Reprise du message précédent :

Oui en gros.    
J'ai dû traiter un gros batch d'alertes crypto (160 clients), 95% d'alertes peu pertinentes fermées chacune en moins de 10min sans demande de document au client.
 
Mon conseil : centralisez vos flux en faveur et provenant des plateformes crypto dans la même banque, ainsi la conformité pourra facilement retracer les flux et l'origine des fonds initialement investis.

Frais de ouf, pas de clé privés.
Je parle pour les cryptos, pour le reste je sais pas.
 
Voila par exemple le spread pour un 1 BTC, si tu veux vendre 1 BTC, ils se prennent 600$

 
Comment ça cohérents ? Si fais un virement crypto ajd depuis binance vers ma banque, je renvois avant impôts x6 presque. Je vais avoir droit aux flics ?

peux tu reformuler stp ?

Au moins tu te feras relâcher plus rapidement si jamais t'étais séquestré    
 
"Oui mais peut-être que ta banque remarquera que t'es forcé à faire des trucs et ils bloqueront tes fonds !"
Cool, tu pourras leur être reconnaissant de t'avoir potentiellement fait tuer (si on imagine ces scenarios de kidnapping...)

 
Je crois que tu te trompes concernant le prix.
 
Le prix du BTC sur les plateformes se fait en fonction du nombre de BTC dispo dessus que les gens peuvent s'échanger et au prix auquel les gens veulent l'acheter.
Si tu n'as pas eu le flash crash BTC de BitMex sur etoro c'est parce qu'il n'y a aucun lien entre eux.
Les CEX sont indépendants.

Potentiellement, oui  
Enfin, normalement à des questions d'abord, puis balançage si tes questions ne les satisfont pas, possible enquête derrière, etc.
Le problème étant qu'une pression est mise sur les institutions financière: Si elles ne font pas "suffisamment", elles risquent de se retrouver responsables et de se faire taper sur les doigts. Donc elles ont tout intérêt à couvrir leurs arrières et t'en demander davantage plutôt que moins. Ainsi que de faire une déclaration de soupçons au moindre truc. C'est malheureusement ainsi que ça fonctionne

Oui, sur un "véritable échange". Après, à voir éventuellement ce qui l'est et ce qui ne l'est pas. Parfois difficile à réellement savoir, d'ailleurs.
Non sur une plateforme de CFDs comme eToro. Où ce ne sont de toute facon pas de véritables BTCs qui sont traités derrière, et ce n'est que le client contre la plateforme. Ce dernier étant le seul market maker, qui donne un prix et contrôle tout.
 
Aurel a majoritairement raison sur eToro. Et en plus du spread, il y a sans doute des frais de portage: Tu payes un intérêt pendant que tu es en position (généralement pour les deux coté, long et short). Après, à leur décharge, le spread n'est pas tellement monstrueux que cela, comparé au prix (il faut raisonner en %).

J’ai BTC et ETH depuis quelques jours

Tu sais, Chris, le "flash crash" sur BitMex, va savoir si ce n'est pas la plateforme elle-même qui est derrière. C'est d'ailleurs même bien plus probable. Ils ont potentiellement margin callé de grosses positions longues qui étaient avec levier. Tout en se réfugiant derrière de la pseudo explication de supposés ordres placés par un client. Avec personne pour acheter le prix anormalement bas en face ? Et avec aucun arbitrageur qui va acheter dans le but de revendre sur une autre plateforme au prix qui y a cours ? (c'est bien cette dernière raison qui fait que le prix reste globalement uniforme partout). Pire, c'était arbitrageable au sein même de BitMex, puisque leur paire en USDT n'a pas eu ce "problème"...
 
Réellemnt le plus plausible ici est un coup tordu de BitMex. Qu'ils n'avoueront évidemment jamais. C'est de manière basique du vol: La liquidation a eu lieu au prix anormalement bas. Avec de la pseudo excuse "mais nous on n'y est pour rien". Et par rapport à ca, même si ca me fait un peu mal aux fesses de l'avouer, la "régulation" sert à quelque chose. Celles des Seychelles(*) de BitMex, peut-être moins. Ok, même si c'est aussi du préjugé.
 
