Reprise du message précédent :

Ah oui, je te savais pas un peu BTC maxi   Bah, why not? Je vais y penser...  
C'est sûr, sinon, dès qu'on est un peu en bull comme now, les rendement montent et on coffre au max -et ce n'est que le début du cycle! Nomnomnomnomnomnomnomnomnom....

Je ne sais pas où était la supposée "ironie".
 
Donc finalement tu vois les intérêts et tu penses toi-même que ca "résout" des choses
M'oui, le "c'est politique" qui veut tout et rien dire, j'y goûte très peu, perso.
 
Quant à "l'ambition", celle de qui ? Pas celle de Satoshi d'après son livre blanc. Enfin, pas ce qu'il a mis en avant. Mais oui, ok. Imaginons qu'on puisse y voir une sorte d'ambition collective. Avec peu de gens qui ont réellement compris pour l'instant. Ou même peu qui sont intéressés, ce qui est serait davantage dommage. Mais là, ce n'est pas la technologie qui va changer les gens, comme tu le dis. TU peux éventuellement le faire en prêchant davantage la bonne parole qu'en passant (à tort ou à raison) pour un négatif lorsque tu parles de crypto. Enfin, c'est une idée, quoi.

Parce que tu crois qu'on pourra emporter son slip? Mais t'es un optimiste forcené, toi
(moi j'ai déjà enterré un slip à l'étranger, j'ai la carte au trésor pour le retrouver... J'angoisse juste sur la techtonique des plaques: la Nature, c'est la merde! ).

Je ne dis pas cela pour te faire chier, t'énerver ou que sais-je, mais je comprends tout de même de ce que tu dis que tu ne souhaites pas toi-même participer à cette "révolution", telle que tu l'appelles. D'après tes propres dires, tout ce qui t'intéresse est de palper du fiat pour payer ton crédit immo et retourner dans le fiat. J'ai presque envie de rajouter ... comme un bon mouton Sans méchanceté aucune.
 
Il y a p'tre un coté un peu dommage

 
Le livre blanc est un papier technique et purement technique. Cela dit les conséquences même d'une telle technologies sont politiques: se passer de tier de confiance pour des transactions monétaires.
 
Après les motivations politiques de Satoshi sont sujettes à interprétation. Ma compréhension c'est qu'il y a des suspicion de quelqu'un de libertarien. Ce qui est certain encore une fois c'est que les conséquences de la technologies sont hautement politiques en tous cas.  
 
J'avais effacé mon message précédent mais du coup je le remets: franchement que tu penses que je sois négatif n'a aucun espèce d'intérêt.

 
Oui tu passes ton temps à me caricaturer, voir me traiter de mouton, mais sans méchanceté hein. Bon du coup sans méchanceté je peux te traiter de jeune révolutionnaire décérébré ? Si tu veux te nourrir de bitcoin, grand bien te fasse.
 
"t'as pas envie de participer à la révolution"
"tu devrais être positif franchement"
"t'es un mouton qui a de l'argent dans une banque"
 
lol oué.

C'est assez amusant en plus, aujourd'hui j'ai plus de pognon onchain que dans des banques

« blabla 2021 c’était exceptionnel, blabla on aura plus de bull run comme ca »
 
Les degens US qui n’attendent que ca
 

Je ne suis pas sûr d'un supposé coté "politique" quant au fait de se passer d'un tiers de confiance.
 
Ou alors tu mets toi-même en avant tout un contrôle et exercice d'un pouvoir par la monnaie, j'en déduis (?) Et tu es ... pour !? Tu es censé t'en retrouver du "mauvais" coté, pourtant. Encore, les discours d'un participant se présentant comme 'banquier central", tu peux en partie les comprendre. Toi, plus difficilement. A moins que des clés de lecture ne m'échappent. Ou alors tu souhaites effectivement "être contrôlé", comme mentionné plus haut. Si c'est le cas, bah, ca te regarde.
 
"il y a des suspicion de quelqu'un de libertarien"
Ca passerait presque comme une "accusation" de ta part Voilà qui doit être très "mal".
Mais in fine, pourquoi détiens-tu des cryptos à ce jour ? Uniquement pour gagner davantage de fiat ? Et ta position de supposé "déçu" est juste pour masquer cela ? (Je suppose que cette dernière mention ne va pas beaucoup te plaire. Mais au-delà des apparences, en réalité ?)

