Reprise du message précédent :
Allen ce Madison qui fait 6K$ en 10 minutes.
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.gif

Bien évidemment il n'y a que des millionaires sur ce topic !  
 
     

La vidéo!!!    

Question con, maintenant que Ferrari accepte les BTC.. si on paye en BTC sans passer par conversion Euro/USD.. on doit payer la flat tax ???  

Oui.
Pour l'administration fiscale, tout achat de biens/services en crypto c'est comme s'il y avait une conversion FIAT.

 
ok merci  

Toi, t'as fait un p'tit trade-à-la-Allen en douce, rapido, pour changer de bagnole, c'est ça?

Même si Dacia acceptait les Cryptos, j'aurais même pas de quoi m'en payer une  

Dans la vraie vie, jouer avec les leviers, c'est rigolo mais ça marche pas toujours    

Allen, rends moi mes 6K !!

T'as pas poussé le levier assez.... tu mets 1€ et hop: la Dacia, avec 100€ c'est la porsche Ferrari assurée (il paraît! ).
Mais y'a des frais... faut un Bic 4 couleurs, une règle de 30cm...
[on est cons, des fois, sorry Allen! Fatigue de fin de semaine...]

 
Non ca marche pas toujours je confirme, j'admets avoir fait le singe par le passé mais on m'y reprendra plus

WTF tu dis n'imp si tu long en x100 sur un btc a 25 000 tu va te faire liquider genre a 24800 lol

Bon courage pour prendre 6 millions sans te faire liquider. T'inquiètes pas qu'un petit bot binance te liquidera à avant d'ailleurs.

Non, t'as pas compris la notion de position.

En ce moment y'a des gars qui sont en short à plus de 10k en x100 cross, sur le btc, leur liquidation est à 41k parce qu'ils ont une très grosse marge. Si les 10k représentent 1% de ton margin t'es jamais liquidé.

Le bot binance va falloir qu'il envoie du lourd pour monter a 41k, parce que ceux qui ont cette position ils vont abso pour protéger leur margin.

Après c'est pas impossible que ça fasse un pump à 41k mais de une, pour pas te faire avoir par ça tu as ton SL, de deux pour faire monter à 41k (pour les exemples que j'ai), le bot va aussi se fight avec tous ceux qui vont sell pour avoir leurs profits. Ca représente un montant conséquent.

Je te renvoie à ce quote :

 
Donc il te faut un capital de 100 millions pour protéger ton margin sur un short de 10k.
 
Super strat

J'ai pas l'impression qu'il ait compris, il nous parle de levier x100 et de plusieurs milliers d'euros d'écart sur le BTC  

Les chiffres sont exagérés hein, objectivement 1% de margin en short t'es jamais liquidé. Tu as 1000$, tu mets 1$ en levier x100 t'es jamais liquidé.

Les leviers a ce niveau c'est une question de sizing de position par rapport au margin. Moi, si je fais un short 2000$ sur le matic en x75, c'est 10% de ma marge. Quand je short à 0.95 il faudrait que ça aille à 1,2 ou 1,3 pour que je sois liquidé et j'avais mis mon SL juste au dessus, à 0,9516, soit 100 balles de perte. Autrement dit le risque est calculé.

Si j'étais resté sur ma position jusqu'à 0.86, ça me faisait 14k et sur les 14k je n'aurais remis qu'une fraction, mais dans tous les cas je n'aurais engagé que 10% de mon capital.

 
Sauf que 1$ de 1000$, ça ne fait pas 1%, mais 0,1%.

Avec 1€, on peut gagner les 6k € en 10 minutes ou pas ?  

De toute manière, l'intérêt du levier c'est justement d'utiliser la marge au maxi. Si tu mets 1$ en levier x100 alors que tu t'obliges à conserver 100$ pour ne pas être liquidé, alors ton levier ne sert à rien. C'est pareil que de mettre directement tes 100$ dans la position sans levier.

Donc, je me demande si tu trolles.

Je crois qu'il apprend et qu'il sait absolument pas ce qu'il fait.
Par contre ses "j'ai gagné 6k en 12 secondes" c'est clairement du troll.

Le marché absorbe les BTC comme si c'était du miel    
 

Non, utiliser la marge au maxi sur le levier c'est faire le singe. Quand tu utilises ton levier, tu fais une position en fonction de ton sizing, c'est à dire que dans tous les cas, tu ne mets que 10% de ton capital, au dessus tu joues au casino.

