Reprise du message précédent :

2500 sinon rien

 
Genre c'est LE truc vital.  

La question étant bête à la base, comment en faire un bon topic.
 
Tout le monde adapte son style de vie "convenable" en fonction des revenus...
 
"Plus tu gagnes, plus t'en veux, moins t'en gagnes, moins tu peux !"

 
c'est du bidon, un seuil de pauvreté relatif qui ne prends pas en compte la satisfaction des besoins élémentaires.
 
par ex en France, revenu médian environ 1150 ?/mois, seuil de pauvreté = 575 ?/mois. En Ouganda revenu médian 22 $/mois, seuil de pauvreté = 11$/mois.
 
 
 

Que les choses soient claires.
 
Je ne me PLAINS de RIEN    
 
J'essaye difficilement de faire comprendre que, plus qu'un chiffre (oui tout le monde se dit 5000€=luxe), le chiffre est adapté à une situation.
 
Prennez une famille de 8 personnes à Madagascar. Ils vivent "convenablement" avec 15€ par mois. Oui oui, 15€, 100 balles. Allez leur expliquer que VOUS vous ne pouvez pas y arriver avec 1000€ pour 8 personnes. S'ils se moquent de vous, vous allez dire quoi? Pourquoi vous ne pouvez pas y arriver? parce que la vie n'est pas la même! les transports, les biens, TOUT n'a pas le même prix. Et la Cote d'azur pour moi c'est pas un CHOIX, je suis né ici, j'y vis depuis toujours, je vais pas m'exiler quand même ???? j'y suis bien, je suis conscient que le train de vie est plus cher, mais arrêtez de regarder simplement un chiffre, et pensez aux 15€ des malgaches  
 
 
EDIT et PS: en plsu je suis LOIN d'être le plus gros salaire sur ce forum   et je serais curieux de connaitre la situation familiale et géographique des "plus riches"    
 
EDIT2: pour les 110m²: aujourd'hui j'en ai 150. Je paye cher mais j'ai de la place. Et j'ai déjà donné de vivre avec des enfants dans moins de 70m², merci mais je n'appelle pas ça vivre convenablement. je vous rappelle qu'on est pas en train de faire une lutte des classes, mais d'exposer ce qu'il faut pour vivre convenablement.
A celui qui dit qu'on vit à 7 à monaco avec 5000€, je cherche quelques exemples d'annonces d'appartement et je les poste, on va rigoler  

 
de toute façon si tu avais vraiment un revenu conséquent tu paierais plus de 200 ? d'impôts par mois    
 
ou alors tu magouilles  

 
Pas marié et avec 3 enfants   je ne magouille pas, je passe en frais réels ce que je peux, mais les frais réels c'est pas le loto: je déduit 10000€/an de frais réels SUR LE REVENU, ces 10000€ je les ai dépensés....et cette déduction me fait gagner tout au plus entre 500 et 1000€/an d'impôts, alors à choisir  

Ouais bizzare ya plein de gens qui pensent que la déclaration des frais réels c'est le jackpot et qu'on s'y retrouve  

ben ils se trompe, les frais rééls c'est des sous que tu as sorti pour aller bosser  

Ca me semble pourtant évident
 
Faut dire que le rapport des gens avec l'impôt est assez insolite  

bah, apres quelques declaations d'impots, tout evient dans l'ordre...

Ca me rappelle un pote après avoir emmenagé près de son boulot :
"C'est dommage je ne peux plus compter les 80km aller/retour en frais réels   "
 

c'est marrant de voir que bcp estime qu'on peut vivre convenablement a partir de 2000?...soit 4x ce que gagne bcp de français

De toute façon, je connais pas les prix de l'immobilier (j'ose seulement imaginer) à Monaco, donc le cas relaté par Obsidian est tout à fait possible...

attends, le SMIC est au dessus de 500 euros, il me semble
 
ca fait un moment que je suis plus en France, mais meme a mon epoque, c'etait au dessus.

 
peut-etre qu'il avait une vieille americaine de 8l de cylindree, mais qu'il roulait a 2 a l'heure pour ne pas consommer

 
MAICHAN!   La Merco c'est le témoignage que j'ai été célibataire et plein de thunes!
 
Bon, si je me démerde pas trop mal, les aides en Allemagne peuvent aller jusqu'a 3-400?/mois la première année. Après, le credit de la bagnole est fini, donc ça passe, juste mais ça passe...

