Reprise du message précédent :

 
Le fait que l'argent soit un bien fongible, ce n'est pas moi qui le dit hein, c'est tous les économistes du monde depuis que l'argent existe. Ce n'est pas mon avis perso, c'est juste l'application de la définition.

Les êtres humains ont des biais psychologiques pour la plupart. Ca ne me choque pas.  

Ce qui est plus choquant, c'est de continuer dans un biais cognitif tout en ayant compris que l'on est entrain de subit ce biais. Par esprit de contradiction peut-être, ou pour sauver un peu son ego

 
Admettons que tu as 2 pièces de $1.
- la première offerte par ta grand mère quand tu étais petit, gagnée à la sueur de son front, ta toute première pièce de monnaie
- la 2ème récupérée au Carrefour du coin hier soir car quelqu'un l'avait oubliée dans un caddie
 
Bien entendu que si tu en perd une, n'importe laquelle, tu auras perdu 1€, personne ne le remet en question.
Mais tu peux comprendre que certains préfèrent perdre la seconde que la première, et considèrerons d'avantage la première comme une perte.
 
Bien sûr que c'est un biais, mais c'est comme ça, et si tu arrives à d'abstraire complètement de ça, alors félicitations tu es un robot

 
Bien sûr, on est d'accord là dessus, mais quand on parle de pv non (encore) réalisée, ce n'est pas de la monnaie mais "le projet/une promesse (non signée)" d'argent...

sauf que dans ton cas c'est la pièce en tant qu'objet qui a de l'importance, pas en tant que monnaie.

là on parle de 0 et de 1 qui étaient sur ton compte en banque et qui maintenant sont sur ton wallet, on parle de valeur fiduciaire là, pas d'objets.

essayer de corriger ses biais face à l'argent ( et on en a bcp) dans une société capitaliste, c'est aps être un robot, c'est la base.

Faut se mettre des objectifs on vous dit

Quand tu n'atteins pas la somme voulu, tu vends pas. Combien ici on la "diamond hand" sur le BTC et la "weak hand" sur les alts, parce que ces gens là attendent l'objectif du $1 000 000, c'est tout.

Perso, mon objectif sur ADA c'est $1000 mini et sur BTC $100 000 (pour le moment, si c'est atteint easy, ça sera bien plus haut).

Le reste un peu de casino mais je suis pas très bon. Je suis dans le game depuis Février et j'ai à peine 200€ de PV depuis... Après j'ai mis que de l'argent prêt à être perdu, donc peu pour le moment.

Et toi tu veux nous sauver de notre biais cognitif ? Il nous empêche de vivre ? Allons donc.  
 
Mon premier TP crypto me servira à reprendre ma mise.
Comme ça je pourrais dire à ma femme : tu vois chérie, je n'ai rien perdu dans l'opération tout est sous contrôle.
J'aurais la satisfaction de ne pas avoir amputé les besoins/envies de mes gosses de pognon.
Je ressentirai un soulagement qui me permettra de mieux dormir.
 
Peu importe que ce soit un biais. Si ça me fait du bien et que ça ne te fait pas de mal, je ne vois pas le problème.

ça sert à rien tout le monde est d'accord, on parle juste pas de la même chose  

Tu peux acheter 80 balles de n'importe quoi,  y compris un truc plus sérieux qu'un beanie baby numérique

Une petite ligne sur de l'hyper spéculatif pour voir, pourquoi pas.
J'imagine que Meriadeck a déjà investi beaucoup plus dans les trucs sérieux.  
 
Moi j'y touche pas par principe mais les principes et s'enrichir ne matchent pas toujours.  

Oui, je crois aussi! Je me demande si comme la dernière discussion un peu oiseuse qui tourne en rond, c'était pas comme aujourd'hui: un vendredi où il se passe pas grand chose, légère baisse donc pas de quoi faire un drama queen show mais pas de yolo-to-the-moon non plus -bref, un vendredi bof bof...  
 
Plus utile que mon post qui sert à rien (!):
https://instadapp.notion.site/insta [...] dc0c8d6485
Visiblement, y'a metamask qui fait un peu de la merde en ce moment -j'ai aussi vu un post parodique sur le calcul des fees de metamask, donc rester attentif visiblement à ça...

x1340 aujourd'hui
Voilà 53k de SHIBA maintenant  
Elle a jamais touché au bazar  
Cet été elle était en galère de tune je lui disais de prendre sur son SHIBA mais nan nan elle veut pas y toucher...

Diversifier le bazar ne lui vient pas à l'esprit. Belle confiance dans cette merde ce projet.  

 
Tiens, j'le connais pas çui-là! un beanie baby, ça se mange?  
 
Et sinon, il est réussi ton biopic? J'ai pas encore eu le temps d'aller au ciné...  
Vous avez pu placer un truc genre : dans les sables d'Arrakis, personne ne vous entendra crier "les cryptos c'est de la merde!"?
   
[PS: peace! je plaisante, là.... je suis d'humeur primesautière aujourd'hui!]

Et du coup, quand tu as une grosse bougie verte à +200% dans la nuit qui ensuite retombe à ton prix d'achat, tu te réveilles le matin en ayant l'impression d'avoir perdu de l'argent ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Beanie_Babies

J'ai pas encore eu le temps non plus, mais je recommande le topic https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=118711
Et visiblement en 10191 ils utilisent pas de cryptos

Et si tu mets la pièce de ta grand mère dans un jarre de pièce, jamais tu ne la retrouveras.
 
La monnaie est fongible, 1€ est 1€

L'eau sert de monnaie sur Arrakis.    
Et l'épice évidemment.