Mais bref, c'est le genre d'évènement qui devrait inviter tout le monde à rester éloigné de BitMex !!!
 
EDIT: (*) A voir s'il sont même encore régulés, parce que j'ai vérifié sur le site du régulateur local, et plus aucun détail n'apparait pour la société. Un truc un peu bizarre.

Je t'offre un T-Shirt ' Je m'appelle X , j'habite Y et j'ai un ledger avec 10 BTC ' pour le porter au quotidien dans le métro parisien si tu veux.  Je demande juste que tu me signes une clause de non responsabilité s'il t'arrive des pépins.

Pétard tu as compris le message
Et non on (je) ne fais pas de déclaration de soupçon juste pour couvrir la banque, on questionne le client, on réfléchit et on articule le tout avant ça.

Un youtubeur expliquait que c'était un retail qui a fait l'erreur de vendre 400 BTC au marché au lieu de passer en ordre limite ce qui a entraîné la liquidation en cascade des longs.

ONDO qui performe encore aujourd'hui.
100% en 2 jours.

Comme l'a dit je-ne-sais-qui: toujours préférer l'hypothèse de la bêtise plutôt que le complot, ou: ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer...  
(note à moi-même: ne jamais sous estimer la bêtise => je dois vraiment me décider à acheter des shitcoins! )

Donc la question a se poser c'est vers quelle banque il faudrait cash out en €, quelque soit le CEX utilisé (binance swissborg, CDC...)
Est ce que certaines banques seront plus adéquates (car potentiellement plus régulés) et donc que l'état les emmerdera moins?
Par exemple moi j'ai viré a partir de Crédit agricole et depuis Fortuneo. CA j'ai complètement stop, vu les emmerdes que c'est pour envoyer du cash. fortuneo : 0 pbl.
Donc, quand je cashouetrait, je me dit que ca serait mieux de le faire vers CA

Si un youtubeur le dit
 
De manière réelle, qu'en sait-il ? Même s'il y a un ordre de 400 BTC au marché qui apparait dans des logs ou autre (je ne connais pas BitMex en particulier), comment peut-il vérifier que ce n'est pas BitMex eux-même qui l'ont placé ?
 
Même si c'était totalement vrai, BitMex devrait intercepter ce genre d'ordres et les saucissonner afin de les placer de manière décalée. C'est d'ailleurs obligatoire sur les échanges boursiers régulés et c'est imposé par les règlementations. Ou l'ordre aurait dû être rejeté avec explication qu'il allait impacter "le marché" de manière trop importante. Même avéré, BitMex est en faute. Un régulateur digne de ce nom devrait leur taper sur les doigts et les obliger à rembourser tous les clients lésés sans la moindre discussion.
 
Un gars fait donc des vues avec son explication qui fait peut-être se sentir tout le monde mieux. On appelle ca la rationalisation

Comme mentionné par Ash, si retour vers la même banque, les explications sont plus simple
Et la banque elle-même a la preuve du "funding" initital, sans discussion possible.
 
"Certaines banques": Je ne pense pas trop. Ca dépend surtout de la juridiction, avec grosse pression internationale pour faire chier le monde entier au max
Peut-être que la "culture" interne de certaines banques leur font être plus chiantes, ou plus chiantes lorsqu'il s'agit de crypto. Je n'ai néanmoins pas ces infos, perso.
 
Le + logique à mon sens serait de "cash out" vers du fiat le moins possible: Seulement ce dont tu as besoin. Le pire serait encore que tu veuilles redéposer plus tard. Tu peux peut-être aussi utiliser EUROC, le stable EUR de Circle, si tu veux sécuriser des profits.
 
