. Mais c'était pas non plus du 40k pour un jd de bts de province à tout les coups. Après un gamin qui se prend une BMW pour le premier salaire à 1500 j'en connais aussi plein.

Oui.

Je dis qu'à une époque il y a eu hyper inflation dans la filière mais que c'était purement conjoncturel.

C'est difficile à comprendre ?

Sans comptes que mon frangin avant d'en arriver là à quand même fait deux trois trucs peu communs comme de l'expat en ASE bien avant que ce soit à la mode et choisi un secteur pertinent (la banque/finance).

Donc évidemment si tu prends ça comme référence et que tu veux te comparer à iso diplôme, tu vas à voir les boules, mais le raisonnement est biaisé.

En Lorraine dans UNE boîte, des mecs comme toi j'en connais au moins 4 ou 5 dans ma boîte

Bah évidemment, il fallait faire face au "bug de l'an 2000"    
 
Cela dit, même en dehors de l'informatique ça payait bien à la fin des années 90.

En vacances, et oui, c'était pas pertinent et ca ne l'est toujours pas.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
c'est pas parce que les mecs ont bénéficié d'une conjoncture de ouf que ceux qui entre aujourd'hui sont sous-payés/exploités

Voilà.

Même raisonnement que pour les BB

Si quand même. Le trop haut salaire de mecs invirables pèse sur les budget, ce qui amène à réduire l'enveloppe des augmentations/embauches.

 
pas étonnant ces arguments, je les ai deja lu ailleurs

Il n'y a pas que la fonction publique et des boîtes semi étatique.

Dans certaines boites t'as aussi l'inverse, les mecs arrivés au mauvais moment, payé pas mal moins que le marché (entre 15 et 25%) et qui ne sont pas augmenté parce que c'est une augmentation globale et que les nouveaux arrive a +10% du marché parce que sinon on arrive pas a embauché pour faire de la techno has been...
 
 

Oui aussi. Mais c'est plus facilement évitable, il suffit de changer de boite, ton salaire précédent n'as plus d'incidence du coup.

Oui si tu trouve du job.
 
Le cas de mon ancienne boite c'était ça le soucis. 80% étaient tellement lié a cette techno et anti-SSII qu'ils faisaient du sur place alors que ceux qui faisait les produits Web sur des technos dans l'état de l'art se son trouvé à tous partir sur une période de 18 mois avec pour principal motif le salaire et l'ambiance morose lié a la gestion drastique des coûts.

 
Si ils trouvent pas ailleurs c'est qu'ils sont trop payés par rapport à leurs compétences donc pas de soucis à priori (enfin si pour eux mais c'est pas la question)....

 
Bah si tu as une compétence qui n'est utile qu'à ta boite et qu'en plus n'importe qui peut te remplacer, c'est que forcément ce que veut bien te payer ta boite est ta valeur...

Et la reproduction sociale chez les pauvres hein ? C'est tout aussi difficile pour un médecin de devenir un Dante, même avec beaucoup d'efforts, du mérite et des couilles.

 
Non c'est parce que y'a juste pas de demande.
 
Quand tu fait du C++ en info de gestion en province, autant dire que c'est chaud.

Pas n'importe qui justement, c'était quasi que des presta qui étaient trouvé à la fin, et en général y'en avait 3 ou 4 avant de trouver un mec assez compétant et/ou qui veuille rester.
 
Le vrai rapport de force c'était que même si les nouveaux touchaient plus car fallait bien les attirer, les anciens n'ayant pas de porte de sortie...
 
Perso un ingé avec 5 ans d'XP @ 28K j'aurai honte de lui donner sa fiche de paie chaque mois mais bon...

En moins pathétique, j'ai père médecin à grosses responsabilités => fils prof
Je soupçonne une subvention du mode de vie.

 
Non mais les mecs ne pouvaient pas partir mais pouvaient être remplacé... les nouveaux qui venaient risquaient d'avoir la même situation.
Normal que les nouveaux veulent beaucoup.
Normal que le patron n'augmente pas les anciens.
 
Tu veux que le patron paie plus pour une question d'équité ?