Reprise du message précédent :

En France.
Mais sur HFR tout le monde a un père, un oncle ou un cousin (ou lui même) à 15k€/mois, enfin...

Il a raison...avec toute les merdes post bac qui délivrent de pseudos diplômes d'ingé info ce métier ne veut plus rien dire..La majorité de ces gars font un boulot de technicien supérieur en SSII (sans que ce soit péjoratif pour les techniciens..c'est juste pas un métier d'ingé)

Rien a voir avec du troll, je ne suis pas dans l'info et je n'y connais rien donc pour moi j'amalgame la majeure partie des forumeurs en inges infos, même si j'imagine qu'il y a de grandes disparités

C'est vrai que "bas du front" et "faire pitié", ça n'est pas péjoratif.
Bref les gros trolls récurrents (qui peuvent avoir des raisons d'être mais on s'en fout ici...) d'E&E, qu'ils restent là bas.

 
Heureusement que c'est faux sinon ça serait bien triste. A moins que tu aies oublié de préciser "pour leur premier emploi" auquel cas j'approuve. Sauf qu'avec 2 ou 3 ans d'expérience ça se rattrape vite, et sache qu'il n'y a pas que des Jeunes Diplômés sur le forum.  

Il y a des gens à bac+2, dans une région économiquement sinistrée ( ) qui émargent à plus que ça avec quelques années d'XP, donc bon...
 
Globalement, meilleure est l'école, plus dure est sa sélection à l'entrée, plus pointu est son enseignement.... plus le salaire moyen à l'embauche est élevé, merci Mr de Lapalice.
Mais ça n'empêche pas les moins bien lotis en intellect d'avoir parfois un peu de chance...

 
 
Possible, mais des gros salaires en étant jeune c'est tout à fait possible.

 
 
Facile d'arriver à une moyenne de 2500 avec quelques gros salaires dans l'effectif...

Un bac+2 n'est pas toujours moins bien lotis en intellect qu'un bac+5...j'en tendance a penser que c'est en grande partie décorrélé

C'est vrai, la saillie porte depuis le début sur ces bas du front d'ingés infos, qui eux ont tout de même eu le fond du sac lors de la distribution

 
 
Economiquement sinistré toi même

Comme si l'intellect avec un rapport avec les revenus.

j'ai parfois eu du mal avec mes collegues de travail lors de certaines missions d'interim

Ce qui est sûr c'est que la volonté exacerbé de gagner énormément d'argent trahis , au mieux une maturité faible, voir un intellect limité

Define énormément

 
 
tu as tout compris    

Gagner de l'argent pour de l'argent, oui. En gagner pour faire des trucs qui nous tiennent à coeur, je ne vois pas où est le problème.

On passera sur les "chefs d'entreprise" qui gagnent moins de 3000€ mois, c'est du menu fretin,plus proche de l'artisan que du capitaine d'industrie.
J'ai connu un type qui disait posséder une "entreprise individuelle de nettoyage", en fait il était laveur de carreaux à son compte.
Si ce genre de "chef d'entreprise" rentre dans la stat, ça ne m'étonne pas qu'on arrive à des chiffres aussi bas.
Par contre, dans deux des gros secteurs du tertiaire, la banque et l'assurance, si le salaire de base n'est pas énorme, dès qu'on est un peu diplomé, ça change.
Un maitre en droit est facilement recruté à 2 ou 3000 (par mois ) euros en région parisienne, et des maitres en droit il en sort des wagons tous les ans.
 Dès qu'il devient petit cadre, ça monte encore, et vrai cadre c'est facile 60.000 €nets par an
Au delà, dans les cadres de direction, les 100.000 par an, c'est plutôt un minimum, vu les primes et interessements.
 Bien sûr, c'est pas pour tout le monde, mais croire que tous les salariés qui ont fait quelques études commencent au Smic, c'est méconnaitre totalement le marché du travail.
 Reste encore tout le secteur des "consultants" qui,dans les bonnes périodes, touchent de sacrées commissions sur les "missions" qu'ils realisent.
Cherchez un peu le montant des sommes placées en assurance vie, et vous verrez que des gens qui gagnent du fric, il y en a un paquet quand même.
Comment ils y arrivent?
Très simple, quand la boite a du fric, elle peut payer, il n'y a qu'à voir les milliards d'interessement que les banques, soi disant quasi en faillite, peuvent verser à leurs traders.

- de 5% j'appelle pas ça "un paquet", perso.

