Reprise du message précédent :

J'ai la certitude que je serai une horrible mère aussi, autant éviter un malheureux de plus  
 
Certes  
Mais les nourrissons, c'est physique, je supporte pas.

 
Faut reconnaitre que tout ça se tient.    

Même seul confiné dans 60m2, je perdrais la raison. Alors avec femme et enfants, je n'ose même pas y penser.

Le principe de l'éducation c'est les rendre autonomes.

 
Ya pas grand monde qui a pigé ça.
On leur fait croire pendant toute l'enfance que c'est Disneyland et quand ils débarquent dans la vraie vie ils se prennent le monde réel en pleine face.
Un enfant n'est qu'un adulte pas terminé.  

Comme un CF en quelque sorte
 
(Assez d'accord avec toi. Intéressant d'ailleur de voir les mentalités selon les pays. En allemagne, proche, c'est assez différent de la France. Intouchable jeune, et entre 18 et 20 ans se passe une rupture nette).

 
Sauf que sous 12 ans un gosse n'est pas autonome et encore    
 

Enfin un argument de bon sens mais souvent dire que la parentalité me branche pas ça passe pas et faut souvent enfoncer pas mal le clou. Et la dessous ça résume bien  
 

Je dormais pas non stop même au berceau   et ok sur le reste (quoique bouffer à 15h c'est psychologique je supporterais pas tellement je suis réglé comme une horloge sur les repas   ça agaçais même mes parents tellement j'étais insupportable la dessus    )

 
Qu’est ce qu’un gamin de 13 ans peut faire de plus qu’un gamin de 11 ans  

A une époque, à 13 ans, tu étais marié et tu t'occupais du foyer et des gosses
Et je serai pas surpris que ça soit encore le cas dans certains coins en 2020.

Faut voir l'époque et le contexte mais en centre france / 1980 j'étais largement capable de me garder seul, de faire trois courses au marché ou commerces, d'aller seul à l'école qui n'était pas à côté du domicile.
Ça ne fait pas une autonomie complète mais la charge pour les parents est déjà bien réduite.
 
Édit : au collège une fille à accouchée dans la ferme familiale, à ce se demander si tout le monde avait bien compris qu'elle était enceinte
 
/deepbousie

Si ça parle "autonomie à la maison", beaucoup de gosse le sont avant 10 ans. J'étais au CP que j'allais déjà seul faire les courses, aller à l'école et rester seul à la maison. Et j'ai appris à me faire la bouffe vers les 8 ans (pâte/riz/steak haché/conserve). Ça va souvent avec le faite d'avoir des parents démissionnaire => ça t'oblige à grandir plus vite.
 
Moi j'avais compris autonomie dans le sens "pouvoir vivre seul en étant autonome financièrement".

Pour la bouffe il y a le seuil du gaz souvent.
Avec un microonde ou une induction un gosse pas trop con peut se réchauffer un truc assez jeune maintenant je pense.
Pour un début d'autonomie faut pouvoir gagner de l'argent, ça repousse quand même le seuil a 14+ même en campagne. Pour l'autonomie complète a part des commerces de deal/prostitution de gosses en fuite de foyers je vois pas.

Gaz de ville pour moi.
Une fois que tu as une taille suffisant, ça pose pas de problème d'allumer un feu avec une allumette.
 
Mon avis, c'est que beaucoup de parent surprotège leur enfant ce qui ralenti l'apprentissage de l'autonomie de l'enfant.

Tu as raison, je vais laisser mon fils de 4 ans utiliser la gazinière. Il a 1m20, il verra ce qu'il fait

Après si ton gamin est pas dégourdi…
https://www.youtube.com/watch?v=Nvk08lwKbTo

 
Possible, ensuite où fixer le trait...
Pour analogie et pour aller dans ton sens, club de planeur du coin :
Parents amènent des semi larves de 16 ans indolentes et distraites. Parents assez inquiets de voir leur prototype se risquer dans les airs.
L'expérience montre que lorsque les ados font la maintenance et les vérifications de la machine qui va les amener en l'air ils sont d'un seul coup appliqués, attentifs et sérieux.

tout dépend ce qu'on sous-entends par autonome, mais un gamin de 12 ans il est censé ne plus te faire chier à longueur de temps et depuis un sacré moment déjà

Comme quoi...Mon père, à 13 ans, gardait les vaches sur les alpages, nuits et jours, quelque soit la météo...
 
