Reprise du message précédent :

Conspirationnisme, non. Mais les journaux racontent ce que leurs lecteurs ont envie d'entendre, donc pas la vérité.

Alors je te pose la même question qu'à radioactif et à l'ensemble du topic : comment parviens-tu à rester informé sur ce qui se passe dans le monde avec une presse d'un niveau si médiocre ?

 
Ben je ne sais pas, histoire de comprendre, tu as un exemple d'article objectivement faux (en-dehors des un ou deux articles par an avec rétractation officielle) ?

Ce n'est pas forcément nécessaire de s'informer par soi-même quotidiennement. Si un évènement majeur se produit, on en entend parler qu'on le veuille ou non.
Pour les évènements non majeurs, on peut s'en passer et oublier le temps de quelques heures que le monde n'est pas tout rose pour pouvoir profiter de ce qui l'est.

J'essaye de remettre en question et de comprendretous les chiffres qui sortent dans la presse, quel que soit le sujet, mais c'est compliqué . Disons que j'accorde autant de valeur aux articles des journaux français qu'à l'avis d'un collègue, pas plus.

Prends le Gorafi, c'est plein d'erreurs. M'étonnerait pas que ce soit fait exprès  

 
ben grâce à HFR  

   fallait y penser.
 
 
Va falloir que je m'attaque à ma déclaration, là.  

 
Et merde, il faut que je me casse de là  

 
J'ai un bon plan pour toi pour économiser, t'as qu'a aller vivre avec M et Mme BTBW

10 pages en une matinée, bordel quoi, bossez un peu

 
J ai dis non a un animal de compagnie
 
Je suis tous les weekend quasi sur Lyon... J ai juste pu voir patinus en coup de vent

Ou est l'urgence à s'informer quotidiennement ?
Pour les trucs purement factuels ça suffit en effet, pour le reste c'est tout pourri.

 
Tous les articles sur l'immobilier et l'économie en générale
Tous les articles sur l'informatique et les nouvelles technologie en générale
 
Sortie de l'info originale de l'article "-3% des ventes sur paris" tout le reste de l'article raconte de la merde sur les ventes, les impactes sur le secteur etc...
 
En fait dès qu'ils essaient de transmettre autre chose que l'info qu'ils ont ils se plantent. En gros dès qu'ils essaient de mettre plus que ce qu'il y a dans la news AFP  

Je ne parle pas de conspirationnisme mais d'incompétence généralisée dont ils n'ont pas conscience.

Tu plaisantes mais oui entre autres. Mais c'est plutot malgré mon butinage que le but recherché.

 
Ça marche presque sans le redface
Sorti des quelques faits qui proviennent de l'AFP, auxquels on ajoute des déclarations de politiques (de l'UMP ou du PS suivant le journal), on ne trouve pas grand chose dans la presse de masse. Il ne faudrait pas perdre les millions d'euros d'aides  

Tu peux rajouter la finance en général.

 
Bah voilà, l'information originale de l'article est bien vraie.
Ensuite, il s'agit de l'opinion des journalistes, de leur point de vue, qui peut être bonne ou mauvaise. Mais l'information DE BASE (AFP, si tu préfères) est la plupart du temps correcte.
 
D'ailleurs, c'est marrant de comparer le traitement de la même dépêche sur un journal de gauche ou de droite. Si le chômage baisse de 1%, Libé titrera "RENVERSEMENT SPECTACULAIRE DE LA COURBE DU CHOMAGE" et Le Figaro notera "TOUJOURS 3,5M DE CHOMEURS QUE FAIT LE GOUVERNEMENT ?"

journal != agence de presse.

Sur ces sujets en particulier on est souvent plus dans la manipulation volontaire.

C'est le.moment d'acheter !

Le problème est que ce n'est pas forcément annoncé clairement comme tel. Donc pour le lecteur de la team premier degré, ça relève du fait au lieu de l'opinion.

 
Le nombre d'articles que j'ai vu complêtement faux sur des sujets que je connaissais et démagogique sur des journaux "serieux" comme le monde...
Des exemples ? Prenons des choses qui intéressent le plus grand nombre :
 
L'automobile :  Les méchantes délocalisation (on produit des voitures LA où on peut les vendre, ni plus ni moins).
La bouffe : Les semences qui sont stériles et que les pauvres aggriculteurs doivent acheter tous les ans aux méchants américains, etc....
J'en passe et des meilleurs, il y a bien plus à dire rien que sur ces deux sujets de sociétés.
 
Pourtant les deux exemples que j'ai mis au dessus sont vérifiables en très peu de temps par un quidam, alors par un journaliste, c'est quand même son métier à la base non ?
La plupart du temps, ce qui est écrit est fait pour vendre, somme toute logique puisque la presse est un business comme un autre.
 