Dans le money management t'as 2 façons de voir les choses :

20k disponibles
Tu fais un sizing de 20k en x100, tu vas te faire liquider insta, le risk reward est pas bon du tout, en plus d'être obligé de mettre un SL pixel, suffit de te prendre un sale meche et que tes orders soient pas filled et t'es mort.
Tu fais un sizing de 1k en x100, tu as une margin liquidation plus élevée mais ça te permet d'avoir de la marge, c'set à dire que tu peux encaisser un loss temporaire avant que ça aille à ta cible ou tu veux tp

En réalité, un x25 sur un sizing plus élevé ou un x100 sur un petit sizing, les deux sont équivalents, mais tu ne veux JAMAIS engager plus que x% de ton capital.
(Il y a d'autres raisons aussi, tu veux garder du capital pour effectuer des trades sur d'autres cryptos si tu repères un setup intéressant aka si tu veux scalper un coup, ou aussi pour préparer une position inverse pour laquelle tu dois avoir du capital pour poser ton order en temps voulu, ie trigger TP full position et order exécuté juste après)

Que ça soit un x25 ou un x100, tu raisonnes en fonction de ta marge et de ta position, sachant que tu ne veux pas mettre plus que x% de ton capital dans le trade

Comme le dit raph0ux vous avez pas compris la notion de position.

Quand je mets 2k en short, c'est 10% de mon capital sur un top local possible mais c'est le maximum que je peux mettre sur mon money management. Je n'ai que 10% à mettre en position (que ça soit un x25 ou un x75, le max sur le matic), et sur ces 10% je peux faire varier le levier de x1 à x75, jusqu'à avoir mon tp pour faire augmenter ma position.  

Bientôt l'heure de reprendre un petit trade

Edit : encore une fois, l'absorption de degen

Edit2 : c'est beau ce qu'il a fait là

Bientôt l'heure de re-reprendre un petit trade (full tp et dans l'autre direction cette fois)

Edit ah y'a du suspens cette fois la

Est ce que le btc va break le canal et pushup    

A noter la superbe zone de liquidité latente de l'eth à 2026

a + 1= a

A vos souhaits.

Moi j'ai plutôt l'impression de voir quelqu'un qui a chatté pendant 2 mois et qui est persuadé d'être plus fort que le marché
Ceux que je connais et qui ont vraiment fait fortune (genre "high stake capital" qui pèse quasi le milliard) n'ont quasi pas utilisé de levier ou des minuscules. Par contre j'en connais des centaines qui ont perdu
Mon frère aussi est perdant dès que c'est du trading à levier (et encore c'est genre du x3 seulement), il a fait sa fortune avec le spot.
 
Bon après si c'est un loisir et que c'est comme le casino et que tu perds de l'argent pour avoir des sensations, why not, mais moi j'ai plutôt l'impression que tu va finir à 0 dans un an avec ton manque d'humilité vis à vis de l'aléatoire CT du marché.
 
Les leviers c'est du pain béni pour les bots de Binance qui connaissent les niveaux de liquidation de tous les utilisateurs et peuvent utiliser cette info pour optimiser leurs trades.

Avec 1€ si t'as une variation de 1% en levier x100 tu gagnes 1€  
Si tu mets 10k, tu gagnes 10k  

Si c'est 1% de ton capital, tu gagnes / perds 1% tous les 1% de variation.

Il n'y a rien de sorcier dans ces calculs et il y a un paquet de gens qui jouent avec ces montants là  
Je connais un gars qui est parti de 2k l'année dernière et qui trade avec 130k maintenant. Bon par contre il a un MM absolument dégueulasse mais une bonne analyse, ça paie pour le moment.

Et après t'as la possibilité de faire une marge croisée, mais là c'est encore une autre histoire

Matic qui s'approche des 1$... j'imagine que ça va bien dumper. Mais est ce que ça va casser ensuite ?  
 
Allen qui va se faire 150k$ sur cette affaire !

La magie de l'héritage
 
Trade avec 2K, perd 2K
Hérite 250K et retrouves-toi à 130K
 
" Si, si, il est parti de 2K, maintenant il trade avec 130K, j'te jure "

Pari a la hausse pour moi jusqu'a 1,16  (TP) pour ma poche CT
Retour en stable sur pas mal de position (toujours sur ma poche "loisir" )  avant fin Novembre
 Plutôt BEAR pour la suite jusqu’à fin Décembre 2023 avant une fulgurance a la hausse derrière.
Nous verrons... Ca ne me tracasse pas plus que ça.
 

 
Si 100 personnes font du pile ou face avec des levier 100, c'est tout à fait possible qu'un mec fasse 2K->130k dans le lot, et en général c'est le seul qui va se vanter de ses trades.
 
 
Perso, j'ai gamblé a levier sur un compte degen l'année dernière, j'avais vendu un rig 16K je me suis dit que c'était mon budget "jouons avec les levier", j'ai fait 16k->300K -> 4K, du coup niveau impôt je suis bon sur ce compte

 
C'est quoi l'intérêt de ce commentaire en mousse ? Le gars en question je lui parlais tous les jours pendant son grind, tu veux que je te sorte les 300 screens qui montrent ses positions peut-être ?  