Tu as une vision bien personnel du "facile", je crois que tu rêve en fait ...60k€ net c'est 5€ par mois c'est rare..même pour un "vrai cadre"..c'est plutôt un salaire en fin de carrière pour un cadre qui a bossé correctement venant d'une bonne école!

C'est de ça que je parle, salaier d'un vrai cadre en fin de carrière, pas d'un débutant.
(Et pour ce qui est du rêve, quand je distribuais les fiches de paie dans ma boite, c'est surtout le montant de certains salaires qui pouvait me faire rêver.Comme les grilles de salaires de certaines compagnies que j'obtenais d'autres délégués syndicaux)

Même en fin de carrière bcp de cadres ne touchent pas ça...

Trouve le nombre de salariés en france, applique 5% dessus, et vois combien ça fait.
Comme en plus ils sont concentrés là ou se trouvent les grosses boites, ça fait déjà un marché.

J'vois pas le rapport. On parlait de la proportion de salaire élevé, pas de leur localisation et de leur caractère de cible marketing.

Ah mais ça, qu'une très grande majorité de salariés soit très mal payés, pas de doute là dessus.

Ouais et toi fait 100-5% et si 5% fait un paquet les 95 % font une palette.

d'un autre coté c'est méchant à dire,  mais il faut beaucoup de pauvres pour pouvoir faire quelques riches  

De mon point de vue, c'est les 5% les plus riches qui sont mal payés.

1ere chose : je crois que je vais faire lire ça à mes collègues interne (banque/assurance), ca devrait les faire marrer 5 minutes (ou pas ... ). Qu'ils soient informaticiens ou contrôleurs de gestion, ils sont tous bardés de diplômes, mais peu doivent dépasser les 40 ke    
 
2eme chose : à te lire il semble si simple de monter dans la hiérarchie que ca en est risible. Pour le coup, il me semble que comme tu le dis "c'est méconnaitre totalement le marché du travail"    Alors certes, les cadres de direction ca existe, mais par définition les places sont rares. Pour 1 cadre à 100ke combien de dizaines de cadres à 40 ke ? Mais c'est vrai j'ai oublié qu'on était sur HFR, entre gens brillants qui ont tous une carrière en or devant eux ...    

+1
Ou alors, dans ma boite ou je suis en mission, ca correspond à un cadre qui encadre environ 25 personnes ... bref c'est pas tout le monde !

On dirait qu'il faut démontrer des évidences, ici:
Oui, tout le monde ne peut pas être cadre
Oui, il y a bien plus d'encadrés que de cadres
Oui, on gagne generalement plus en fin de carrière qu'au début
et oui, tout le monde ne fait pas la même carrière, il y faut du travail, des compétences, et oui encore, de la chance.
Et pas s'imaginer que parcequ'on "fait dans l'informatique" tout le monde va se prosterner et dérouler le tapis rouge.
Ca c'était il y a trente ans, quand un type ayant le BEPC et une formation sur le tas pouvait devenir Directeur informatique, j'en ai connu un.
Ceci étant, jestime que dans le tableau general, le cadre qui à la trentaine gagne 40.000€ par an n'est pas à plaindre.

t'es pas en chine par hazard !D

Fort heureusement, sinon il y aurait bcp de choses qui ne se feraient pas ...
Ca me rappele quand mon DGA m'a sorti un jour : "ca fait 25 ans que je fais de l'informatique" ...  
2h plus tard, il est venu me voir un peu furax parce qu'il ne retrouvait plus des mails récents ...  
Fallait juste cliquer sur date pour les mettre dans l'ordre    

Ben à la lecture de ce forum, on pourrait parfois en douter ...    

Pas seulement

 
Ca dépend si RP ou province

 
même RP hein

Si effectivement il y a 25 ans qu'il fait de l'informatique, il a pu travailler sur mini ordinateurs genre IBM38, et pas sur micro, c'est tout à fait possible qu'il ne bite rien à Windows.

Oui enfin c'est pas parce que j'ai appris la revolution francaise que je suis historien... le but d'un ingé ou d'un superieur c'est la veille des techno et reglementation etc...  

LEAULE

Oué, mais vu dans le ton qui le disait ca faisait plutôt "on me la fait pas à moi, je connais super bien l'informatique, même aujourd'hui" .... m'enfin, vu comme il est un an après son arrivée, ca m'étonne pas de lui non plus (un connard pas fini, qui ne fait que des coups par derrière ... c'est beau le médico social tiens ...)