Reprise du message précédent :

être homosexuel c'est le choix de ne pas être attiré par les personnes du même sexe
être CF c'est le choix de ne pas être attiré par la parentalité
 

 
La question c’est pas de faire de l’auto conviction. Mais d’aborder son choix en ayant conscience des côtés positifs et négatifs, et d’essayer de maximiser le positif et de faire avec le négatif.

 
 
Et tu détermines comment la « valeur » d’un choix?

Mais toi, tu arriverais à trouver le positif si tu tombais enceinte suite à un accident avec ton compagnon ?

Ben oui mais pour un CF c'est minimiser l'impact sur sa vie, non ?

bon ben il va rester et s'en occuper.

 
+1  
Enfin on parle bien du choix de ne pas faire / avoir d’enfant, mais j’ai pas l’impression d’avoir choisi de pas en avoir envie.
Je suis hétérosexuelle mais je pourrai bien choisir de sortir avec des meufs à ce compte-là.
 
Des histoires comme ça, c’est l’illustration (pour moi) d’un des seuls avantages d’être une meuf (j’ai le dernier mot) et c’est l’occasion de glorifier à nouveau le chirurgien qui a finalement accepté de me ligaturer les trompes  

 
Perso je n’ai déjà jamais été une CF convaincue, plus une CF de relation. Et oui évidemment. Je vois plein de côtés positifs à la parentalité (et plein de négatifs aussi).  
 

 
Oui. Ça peut passer par prendre un max d’aides pour éliminer le plus possible la logistique pénible par exemple.  
 

Je ne sais pas pour vous, mais ce n'est pas un choix dans ma vie de ne pas faire d'enfant.  
Tout autant que ce n'est pas un choix dans ma vie que de ne pas faire de mal volontairement aux autres, ou voler, ou tricher, ou ... vous avez compris l'idée je pense.
C'est intrinsèque à ma personnalité.
 
C'est un peu comme ne pas aimer un aliment et dire " tu as fait le choix de ne pas aimer cet aliment". C'est complètement con car ce n'est pas un choix, et même en y allant avec toute la volonté du monde, ca sera toujours dégueulasse à manger.
Après, on peut se désensibiliser et subir silencieusement, mais ça ne change pas le fond du problème et ça restera une chose que l'on ne veut pas.

 
Je ne pense pas que ce qui nous fait échapper à l’animalité soit strictement dit le refus de tout comportement instinctif. L’acceptation d’une part de comportement instinctif, la notion de choix non totalement libre, me semble plus caractéristique de l’humain.

Soit tu fais un effort pour communiquer honnêtement, soit tu continues à troller, mais ce sera toute seule.

 
Ca dépend ce qu'on entend par "choix".

 
tu ne choisiras donc pas cet aliment sur la carte du menu ou dans les rayons du supermarché.

 
Je crois que c'est différent quand t'es vraiment CF, tu vois moins de côtés positifs à la parentalité. Tu peux t'accrocher aux rares que tu vois, mais ça peut vite tourner à la méthode Coué qui ne fonctionne pas vraiment.

Pour le « choix du CFrisme » j’ai quand même l’impression d’avoir vu passer des cas nuancés.
Depuis le « jamais ça m’horripile je le tue si j’en ai un » a « j’ai pas trop la fibre et je suis très conscient des impacts négatifs de la parentalité sur ma vie, sur la vie que je souhaite mener, alors j’en fais pas »
Je force un peu le truc dans le premier cas, mais j’en vois un sans grande alternative et un qui me semble résulter d’une décision ou des arguments ont été soupesés.
On a tous plus ou moins la fibre parent (quand je dis moins ça peut être « pas du tout » bien sûr) et ça ne relève pas d’un choix.
Par contre la décision de faire ou non des gosses elle ne relève pas que de cette fibre parent et elle comprends donc une part de choix.

Je ne comprends pas l'intérêt à chercher un "vrai cf" d'un "faux" (?) aucun d'entre nous n'est madame Irma. Nous n'avons que le passé et présent pour avoir un point de vue sur une situation.
Et constamment remettre en cause ou te moquer avec l'air superieur ce que les autres te disent parce que "moi je sais mieux, la preuve un illustre inconnu répondant au pseudo de DWII sur un forum informatique a changé d'avis !". C'est juste méchant envers ton interlocuteur.

Jeune ado, je posais naïvement cette question (parce que j'étais bête et qu'il m'étais effectivement impossible de comprendre ce choix), je confirme que les gens le prennent très mal  
Je partais toujours du principe qu'une grossesse était nécessairement un accident. Le malaise ... J'ai appris avec le temps a dire "félicitations" comme l'usage l'impose
Tu peux donc toi aussi y arriver pour les CF

+1

 
Bah du coup c'est comme l'homosexualité : on a tous des préférences, mais le fait de coucher avec un mec ou une fille est un choix

J'en ai aucun qui me vient à l'esprit.

La question culture contre nature n'a rigoureusement rien a voir avec cette notion de """"choix"""".

 
La réduc d'impôts et les allocs ?