Bon tu racontes n'importe quoi et tu interprètes comme tu l'entends mes propos. Laissons tomber stp.

Qui détient vraiment de la crypto pour des questions idéologiques aujourd'hui...

J'essaye de te comprendre. Je n'ai cherché en rien à te "caricaturer". Je me base sur ce que tu dis toi-même. La notion de "révolution" et les envolées lyriques qui allaient avec, elles venaient de toi. Même moi, je ne l'aurais pas réellement présenté de la sorte. Alors oui, bien entendu tu peux me traiter de "jeune révolutionnaire décérébré", ou de ce que tu veux. Le "sans méchanceté" sera sans doute davantage du foutage de gueule, dans ce cas Je t'inviterais alors plutôt à utiliser la formule dédiée "dans le respé" avec un redface
 
Je ne t'ai pas "traité" de mouton. J'ai fait référence à la notion d'être un "bon mouton". Ce qui n'est pas aussi péjoratif que tu sembles le prendre. Il s'agit surtout de la notion de "faire ce qui est attendu de soi" et de "suivre le troupeau"; Alors, tu peux bien imaginer que ca a un léger aspect péjoratif de mon point de vue. Mais tout autant que semble "libertarien" en avoir un du tien, finalement. Pas réellement de quoi fouetter un chat. C'était aussi plutôt du coté humour pour cette mention, et présenté comme tel.
 
M'enfin, comme Ryu, je trouve que tu accuses davantage ton interlocuteur de ce que tu fais toi-même qu'autre chose. Maintenant, si c'était pour correctement faire passer tes points et pour la bonne compréhension, allez, c'est parfait. Quant à la positivité éventuelle, tu fais bien ce que tu veux. Je te souhaite libre, pour ma part
 

L'ensemble de ses motivations de fond, oui, sans doute
Le résultat, ce que sa création permet, et tout ce à quoi elle a donné naissance (le monde crypto), me parait tout de même très bien, perso

 
Wow il est fort  

Réponse 1:  
Réponse 2; Trop peu de monde ? C'est là ton point ? Je ne sais pas vraiment, in fine. Mais oui, p'tre bien
 
Si tu es dans la détention pure, il est vrai que ca ne part pas forcément bien...
Détention assez faible et utilisation en priorité, de mon coté.
 
Tous les gens qui ont des CB avec crypto derrière, c'est déjà très bien

c'est l'idéologie c'est de faire du pognon et d'esquiver le fisc, vu comme ça forcément...

J'ai des difficultés à comprendre ta phrase et le contexte exact de ce que tu veux dire...

les fameux holders de gamestop qui sont rentrés dans le game après la hype je leur souhaite de vendre au plus tôt dès qu'ils sont en positifs

 
 
Pareil, pas éligible  

 
Je soupçonne que là tu lui prêtes des intentions qui sont pas les siennes. Je comprends sa réponse comme "les gens qui utilisent une CB backée par des cryptos c'est bien car c'est un usage militant".
 
Après pour répondre à ta question je dirais que perso je détiens surement pas de crypto par pure idéologie. A la base j'y suis venu pour un bon plan que m'a présentée deltibo, pour faire du pognon et j'ai découvert un écosystème amusant, type casino, farwest.
 
Ensuite in fine j'ai trouvé l'idée d'un asset utilisable depuis n'importe où, virtuel donc sans problématique de transport, impossible à confisquer par une autorité qui pourrait tout à fait s'avérer un jour corrompue, dictatoriale ou que sais je, très intéressante.  
 
Quand je parle de garder des btc pour un jour possible où faut se barrer en slip, je rigole pas. J'ai toujours en tête ces images historiques de gens sur la route, qui se sont vu tout confisqué, sans aucune ressource, à devoir tout reconstruire. Le btc pourrait être une bouée dans ces situations.
 