A 12 ans je savais me préparer un plat de spaghettis avec la sauce tomate ou me faire un steak haché, ma mère travaillait de nuit et mon père faisait les grands déplacements.
 
A 14 ans, ils me laissaient passer les vacances d'été tout seul avec une cagnotte et j'étais bien content...(quel pied...)
 
A 18 ans, mon premier appart.
 
Je ne jugerais pas...
 
Mes mômes ont quitté le cocon familial à 16 ans pour ma fille (coloc pour études sup) et à 17 pour mon grand( études sup). Sont jamais revenus...sauf pour les fêtes ou quelques we par an. Ils font leur vie (mais ils me manquent). Tous les 2/3 mois on monte les voir.
 
les deux on appris à tirer à la carabine, à l'arc, et font la cuisine avec des couteaux qui coupent...(l'horreur...!)
 
De ce que je vois, les trentenaires avec leurs mômes sont plus...comment dire? fusionnels anxieux ?
 
Mais bon, je suis un childfree raté...

Ah mais c'est pour ça que je dis "raté"...  
 
j'en voulais pas, j'en ai chié quand ils étaient là en terme de soucis (mais c'était pas leur faute,, santé, toussa...), quand ils sont pas là ils me manquent, mais ils repartent je suis bien content...

Ça me semble raisonnable.
Moi ils disent qu'ils ne voudront jamais quitter papa-maman, on se marre et c'est tout.
Ce qui est affreux, c'est les couples qui se sont trouvé "une raison unique" dans les enfants.
Et quand les gosses partent, tout s'effondre souvent j'ai l'impression.
Je suis content du bon temps que je passe avec les gosses / la famille (même combat pour moi). Je suis aussi content du temps que je passe avec les potes ou à pratiquer des activités solo.
Je n'ai pas de potes avec des gosses de l'age des miens donc je ne réponds pas sur potes + gosses, c'est pas le plus fréquent des scénarios.

Apparement il y a un arrivage massif de personnes sur tout ce qui est groupes survivalistes sur fb etc... avec le Covid-19. Je ne sais pas si c'est déjà le cas sur le topic survie du forum. En gros des survivalistes en herbe tout nouveaux.
 
Il y a aussi un arrivage massif de tous nouveaux childfree en herbe également sur les groupes cf fb etc... pour les mêmes raison, a cause du Covid.
 
Pensez-vous qu'on va voir arriver la vague déferlante sur ce topic et si vous comment allez vous les accueillir    
 
Je pense qu'ils n'ont pas tord vu la crise qu'on traverse qui risque d'accélérer l'effondrement économique prévu à l'année ase dans plusieurs dizaines d'années par les experts.

Je leur répondrais simplement :

 
   
 

On va plutôt s'orienter sur une crise de babyboom au niveau mondial, en partie dû à un risque de pénurie de préservatifs, et de nouveaux parents qui vont voir débarquer un rejeton pas toujours souhaité, pas vraiment attendu, et qui risque de poser des problèmes au niveau économique avec des parents qui n'auront pas les moyens (ou pas envie de mettre les moyens) dans l'éducation de ce gosse.
En tant que femme, tu dois comprendre que c'est parfois compliqué pour les mecs de se la mettre sur l'oreille et d'attendre

 
Et en tant qu’homme on est censé comprendre que c’est facile pour les femmes de ne pas avoir de rapport ?

*tousse* oui oui, tout à fait

Hein ?
 