Le biais entraîne que tu peux faire « n’importe quoi » avec ta PV et/ou de ne pas la prendre pour dérisquer de manière suffisante.
 
Dilapider 100K€ de PV latente crypto c’est ni mieux ni pire que de dilapider 100K€ de salaire.
 
On est tous d’accord mais le biais peut être sournois et très concrètement faire perdre de l’argent (gagné à la sueur du front… ou pas ).

Tu as une perte d'opportunité.

Note qu'ils n'ont pas de Lamborghini non plus.
Alors que s'ils avaient spéculé sur les cryptos...
 

Ils seraient ruinés. Les cryptos n'auraient pas survécu au Jihad Butlerien.  

M'est avis que toutes les lamborghinis du coin se sont fait digérer par Shai-Hulud
Et bonne chance pour synchroniser ton confirmer ta transaction interplanétaire, faut attendre le prochain long-courrier  
 

Les cryptos sont pourtant censorship-resistant

Tout à fait, comme 1 BTC = 1 BTC ! Euh, wait...
 

Le biais sus-mentionné est aussi vachement pratique pour pas tout voir sous forme de perte, et donc pas se mettre la rate au court-bouillon tous les matins
Et une vraie dépense crypto jamais récupérée (perte) pourra peut-être m'empêcher d'avoir tel ou tel bien ou service dans la vraie, alors que mes btc ne sont que très difficilement utilisable aujourd'hui, donc c'est vachement plus simple de ne voir ni gains ni pertes quand le btc varie (sachant que je ne compte pas les vendre)
 
Mais ça reste une différence de point de vue, et les 2 s'entendent

Exactement, et ça tombe bien c'est pas de ça qu'on parle

Il faut le refaire à chaque mise à jour de l'app ETH.
 
Chez moi ça ne fonctionne pas sous Firefox, donc je passe par Chrome.

 
Noooon, même le DOGE?  
Bon, tant pis, on vendra avant 10191 -remarque c'était un peu mon plan déjà, alors je vais survivre à cette triste nouvelle du futur!  
(au cas où, je vais quand même préparer une bouteille "à ouvrir en 10190" avec un petit mot "vendez tout"!, si y me reste qq poussières de cryptos quand j'aurai ma poche à pipi et mon déambulateur   ).

Y'en a qui ont pris du SOV ?
https://ascendex.com/en/cashtrade-spottrading/usdt/sov

P'tain vous êtes encore sur les histoires de PV/MV  vrai argent ou pas
À ce tarif là, si tu sors pas l'argent de la banque, c'est pas gagné non plus parce que si le système s'effondre tu les perds.
Et aussi même si t'as du cash, ça peut dévaluer tu restes en risque.
Et vous parlez en euros constants ou en euros courants ?
 

Exact, ça arrive en ce moment même à ceux qui sont chez Evergrande.  

tiens une question qui m'est venue

je me rappelle qu'il y a pas si longtemps (peut etre 1-2 ans), ca coutait une fortune de faire un transfert en BTC avec le cours qui avait explosé, et que c'était une des critiques qui était faite au BTC - genre j'ai le souvenir de devoir toujours convertir vers une autre monnaie avant de transférer pour éviter de payer plusieurs dizaines d'€ de fees.

La hier j'ai transféré l'équivalent de quelques centaines d'€ et ca m'a couté quasiment rien (quelques centimes), et c'était même assez rapide   alors que le cours est bien plus haut qu'il y a 1-2 ans. il y a quelque chose qui a changé depuis ?

Euh on est plus sur du 5-10 € pour une transaction BTC en ce moment. Qu'as-tu fait exactement ?

Transféré des BTC de mon wallet mining vers un autre wallet BTC, ca m'a couté moins de 0.10€ de network fees

Combien de blocks pour valider la transaction ? + pool de mining qui doit pouvoir optimiser les transactions.
 
C'est sûr que si tu balances moins de 10 satoshis par byte ça ne va pas coûter cher, faut comparer à nombre de blocks équivalents.

Il y a eu des optimisations onchain (SegWit qui équivaut à multiplier par deux la taille des blocs) et surtout un batching par les principaux échanges qui a à la fois considérablement allégé la chaîne principale, et qui permet aux échanges de proposer des frais + bas.  
 
Il y a également Lightning qui allège la chaîne principale pour les micropaiements.
 
(Et aussi en 2016-2017 y’a des soupçons de spam de transactions pour faire monter artificiellement les frais)

Graph pris au hasard sur google : https://statoshi.info/d/000000017/f [...] -5y&to=now
zoom : https://statoshi.info/d/000000017/f [...] -5y&to=now
Tu vois l'évolution des fees en satoshis/byte au cours des 5 dernières années, on est en dehors d'une congestion du réseau et donc les valeurs sont assez faibles, mais pas exceptionnelles.
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a pas de quoi diviser le prix des transactions par 100, sauf si tu prends pour référence un moment où le réseau était congestionné.

Une vieille (2020) interview de Vitalik par Friedman: https://www.youtube.com/watch?v=3x1b_S6Qp2Q
 
J'ai apprécié, et appris quelques choses. Les positions exprimées sont réservées et peu dogmatiques.

Je ne sais pas, mais la transaction a mis moins de 40 minutes à être confirmée sur le wallet de destination

C'est jusqu'à 3cts sur Nicehash, j'ai pleuré l'autre jour quand Binance m'a demandé 0.001 BTC, j'étais pas prêt  

Voilà en l'occurrence c'était Nicehash > Kraken j'ai paye 0.07€ de fees, transaction validée en 40 minutes