Donc l'idéologie libertarienne ne m'est pas antipathique, loin de là. Mais je suis tout de même méfiant, je ne crois pas en l'advenue d'une société de ce type, et je sais pas si ce serait quelque chose de bien. ça reste une utopie.

je comprends
 
je ne suis pas d'accord (du tout) avec l'usage de CB crypto vu comme militant
et à titre personnel, je ne crois pas une seconde ceux qui disent détenir de la crypto uniquement pour des raisons idéologiques

Juste pour info: Cette assertion est éventuellement un peu discutable. Dont dans l'absolu: https://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_blanc
Pour tous ceux qui ne l'auraient jamais ouvert, l'intro du livre blanc du Bitcoin dit ceci ( https://bitcoin.org/en/bitcoin-paper ) :

 
En Francais:

P'tre que la motivation de Satoshi était simplement ce qu'il a écrit. Et pas grand chose de plus. Pas les "suspicions" de "révolution" imaginées par certains 15 ans plus tard. Enfin, j'en sais rien. Mais ca me parait possible.

Je n'ai jamais parlé de "militantisme". Tamino part déjà dans des idées de "révolution" et de "révolutionnaires", ce qui est extrêmement exagéré (on se demande qui parlait de caricaturer). Je suis intéressé par les mêmes points qu'il soulève lui-même dans son dernier message au-dessus. Nous avons visiblement des visions assez alignées, d'après ce dernier. Je suis néanmoins pour conserver en crypto ce qu'on y a passé et pour un usage de crypto pour tout ce qui est possible. Et moins intéressé par simplement "gagner du fiat".
 
Perso, je ne crois pas un seul mot provenant de ceux qui ne croient pas une seconde ce qui leur est dit. Ils ne se méfient pas des dires d'autrui pour rien.
Me prêter directement des intention malhonnêtes est d'ailleurs bien pourri, au passage. Si c'est de cela dont il s'agissait. Pas merci.
 
Il y a un certain nombre de choses "allant dans la bonne direction". Une CB avec de la crypto derrière, je vois cela positivement. De toute facon, je ne crois guère à une disparition du fiat ou un usage majoritaire de la crypto. Dans un monde 100% BTC, il y aurait déjà des problématiques de fixation des prix à résoudre...

C'est quand même confus. C'est toi qui me donne l'impression d'avoir une vision idéologique / militante sur le sujet. A la question "qui détient des cryptos par idéologie ?", tu réponds que la détention pure n'a pas trop d'intérêt mais qu'avoir une CB backée en crypto "c'est très bien". Comment ne pas comprendre du coup que tu veux dire que c'est un acte militant et que tu cherches pas forcément à gruger les impôts ?
 
Enfin bon bref c'est un dialogue de sourds là.

 
qui tournerait bien vite en dystopie amha (retour à un système plus ou moins féodale), l'enfer est pavé de bonnes intentions  
 
 

Les banques une a une commence à déclarer leurs investissements  
 

 
Le banquier central

Je dirais même qu'une société où Bitcoin serait devenu le rêve des libertariens ne peut advenir que si le système actuel est effondré et là, honnêtement, on sera mal. Je suis attaché à mon pays, si je dois partir en slip ce sera la mort dans l'âme.  
 
Que BTC atteigne et se stabilise à la MC de l'or (x8, ~500K), qu'il soit un actif de réserve de plus pour ancrer la confiance en la monnaie et qu'on continue à vivre en démocratie en France et en UE.    
 
Je ne détiens pas du Bitcoin par idéologie. C'est l'avancée de l'idéologie socialo-étatiste-autoritaire qui émerge dans notre société qui me pousse vers le Bitcoin. Et ce ne sont pas les dernières déclaration de Bruno Lemaire à propos de l'union du marché des capitaux qui vont me rassurer.  

 
C'est un running gag de short squeeze ? Ou bien il y a une vraie news qui explique cela ?  

Je veux bien en partie comprendre Mais comme indiqué au-dessus, tu fais ce que tu reproches aux autres, alors que eux ne le font pas. Tu caricatures.
J'ai toujours été axé davantage USAGE que "détention pure", au sens en acheter un gros paquet à but unique de profit. C'est ce que mes posts ont toujours dit.
 
Ce n'était pas "par idéologie" mais "pour des questions idéologiques", en réponse à un contexte qui précédait. OK, la référence à "l'idéologie" était sans doute exagérée, mais je ne me suis pas embêté à corriger le bonhomme. C'était surtout une opposition "detention à pur but de faire de la PV en fiat" / "davantage usage", dans ma compréhension.
 
