Reprise du message précédent :

 
 
moi 24 h     pour cette somme mais je suis pas cadre  

 
Oui et non... Les responsabilités sont une chose l'expertise en est une autre, mais ca se paye.
 
mais soyons clair, je ne considère pas qu'un salaire de 28 000 euros à l'embauche pour un bac + 5 + ( je rajoute le + car on  voit de moins en moins de +5 et les +6 +7 commencent à devenir la règle... Ce qui n'est pas nécéssairement une chose souhaitable) soit trop faible.
 
Le pépin c'est que bien souvent passé 6 mois 1 ans d'ancienneté, les responsabilités arrivent, mais faut pleurer pour voir son salaire augmenter en conséquence.
 
Et il y a un principe tacite fondamental. Quant ton patron t'augmente, il ne régularise pas par rapport au marché, il te gratifie. L'augmentation n'est jamais réellement présentée comme un dû.
 
Dès lors quant on commence bas. Faut lutter pour suivre le marché sans changer de boite.
 
(en plus le marché en ce moment...)

 
Je pense de plus en plus qu'un sondage serait sympa à ce sujet :
 
-35h - de 2000 €
-35h + de 2000 €
35-40h - de 2000 €
35-40h + de 2000 €
40h-50h - de 2000 €
40h-50h + de 2000 €
+50h - de 2000 €
+50h + de 2000 €
+50h + de 3000 €
obiwan
 
(en net)
 
Mais ça risque d'être redondant avec le topic actuel...

Elle est sympa ta signature   On attends tjs un successeur à Desprojes  

hey les boyz, vous avez qu'à être prof d'EPS
 
cf. 18h/semaine = 1500 € net en début de carrière.

20 heures de cours.
+ les cours d'UNSS le mercredi AM et parfois pendant l'heure de midi.
Vu le monde qu'il y a en STAPS, il y en a bcp qui ont cette idée.    
Par contre, comme tous profs, le salaire ne monte pas bien vite, ni haut. 2500 après 20 ans de carrière et +/- 3000 vers la retraite.

Ok, je comprends mieux. En effet, un cadre censé encadrer d'autres personnes (équipes internes, prestataires, partenaires,  etc.) ou en relation directe avec elles (inter-service, clients, supérieurs, etc.) se doit au moins d'avoir les mêmes horaires qu'elles.
 
Ce que j'ai lu depuis le début de ce fil m'a fait parfois sourire. Certains sont encore étudiants ou ne sont pas directement concernés et se perdent en conjectures hasardeuses, d'autres sont cadres à Paris ou ailleurs et leur raisonnement est beaucoup plus pragmatique.
 
Perso, j'ai à peu près le même rythme que Grenouille Bleue, j'arrive au boulot à 9H30 et je le quitte à 19H30. J'ai un boulot qui me plait, dans une ambiance qui me plait. J'habite et je bosse à Paris, j'ai 20 min de RER/métro pour m'y rendre et en revenir. Je paye un loyer assez cher mais relatif à la surface que j'ai. Mais j'ai fait le choix de la qualité de vie car on m'otera pas de l'idée qu'il est beaucoup plus agréable de vivre à Paris quand on y bosse que d'habiter en banlieue (j'ai testé les deux). C'est toujours 1H ou 1H30 de gagnée par jour.
 
Mais finalement ce qu'il faut retenir c'est que chacun voit midi à sa porte, que chacun à ses priorités dans la vie. Le tout est de se sentir bien en phase par rapport à celles-ci et que si ce n'est pas le cas il faut se poser les bonnes questions.

Si vous voulez tellement vos 35h vous avez qu'à taffer comme ouvrier non qualifié, ds des trucs comme Bac +0 ou même Bac-4    Mais il faut arrêter de se plaindre c'est une chance d'être cadre et beaucoup de gens vous envie votre situation : un travail intéressant et bien payé de surcroit un boulot tranqulle pépére. Il faut arrêter de se plaindre. Ah les Hommes jamais content de ce qu'ils ont ...
Maintenant vous avez eu le choix dans votre vie, il faut assumer. La vie n'est pas un long fleuve tranquille...  
  Moi avec mes études de médecine je n'ai plus de temps à moi. J'ai choisi des études difficilles non pas parce qu'elles sont difficiles mais parce qu'elles sont passionnantes.
 
Vous avez quand même un certain prestige que vous pouvez utiliser si vous voyez ce que je veux dire ...  

[citation=4057783,520,9
Mais j'ai fait le choix de la qualité de vie car on m'otera pas de l'idée qu'il est beaucoup plus agréable de vivre à Paris quand on y bosse que d'habiter en banlieue (j'ai testé les deux).  
 
[/citation]
 
Mais la banlieue c'est parfois une histoire de coeur...
 
Paris est une ville magnifique (Et je suis heureux de bosser dans un quartier sympa). L'idée d'y vivre est séduisante ( exception faite des considérations budgétaires)...
 
Mais je sais pas si ça fait ça à d'autres... Mais je me sens vicérallement banlieusard...  
 