Après, ce n'est pas du conseil. Tu prends tes propres décisions

Ca empêche pas de fuir comme la peste les plateformes/CEX pourris, on est bien d'accord là dessus...
Mais ce genre de mésaventure est arrivé aussi d'une manière transparente en DEFI, un mec a perdu qq millions de $ sur un swap où y'avait aucune liquidité, le slippage a été de quasi 100%.
[edit: faut vérifier le swap AVANT de cliquer]

Les "bonnes" plateformes de defi prévoient un slippage max, réglable.
On peut éventuellement mettre cela sur le dos d'erreurs "de jeunesse", mais qui devraient alors être corrigées.
Ce sont des problématiques tout de même très connues dans le (vieux) monde de la finance et des échanges.
Donc, les avoir "oublié" est ballot. Si c'est effectivement de l'erreur. Ou ca n'en est pas.
Au moins les gars qui te homejackent le font de manière directe, et pas sous couvert d'une excuse bidon

 
C'est pas compliqué mais ça doit pas être du vocabulaire de banquier
 
J'ai transféré Xk€ de bourso vers binance et autres CEX ya quelques années.
Aujourd'hui si je récupère tout le pognon cryptos, ça me ferait faire un virement de binance vers bourso de 6 fois Xk€ (et j'espère bien atteindre les 10x).
 
Bref je récupère des gains quoi. C'est forcément le branle bas de combat avec GIGN chez moi ?
 

 
Ok c'est un peu au petit bonheur la chance donc. Cela dit me semble que tous les mouvements de plus de 10k€ ou je ne sais plus quelle limite sont automatiquement transmis à tracfin, non ?

ONDO fait plaisir.
 
Le futur roi du RWA, I want to believe

Ce que beaucoup de monde oublie souvent un peu rapidement est que dans tous ces scénarios où quelqu'un perd, ce pognon ne disparait pas comme par enchantement. Quelqu'un d'autre le gagne en face... Parfois une multitude de gens, par harsard. Parfois seulement.

J'en sais rien pour ces histoires de "déclarations automatiques". Ca me semble davantage de la légende urbaine, perso.
Ca ne me parait pas logique, et je ne vois pas de rationnel pour une quelconque déclaration "dans tous les cas". Mais je t'avoue: Je ne sais pas !
 
Au global (mon point de vue), c'est tout de la cochonnerie, parce qu'il y a pas mal une question de "paraitre". Si tes opérations "paraissent" cohérentes, ca va.
C'est du grand n'importe quoi, à mon sens. Mais ca reste la réalité dans laquelle on évolue. De plus en plus, d'ailleurs.

Le pire étant que tu repasses par la case "questions alakon" à chaque institution financière par laquelle tu passes. Prends Ash: Je ne sais pas exactement quel est son dossier, mais eToro est a priori régulé en Europe si le client est Européen. Je ne pense pas qu'ils acceptent les dépots et retrait *en crypto* (à vérifier, mais en général un broker de ce type régulé en Europe ne le fera pas, parce qu'il n'en aura pas le droit). Ils exigeront également à coup sûr que le retrait soit effectué de la même facon que le dépôt. Et ils interdiront les dépôts de tiers.
 
Il y a fort à parier qu'ils se soient en plus intéressés à la provenance des fonds (alors que la banque d'où ca vient l'avait déjà fait, et toutes les précédentes, le cas échéant). Donc pour quelle raison la banque du retrait est-elle suspicieuse et pose-t-elle des questions au client ? Parce qu'aucune institution financière ne fait confiance aux autres, et ce, même au sein de celles régulées en Europe ? Tout ca parce qu'on peut parier sur l'évolution du prix du BTC sur eToro ? Ca marche un peu sur la tête.
 
Enfin bref, je vais me calmer un peu sur le nombre de messages

Parfait, oui le facteur x6 entre les fonds investis (au débit du compte bourso) et les fonds récupérés (au crédit du compte bourso) fera que l'on posera des questions.
Je t'invite à utiliser bourso dans ton cas, car c'est la banque qui a enregistré les flux au débit initiaux.
 