Lorsque tu dis:

Tu peux également ranger cela dans la supposée "idéologie", non ? Tu peux y rajouter le fait qu'on ne puisse pas t'empêcher de faire les transactions que tu souhaiterais, ou d'interdire certains destinataires, te limiter les montants, les annuler et les renverser (ou les saisir), t'empêcher la réception de fonds, etc. On ne peut pas non plus te bloquer temporairement à un moment, dont peut-être totalement par erreur ou pour une raison technique farfelue. Ce dernier point m'étant arrivé avec ma banque, au pire moment. Ce qui est d'ailleurs ce qui m'a mis le pied à l'étrier du Bitcoin, pour l'anecdote.
 
Bref, pas la peine de direct partir dans des délires, quoi.
Sans que ca ne soit particulièrement méchant non plus: Ca reste néanmoins raccord avec la teneur du reste de tes messages.

Esquiver les banques, c'est pas la même chose.

Il n’avait pas posté depuis 3 ans    

 
12M de vues.
Ce PUTAIN de bull run qu’on va avoir      

 
Pas lu l'article, mais surement détenu pour le compte des clients de la gestion de fortune  

Peut être    
 

Après, "militantisme" me parait exagéré. Et puis, je crois que je n'aime pas énormément l'idée. P'tre en partie un préjugé de ma part
De ton coté, tu parles de "révolution" (c'est TOI qui a soulevé cette idée), que ca boulversait tout, etc. Tu sembles bien avoir compris l'intérêt ou certains des intérêts, en tout cas. Raison pour laquelle tu souhaiterais en conserver "en sécurité". N'aurais-tu pas intérêt à ce que ce soit largemenent adopté, utilisé et accepté ?
Sinon, tu veux en garder pour quoi ?
 
Comprends que ca ne (me) paraisse pas totalement logique.
Ni de parler des cryptos de la sorte dans ton post au sujet de la "révolution" que ce serait, et de vouloir totalement en sortir pour retourner entièrement vers le fiat.
C'est là que moi je me dis "c'est quand même confus"...

Les cycles ne se répètent pas parait il  
 

Je ne suis pas 100% sûr mais ces histoires de détention doivent venir de leurs déclarations "13F", et je ne crois pas qu'ils déclarent les actifs détenus pour le comptes de clients là-dedans. Il me paraitrait plus logique que ce soit de la détention pour leur propre compte.
 
Si t'es un fond ou un ETF, oui, tu déclares parce que c'est le fond ou l'ETF qui détient. Les clients détiennent ensuite des parts du fond ou de l'ETF.
Mais une banque ne le devrait pas, même si elle détenait en son nom pour le compte de clients (ces derniers détiennent directement les actifs, pas des parts de la banque. Même si les dits actifs sont techniquement au nom de la banque, qui agit comme "nominee" ).
 
Comme dit, je ne suis pas certain, mais à mon avis, ca devrait être ça.
Un client d'une de ces banques dépassant les plafonds devrait également déclarer lui de son coté.

sauf que conserver en crypto ce qui est en crypto le rend inutilisable (en tout cas pour l'instant)

ta CB avec crypto elle ne fait rien d'autre que faire le passage crypto => FIAT à ta place (te* permettant au passage de truander le fisc puisque ça m'étonnerait très fortement que la plupart des utilisateurs déclarent leurs dépenses faites avec ces cartes)

j'ai toujours pas compris quelle idéologie il y avait derrière du coup

*c'est un "te" généraliste, je ne parle pas spécifiquement de toi

c'est plus de l'idéologie ça, c'est du fantasme

Si j'ai un tableau, des pièces d'or, une voiture de collection, des bijoux, un bitcoin en cold storage ou encore des actions au nominatif non administré, j'ai des actifs non bancarisés.
Oui j'ai fait des recherches.  

et tout ça tu l'as acheté par la magie du saint esprit bien sûr

Je suis payé via un compte bancaire je n'ai pas le choix on est bien d'accord. Mais pour le moment j'ai encore le choix de sortir la thune du système bancaire.

Oh, un 2eme round de Gamestop? Trop bien, je vais aller voir les meme sur reddit: la poilade assurée! Ca doit être la fête, son retour.
Quel lien avec le bull run? From "I like the stock" to "I like PEPE, Shiba, ou tout simplement BTC"?