[

Je pense qu'il vaut mieux ne pas avoir de père qu'avoir un père qui ne t'aime pas ne s'occupe pas de toi et te fais bien comprendre que tu as gâché sa vie.

=> onina, ça défile vite
Tu parles toi même de « vraiment CF » ce que je ne discute pas. Mais on revient à ma question qui semble en étonner certains : il faudrait savoir si on parle à un vrai CF ou pas pour éviter des échanges compliqués parfois.

   
 
Ca colle pas avec le lien que j'ai posté qq pages plus tôt

Oui, je veux bien croire que si tu es suffisamment bien mis pour payer du personnel tu peux minimiser les chienlits. Mais bon, c'est pas mal marginal les gens qui ont ce loisir.

Tout à fait. Pareil pour la mère d'ailleurs (même si c'est plus rare).
Et tu peux avoir la chance d'avoir à un moment un beau-père ou une belle-mère qui sera super.

Suffit d'écouter ce que disent les gens : "je ne veux jamais d'enfants" vs "je ne veux pas d'enfant pour l'instant/mais.../etc". C'est pas un discours identique.

Je déteste (j'exagère un poil   ) les enfants, mais je suis persuadée que je serais une mère lambda, pas pire ou meilleure qu'une autre.
Mais grâce à la sécu, je n'en saurais rien  

 
Ben non. Amendement DadWinnerII ; tu vois bien le soucis…

 
Et comme je l'ai dit, quand tu es un mec et qu'en plus tu fais n'importe quoi niveau contraception, tu n'as pas la maîtrise complète de ta fécondité.

 
Limite c’est peut être le seul point qui me désole (j’exagère un peu le terme, en vrai je m’en cogne quand même largement) :
Les CF sont souvent des gens éduqués et réfléchis, qui dans une large mesure feraient probablement de bons parents !

Mais tu crois pas que c'est justement parce que les gens éduqués et réfléchis sont capables un minimum de se projeter qu'ils font moins de gosses ?

 
Yep, mais c’est pas le point : l’idée c’est que même avec des positions semblant sincèrement assez engagées la vie fait que un CF peut basculer.
Je ne présume pas de l’acceptation de la parentalite par DWII dans le futur qui l’attend, mais typiquement se pose la question de « trouver la bonne » pour lui. Factuellement il a trouvé celle qui lui a fait changer d’avis, accepter l’inacceptable quelque part. Presque sémantiquement.
Je dis pas que c’est une bonne chose dans son cas.
Juste ça remet un peu les certitudes affichées à un niveau moins tapageur.

Je pense sincèrement que je pourrai être un bon père
Par contre je ne me voile pas la face en cherchant des raisons quasi innées ou je ne sais quoi d'autre : je ne le suis pas car j'ai laissé passé l'occasion volontairement, et que j'ai pensé à ma gueule avant tout

Et autant je peux être attendri par des gosses en bas âge, mais une fois un peu plus vieux la grosse majorité actuelle m'horripile

Oui enfin c'est pas parce qu'il arrive qu'un bon conducteur ait un accident que c'est pas un bon conducteur ou qu'il faille tirer des grandes conclusions sur le fait que le bon conducteur qui a un accident doit en fait accepter être un mauvais conducteur pour continuer a avancer dans l'existence...

mouais bof...quelquepart avoir un gosse en étant conscient de la situation globale, c'est bien plus penser à sa gueule.

Oui, l'argument que la planète part en couille, la guerre, le climat toussa ...
Mais on peut l'appliquer à chaque génération au final

je ne fais pas de distinction de "valeur" justement.
 
mais pour certains, ne pas être attiré sexuellement par une catégorie de personne a plus de "valeur" que ne pas être attiré par la parentalité

j'ai pas l'impression que chez les CF, le fait d'être CF soit un choix.
ils sont attirés par la non-parentalité

Pas d'accord sur ce point.
Pour en avoir longuement discuté avec mes parents
 
Dans leur génération, c'était encore sur un modèle de progression, de croissance, etc.
Il y avait un risque de basculement (guerre, guerre froide, etc.)
 
là, il n'est pas question d'une proba que la situation se dégrade massivement à l'avenir.
le dérèglement climatique et les 1 milliards de déplacés climatiques en 2050, c'est pas un risque, c'est une proba à 100% (une certitude donc)
 
 
 
et on en revient à la réponse des parents quand je leur demande pourquoi ils ont fait un enfant.
j'ai souvent en retour "parce que on en avait envie"
j'ai jamais eu en retour "parce que l'on pense que l'on a un environnement dans lequel il sera heureux"

Parce qu'on peut tergiverser autant qu'on veut, bien souvent avoir ou non un enfant depend uniquement de "j'ai envie/j'ai pas envie". Soyons honnête, évoquer l'état du monde ou des difficultés personnelles diverses quand les parents nous demandent pourquoi on ne veut pas d'enfant, c'est juste pour qu'ils nous foutent la paix  

 
Bien d'accord là dessus    
Même en temps de guerre certains font des enfants donc bon

pas que
 
perso ça me mettrait mal de faire un gosse aujourd'hui.
dans 15 ans il me demande pourquoi il doit vivre dans un monde pourri
je saurai pas où me mettre...