J'ai bien un collègue qui prend le train et qui déclare les frais de déplacement avec la voiture de sa femme  

 
A Monaco avec 5000 ? tu paye meme pas ton loyer, sauf si tu es de nationalite monegasque et que tu as droit aux HLM.

raison de plus pour la revendre (attends que je rentre )
donc tu te retrouves avec tes 2000/mois.
 
en france, y a pas mal d'aide (meme pendant la grossesse), je sais pas si c'est la meme chose en Allemandie.
APJE ou un truc comme ca en France. on y a pas eu droit, mais je crois me souvenir que ce n'etait pas negligeable.
et puis, ca va alleger tes impots aussi

ou alors tu fais comme tous les pauvres francais, tu vis en france (Nice, Menton...), mais meme-la, c'est pas la joie

 
il y a un paquet de gens qui ne touchent meme pas le smic...(chomage, emplois precaires, invalidité...)

Allez un exemple
 

 
La turbie ça fait grosso-modo 20mn de mon travail.  
 
Et vous trouvez que je loue cher avec 1350€ pour 150m²?    
 
 
 
Non mais les gens ont raison, je suis con de rester ici, pis on à qu'à dire aux parisiens qu'ils n'ont qu'à habiter à Clermont-ferrand, c'est tellement moins cher  

Oui mais on parle de vivre convenablement ce qui n'est pas leur cas.

4.5 millions de personnes vivent (2001) avec moins de 559 ?/mois

ben heu à Nice, c'est pas donné non plus, y parait qu'il y a penurie, mais la sens doute parail dans d'autre ville
 
edit a moins de vivre dans certaine zone

 
je comprends maintenant pourquoi le mec de la RH me disait de tabler sur au moins 4000 euros/mois

 
ou bien tu es déjà proprio

 
un smic pour une famille, ça fait beaucoup moins d'un smic par personne.

la majorite des francais n'est tout de meme pas au SMIC, ou alors quelques references seraient bienvenues...
 
et puis, comme dit plus haut, tout depend de ce qu'on definit comme convenable.

 
convenablement ou confortablement?

 
le smic ou a peine plus

bon, je pensais pas qu'on etait si bas.
 
on les sort d'ou alors les 20000++ US$ de GDP/an/tete? (c'est une vraie question)

 
le salaire médian n'est pas loin du smic
 
http://www.local.attac.org/attac61 [...] /fisc2.htm

Convenablement avec moins d'un smic c'est quand même dur.
Après ça dépend des aides.
Genre ma grand-mère elle a bien moins que le smic mais elle ne paye pratiquement pas de loyer, elle ne paye pas les transports bicoz 3ème âge etc.

 
Bon j'arrête là
 
Evidemment qu'il faut habiter loin. Mais loin...ça coute cher aussi! en plus ici il y a un péage tous les 3m (250€ par mois de péage)
 
Donc bon voilà quoi, ne pas comparer avec le couple de 25ans dans un petit T2 à 350E/mois, qui roule en A3 et va au ciné et flambe avec "seulement" 2000€ par mois....
 
Merci à ceux qui ont compris et m'ont "défendu" pendant mon sommeil () (parappa, kham, et les autres) et tant pis pour les smicards frustrés qui ne savent pas raisonner autrement que "patron=méchant", "5000€=gros riche", "mon papa lui au moins c'est un vrai travailleur", etc....
 
PS: quand j'ai commencé à travailler, mon salaire contractuel était tellement bas qu'il a fallu le remonter car c'était illégal (moins que le smic) et à cette époque j'étais persuadé qu'avec 15.000F par mois je n'aurais plus besoin de rien, plus de souci, etc....mais on comprend vite avec le temps, que la vie c'est pas un fruit, qu'on fait pas 50000km/an dans une 205, etc....
 
"Pardonne-leur, Père, car ils ne savent pas ce qu'ils font" (©LukeSkywalker ou ©Jesus je vous laisse le choix )

   
 
je suis pas jalouse et si l'argent gagné n'es tpas volé, grand bien leur fasse, mon conjoint fait tout pour passer un meilleur concours et gagner plus.
mais de là a se plaindre c la que j'ai du mal.
moi meme avec nos 2000 euros par mois j'ose pas me plaindre par respect pour ceux qui ont moins !
certes on est pas encore proprio etc ... mais on a des fringues de marque, je regarde les prix au supermarché mais ca m'empeche pas de prendre des steack haché charal (surgelé, c pas 15f le steack comme disait qqun du forum) j'ai pris pleins de légumes frais aussi !!
on économise 200 euros par mois pour espérer pour acquérir un jour.
 
c pas le reve sur terre mais je vis CONVENABLEMENT c'est a dire je peux si je le souhaite me payer un resto etc ...
j'ai des meubles, un pc, internet, je v chez le coiffeur, bref fo redescendre sur terre, une poussette 1000 euros pardon mais je pourrai aussi acheter un pc a 20 000f pourtant on sait tous que c du luxe non  

GDP c'est quoi ?
Le PNB ?

 
nan mais c'est du "luxe" comme koi on est pas a plaindre hein, si ct la misere je penses pas qu'on aurait pu se le permetttre !

gross domestic product (produit interieur brut)