Et de toute façon, la pilule, la pilule du lendemain, l'avortement… existent.
Mon mec m'a dit que les pharmaciens délivrent la pilule sans ordonnance en ce moment. (ou peut-être qu'ils renouvellent une ordonnance, je sais pas s'il a confondu).

Je crois que c'est uniquement des renouvellements d'ordonnances.

En même temps, en confinement, tu ne rencontres pas de nouvelles personnes.
 
Je ne sais pas quelle est la proportion des couples dont la méthode de contraception est le préservatif, mais les grossesses non désirées liées à un manque de capotes (qui s'achètent un peu partout) devraient rester à la marge je pense.

Parceque tu crois qu'il y a vraiment déjà eu de vrai survivaliste sur le topic survivaliste    
 
Combien ont acheté un/des terrain pour construire une structure souterraine et caché ?
Combien ont acheté des armes à feu pour protéger leur stock ?
Combien ont pris des cours de chasse et de dépeçage d’animaux (ou d'humain) ?
Combien ont une structure hydroponique ainsi que des années de bouffe ?
 
Si pour toi stocker 4 mois de bouffe ou acheter plein de merde chinoise c'est être un survivaliste, il t'en faut pas beaucoup. Même moi qui ne suis pas survivaliste j'ai de quoi tenir 3 mois en me rationnant. Quand on fout rien de la journée, on n'a pas besoin de beaucoup de kcal (1400Kcal devrait suffire).  
Même mon frère qui se considère comme un survivaliste du dimanche à plusieurs mois de bouffe, des armes à feux, une arbalète, c'est faire des couteaux. Car contre c'est une merde niveau autonomie dans la nature.

Je ne parle pas de nouvelles rencontres mais des personnes déjà en couple (et sous le même toit)
A la marge en Europe de l'ouest oui, en Europe de l'est ou en Asie par contre  
C'est sans compter aussi sur les couples dont la femme a arrêté de prendre la pilule pour des raisons de confort/confiance avec son partenaire ou de problèmes hormonaux. Et pour qui la solution de la pilule du lendemain ne sera probablement pas la bonne car découvrant "la catastrophe" quelques jours/semaines après (apparemment la pilule du lendemain n'est capable d'éviter aussi que 80% des cas de grossesse non désirée).
 
L'article que j'ai cité parlait d'une usine en Malaisie qui produit à elle seule 20% de la production mondiale, mais l'article citait aussi le cas d'arrêt de production en Chine, en Inde et en Thaïlande.
Donc "pour le moment" il y a du stock, mais c'est comme les masques et les gants, pas ou très peu produits en Europe. Si d'ici 1 à 2 semaines ça disparaît des rayons ça ne m'étonnerait guère.

Bon après, j'avais pas lu le « au niveau mondial » effectivement.
 
Perso, je ne prends pas la pilule, c'est donc capote. Et si on n'en a plus, bah ça sera tant pis… On ne va pas prendre le risque d'avoir un môme

Avant la fin de stock en pharmacies et GMS, y’a le temps ...
Pilules du lendemain ok, mais capotes, y’a peu de risques.

Il parle au niveau mondial.
 
J'ai quand même commandé des capotes, au cas où

 
Je tombe sur ce message  
Y a vraiment en France des gens qui prennent des cours de dépeçage ?

Ça s'appelle des bouchers

Voyons, on peut faire l'amour sans utiliser l'usine à bébé  
 
Liste de ma futur femme :
* _Lahoma_

Tu crois que c'est une compétence génétique ?
Bien sur que ça s'apprend.  

Dans mon coin , ou la tradition de la chasse reste asses importante, il y as encore 15 ans, apprendre à depiauter proprement un chevreuil ou un sanglier ça faisait parti des rites de passage

aujourd'hui c'est plus rare, mais ça existe encore  

Dans mon coin, il y a encore pas mal de chasseur. Comme toi, ça fait partie de la chasse de dépecer l'animal pour le repas. Les vieux montrent comment faire aux jeunes.

Ça tombe bien, c'était pas prévu