Et pour ce qui est des temps de trajet, c'est pas toujours bcp plus loin que du paris intra-muros... 40 min porte à porte pour moi dont 25/30 min de ReuReu (banlieue oblige)

 
Les banlieusards sont dans les gares
A la Villette on tranche le lard
Il est 5 heures....

 
Ca se discute.
 
Cadre ça veut absoluement rien dire... (ca change juste les caisse de cotisation retraite... )
 
Bien souvent c'est juste un statut qu'on file à quelqu'un parceque compte tenu de son ancienneté ou de sa qualification... Ca permet de lui filer une compensation...
 
Mais dans certaine grosse boite, les secrétaires peuvent devenir cadre avec l'ancienneté, et l'on embauche parfis des jeunes en statut cadre avec 1200 € par mois (pour peu que la onvention collective le permette).
 
CAdre c'est un mot... Y'a rien derrière. Et les employeurs sont ravis que les gens pensent le contraire ça permet de leur filer un truc pour pas cher...  
 
Mais le statut ça en fait bander plus d'un

C'est hélas vrai et c'est pour ça que j'insistais sur la notion d'encadrement dans mon post.

 
Attention c'est pas non plus une honte    
 
Moi-même parfois de 9 heures à ... (excepté les W-E) je suis cadre (non encadrant).
 
Mais je préfèrerais qu'ils me collent agent de maîtrise ou n'importe quoi et qu'ils m'augmentent  

pilote d'exploitation non cadre 2ans d'xp, bac + 2, 34000e brut, seulement 170 jours de travail par an et pas plus de 8h00 par jour.
 
J'ai l'impression que l'info devient une vaste arnaque pour les diplomés et les cadres.
 
Franchement pour la qualité de vie que j'ai je ne changerais pas pour un poste de cadre à la vue de ce que je viens de lire.
 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=

ben non, tu bosses la nuit

 
tiens on parle de moi ici  

 
on a la vie qu'on veut avoir...
 
 

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0  

oups, j'ai soulevé un lièvre
briseparpaing, tu as pas mis ta femme au courant de tes activités nocturnes ?

un cadre c'est un status, ça veut pas forcément dire que tu encadre qqch !

je propose de renommer ce topic en "les grosses têtes"

 
bon j'ai un peu rattrapé mon retard...
 
moi sinon je dois être cadre sans doute, mais non conventionnel et je sais pas combien d'heures je bosse et ca change toutes les semaines, et j'ai un salaire pourri de 1650 euros net pour un poste où on exige le doctorat  

prof dans le supérieur, ça doit être cadre ouias. Enfin j'en sais rien.
Si tu te plains de ton salaire, personne ne t'empeche de changer de boulot

 
il faut simplement recadrer

excellent

Il n'y a pas d'équivalent de ce poste là dans le privé. Et oui, c'est bien mal payé pour ce que c'est (niveau requis ...).
 
Mais on fait pas ce boulot pour l'argent

Tiens, t'es encore en train de raler sur tout le monde à ce que je vois

ben oui je sais tout ça
mais faut faire ses choix de vie, et ne pas grincher par la suite

 
j'encadre des doctorants donc quelque part je suis cadre.
 
je me plains de mon salaire mais pour autant j'aime mon travail, même si souvent je traverse des périodes d'énervement de doutes ou que sais je, de problème de budgets...
 
et en plus hors des stages en école d'ingénieur, je n'ai pas trop correspondu apparemment aux critères des entreprises (femme n'ayant pas encore pondu on va dire), j'ai pas été assez patiente, j'ai vite tourné fonctionnaire et je n'en vois que le salaire à critiquer, plus le ras de bol provoqué par la non considération des gens en général.

je ne faisais que refléter la tonalité actuelle du topic
et je ne rale pas, je suis né comme ça

en même temps on peut pas tout avoir
c'est ce que je me dis quand je vois ma fiche de paye

(je répond à la bourre et j'ai pas tout lu donc désolé si ça a été dit)
 
Et ces gens-là seront aussi heureux de devoir bosser autant à 70 balais parce qu'ils auront oublié de cotiser pour leur retraite
 
Ah moins qu'ils cotisent à une caisse privée avec leur argent fait au black  

 
on peut faire un choix et essayer d'en tirer le meilleur, et si on ne dit rien, les choses ne changeront jamais (fait chier j'ai pas pu aller aux états généraux de la recherche d'ailleurs)

en même temps on peut pas tout avoir
c'est ce que je me dis quand je vois ma fiche de paye
 
Je préfère ça à gagner plus pour bosser sur qqch qui ne m'intéresse pas

Ok, je vais m'y faire alors

 
il est vrai. mais qu'après on vienne pas nous faire chier tous les jours aussi  

plus ça va, plus j'ai l'impression que raler ne sert à rien
ce qui a été acquis il y a quelques mois par le collectif "Sauvons la recherche" a été repris dans l'indifférence générale par le gouvernement (cf. budget 2005)

eh bah dites donc,
ca donne pas envie d'entrer dans la vie active tout ca