Il y a 2 mécanismes :
les COSI : https://www.economie.gouv.fr/tracfi [...] ions-fonds
qui sont automatiques et sans intervention humaines (je pense, ce n'est pas exactement mon expertise)
les déclarations de soupçon qui font suite à une analyse faite par un humain selon de multiples critères et diligences et qui sert de base à Traquefaim, je cite "La COSI se distingue de la déclaration de soupçon «classique », prévue à l’article L. 561-15 du code monétaire et financier en ce que seule la déclaration de soupçon peut servir de fondement à la conduite d'investigations par Tracfin et exonèrer le déclarant de sa responsabilité.".
 
 

 
en phase, le fait que telle plateforme interdise la réception de crypto ou virements de tiers réduit le risque de mon point de vue.
 

Ok, merci
Bordel, mais c'est encore largement pire que ce que je croyais, alors  
 
Ta citation semble déjà caduque, Frer Ash (de ton lien lui-même. EDIT: Marrant parce que ta citation provient aussi de là, juste plus bas):

Wow, wow, wow. Donc ce n'est pas de la légende urbaine. Même ces histoires de 1000 Euros, qui avaient été mentionnées ici même. Par Allen, je crois. Même le relatif cynique que je suis n'y avait pas vraiment cru. En fait c'est totalement réel. On nage en plein délire, tout de même  

Achat à l'ATH
 
   
 

 
Je ne sais pas exactement qui se sert des COSI, cela alimente peut être une base dont se servent les impôts urssaf etc...
 
Mais j'ai cru entendre que lors des contrôles des banques par l'ACPR, les contrôleurs débarquent, s'installent dans les locaux et disent "bonjour, comment avez-vous traité ce flux" et j'imagine qu'ils sortent un flux détecté par les COSI , à ce moment là les responsables de la conformité sont en mode        et espèrent que le robot avait bien détecté le flux et qu'il a été dûment analysé et documenté.
 

C'est balo j'en avais acheté à 0.1854, revendu à 0.38
C'était une ligne < 1k mais quand meme..

ATR performe bien ces derniers jours pourquoi ?

Airdrop de $NIM live, notamment pour les stackers de $DYM
Check ici : http://claim.nim.network (pas de transaction à signer)
 
Perso 144 $NIM éligibles
Et vous ?

 
Faut rien vendre avant qu'on soit vraiment à fond dans ce bull run, SAUF si on croit davantage en d'autres tokens et qu'on veut faire des arbitrages favorables dans notre ptf.
 
J'ai viré 2/3 lignes moisies de mon ptf pour reloucher un peu Ondo ces derniers jours, bien m'en a pris
 
 

 
Je connais pas, mais la chart est horrible, il est mort ce coin non ? ou alors je regarde pas le bon.

Merci pour l'info    

64 pour moi mais j'ai qu'une cinquantaine de DYM en stake.

Edit: C'est minimal allocation, donc on peut espérer peut être un peu plus en fonction de ceux qui claim pas

Il ne s'achète pas en Spot le ONDO sur binance ?

 
Clairement, le principal risque avec les crypto et Ledger, c'est le phishing. C'est ça qui marche le mieux, qui coute le moins cher et qui a le meilleur ratio risque/butin: faisable à distance partout dans le monde, via SPAM mail/tel/SMS/twitter, avec des envois en masse pour pas cher, pas d'enquête de police car services incompétent et/ou dans un autre pays, etc.
 
Le ciblage physique avec déplacement physique des voleurs et agression physique, c'est un ratio risque/butin ultra mauvais. Tu n'organises pas ça juste à cause d'un leak d'adresse, il te faut beaucoup plus d'infos.

 
Ca aide vraiment ? Parce que la banque saura uniquement quelle est la plateforme utilisée, mais elle ne saura pas dans quoi le client a investi sur la plateforme.
 
Entre le degen qui va tout mettre sur des shitscoins levier x5 et revenir 2 mois après, et le BTC HODL qui laisse mijoter 5 ans, ça fera un flux de retour tout à fait différent. Donc en quoi ça aide la banque à comprendre ?

 
Merci pour l'info
 63 $NIM pour 56 $DYM stackés

 
T'as staké sur 2 wallets? bien joué