On a tellement pas compris, que tu confirmes ce qu'on a écrit
Si tu fais du levier sans utiliser ta marge, c'est pareil que ne pas faire du levier et se positionner sur la totalité du montant. Le risque est le même et les gains/pertes potentiels sont les mêmes.

Et par ailleurs, tu fais des démonstrations "tout ou rien" focalisé sur la liquidation, mais même sans se faire liquider, dès les premier % de variation tu as les appels de marge qui t'obligent à engager davantage et à augmenter ton risque. Ce n'est pas du tout une situation souhaitable, ni agréable de se faire margin call, même si tu ne te fais pas liquider.

Les leviers s'utilisent quasiment que sur des positions shorts, car par définition une position short ne te permet qu'un gain maximum de 100% (et une perte maximum infinie). Même si le prix va à 0, ton short te fera gagner maximum 100% de la position. C'est naze au vu du risque pris. Donc les brokers proposent des leviers pour booster tout ça. Sauf qu'avec les leviers, ton risque est décuplé, et donc la situation est toujours aussi naze.

Bon, après ces discussions sur l'AT, on peut reprendre le cours normal du topik
 

 
Les miners se mettent bien

 
Le retour des retails?

Ca se voulait de l'humour. Mauvais, peut-être.
Ok, c'est du réel et du sûr ce coup là. Très bien. Noté.
 
On peut entrer dans de grands débats qui ont eu lieu maintes fois partout sur le net, mais le problème est que d'une, ca n'est pas réellement du 50/50 par rapport à ce que dit n0name: Sur "je prend une position longue, un autre prend une position short", c'est comme à la roulette à cause du zéro: En considérant le spread, les frais de transaction, les frais de levier, les éventuels frais de short, chacun des 2 a moins de 50% de chance d'avoir bon. Et ensuite sur la durée, le risque de vautrage est énorme. Tu peux avoir une illusion qu'il est possible que ca n'arrive pas, des histoires de quelques uns qui semblent y arriver, etc. Mais in fine, comme à la roulette, les stats sont contre toi. Dans la durée, t'es mal barré.
 
Entre à ce moment en jeu le "oui, mais la roulette c'est aléatoire, mais là, tu peux prévoir/anticiper/tu as de l'info (AT, news, tout-ce-que-tu-veux)", ce qui se révèle possiblement en fait encore pire au final, surtout avec l'idée du "bot Binance" mentionné plus haut, Parce qu'entre les manœuvre des brokers, des markets makers et d'un tas d'autres acteurs, la "maîtrise" de quoi que ce soit dont tu peux avoir l'illusion rendra dans la pratique les choses pires que de l'aléatoire, modulo ta psychologie et ton impression (fausse).
 
Bref, le meilleur moyen pour partir d'un montant et d'arriver à un montant sensiblement plus élevé reste d'injecter davantage de pognon sur son compte.
C'était la vanne et la version courte
 
Chacun pourra bien n'être pas d'accord avec  cette vision. Oui, il y a aussi des gagnants.

Les chiffres du CPI aujourd'hui, c'est pour ca que les marchés étaient plutot calme...Ca risque bouger juste après
 

   
C'est pas que je sois opposé au trading je m'en fiche à vrai dire. Mais ce serait dommage que le topic devienne du spam de ça.

Note: Je parle surtout de trading court terme à levier dans mon message précédent.
Après, tu entres dans un autre éternel débat entre le trading CT et le B&H plus long terme (et tout ce qu'il y a entre les 2). Le second reste plus tout de même plus simple et moins casse gueule.
 
Perso, en lisant les message d'AllenMadison, ce qui m'a sauté aux yeux est qu'il semble vachement positif sur MATIC et il en parle dans plusieurs posts, pour ensuite expliquer qu'il a pris dessus une grosse position short à levier    On passe ensuite au "Bah oui, ca rapporte énormément grâce au levier.". Pour finalement arriver au "levier sans levier parce qu'on a suffisamment derrière sur le compte" lorsque sont mentionnés les risques. Ca sonne un peu bizarre, au final. No offense.
 
Réussir à shorter à l'exact bon moment le truc sur lequel on est positif... M'oui  

 
 
Il y a un topic pour le trading et les AT pour les cryptos qui avait été créé quand le topic prenait 10 pages par jour en bull : Cryptomonnaies • Analyse Technique & Trading
 

Le bull, les cryptos qui font x50, les projets node-ponzi à gogo, le BTC sans limite. Le bon vieux temps quoi, c'est fini tout ça