 

 
non mais que le petit truc factuel soit vrai encore heureux.  
et le probleme ne viendra pas du parti pris de l'article qui se rejouira ou se lamentera.  
non le probleme c'est que libé dira qqch comme "c'est les contrats d'avenirs qui marchent bien" sans preuve, voire meme alors qu'on sait que c'est pas ça, et que le figaro dira "mandat d'hollande pire que tous les autres" alors que sous sarko, le chomage a augmenté plus que sous hollande (pour l'instant )  
 
 

Il y a la maniere dont est traitée l'info, mais aussi la maniere dont elle est comprise et reçue.
 
Quand on voit ici les certitudes de certains sur des sujets qu'il ne connaissent pas, et qui se refuse a prendre du recul même avec des contres exemples... on peut se dire que leur perception des autres sujets est tout autant non comprise.

 
Je pense qu'il y a pas mal de cas de figure différents :
- les gens qui mangent trop, mais n'ont pas de problème relationnel avec la bouffe : je pense que dans ce cas, un régime temporaire avec apprentissage des règles et de réécouter son corps, ça marche très bien
- les gens qui ont développé une relation "malsaine " à la nourriture, à force de régimes/privations et autre : un apprentissage pour apprendre à réécouter ses sensations, ça me semble bien plus efficace qu'un régime.
- quand il y a des angoisses ou d'autres troubles derrière, réécouter ses sensations, ça suffit pas. Comme un sevrage d'alcool/drogues, si t'as pas réglé le problème derrière, c'est comme demander à un amputé de courir sans sa prothèse...

Je crois que le problème,  c'est que quand tu a défoncé ton circuit de récompense,  il n'y a vraiment de retour en arrière possible.

Il faut apprendre à vivre avec la privation à vie.

 
 
Honnêtement, je pense pas (et j'espère pas surtout )
 
Parce que la privation à vie, c'est pas possible. Tu peux pas être fort et résistant H24, 7j/7, toute ta vie.

C'est ce que vivent les anciens alcooliques, les anciens fumeurs, les anciens tox, etc.... Je vois pas pourquoi le fonctionnement cérébral serait différent pour la bouffe.

 
Et pourtant c'est le cas, même avec la cloppe.
 
Je n'ai pas touché une clope depuis septembre 2008, et ça me manque toujours.
 
Un oncle a arrêté de fumer depuis 55 ans, et se considère toujours comme un ancien fumeur.

Ouais enfin defoncer son circuit de recompense c'est etre heroinomane, pas avoir un mauvais rapport avec la bouffe...
 
Y a des degres dans le truc, quoi.

Tout mettre dans un meme panier comme ca c'est pas serieux.

 
Bah justement, y a des études récentes sur l'alcool qui montrent qu'une consommation modérée d'alcool est plus efficace sur le long terme que l'arrêt total, qui a été préconisé pendant très longtemps.
Et la drogue ou l'alcool, tu peux faire en sorte de ne pas y être exposé. La nourriture, c'est plus dur (sauf si tu vas faire The Island ).

Déjà ptêtre parce que t'es pas neurologue/addictologue...  
Ensuite parce que la nourriture, tu en as besoin pour vivre, à contrario des stupéfiants.  
Donc j'imagine possiblement hein (je suis pas neurologue non plus) que l'action des drogues est différemment réversible que celle de la nourriture même si elles utilisent les canaux de récompense.

+1 sur la cloppe.
 
tu t'en passe, mais tu n'est jamais un non fumeur, tu reste un ancien fumeur avec la relative fragilité à ce sujet que ça implique

 
Vous êtes durs    
Il faut n'avoir jamais mis les pieds dans une rédaction ou n'avoir épluché que peu de titres pour être à ce point persuadé d'une telle incompétence de la profession dans son ensemble. Des journalistes compétents, il y en a plein dans plein de domaines. Il y a aussi des branleurs et des mauvais, mais ils sont loin de constituer la majorité de ceux que j'ai pu rencontrer. Les journaux appartiennent à des entreprises, avec la même rationalité que les entreprises qui emploient des ingénieurs. Elles ne sont pas dirigées par des trisomiques qui ne voudraient recruter que des plus atteints.  
 
Peut-être aussi que cette perception si noire vient d'une sélection de mauvaises sources d'information. Chercher de l'info sur l'immobilier dans un News magazine, c'est pas l'idée du siècle. En revanche on y trouve une lecture souvent intéressante de la politique intérieure. Se contenter des fils d'actu et des applis et journaux gratos, c'est effectivement s'exposer à ne trouver que les mêmes dépêches à peine réécrites. Et demander à des titres grand public de produire des articles capables de passionner des spécialistes sur leur sujet de prédilection, c'est illusoire. La moindre imprécision condamnera l'ensemble de l'article. Voire du journal. Voire des journaux et des journalistes  

Un appel a la mesure un vendredi c'est un propos outrancier, je suis dans le ton.