Reprise du message précédent :
ça prend 2sec de créer une adresse ici https://www.myetherwallet.com/

Mais après pour genre transformer ça en Fiat il faudra qu’il se fasse un compte sur un exchange etc etc ?

Il y avait ether.cards pour des cartes cadeaux avec private key à gratter mais à priori ils sont en train de passer à autre chose.
 

 
bah oui  
 

 
ou https://mycrypto.com  

Ça pourra être marrant plutôt que le chèque tout con

Enfin si le but final c’est d’avoir x€ cash ça le fera peut etre plus chier qu’autre chose

 
avec un compte à l'étranger à déclarer en cadeau bonus  

Je reviens corriger mon erreur, Ledger Live m'avait bien créé plusieurs adresses de réception différentes pour le BTC. Mea culpa !
Au cas où ça aurait pu faire peur à d'autres de me lire, en fait ça marche plutôt bien, pour avoir rejoué un peu avec aujourd'hui.

c'est toi qui a saturé la "blockchain" alors    
 
j'ai attendu une confirmation pendant des heures...

Fallait pas faire le radin sur les fees

 
pas moi, je recevais d'un exchange

 
C est donner du cash de façon originale je trouve
 
Et vu qu’il aura peut être la flemme de récupérer l argent il me remerciera dans 5 ans
 
 
Donc en fait pour récupérer le wallet il lui faudra l adresse et les 24 mots ?

C'est juste un vieux slogan minimaliste ?
Pourquoi est-ce que l'on devrait y adhérer ?

L'utilité pour ce moment, c'est de la spéculation à échelle extraordinaire, de la fraude, du blanchiment d'argent... et quelques geeks qui se cassent volontairement la tête par passion.

Le jour où la spéculation chute, il ne restera pas grand chose à mon avis.

Ben non. Si t'as pas compris ça c'est que t'as pas compris que ce qui compte c'est pas la technique (ou les innovations techniques) mais le hashrate cumulé d'une blockchain donnée.
 
C'est vraiment l'unique critère pour savoir si c'est viable ou pas, si c'est une "vrai" blockchain ou une blockchain scam. Là tu te rends qu'il n'y a que le bitcoin qui a un hashrate cumulé tellement élevé que ça rends la blockchain immuable ... et c'est l'immutabilité qui est justement l'un des critères primordiales de ce qu'on peut appeler "blockchain".
 
Donc blockchain = bitcoin et bitcoin = blockchain. CQFD.

C'est un peu plus nuancé que ça quand même... si les spécifications techniques de la blockchain sont très limitées ou ont des défauts majeurs, ça aura beau avoir tout le hashrate et la sécurité que tu veux, ça aura zéro usabilité.

Mouais des blockchains comme Ethereum avait le hashrate que Bitcoin avait il y a quelques mois... donc Bitcoin il y a quelques mois c'était pas une "vraie" blockchain, c'était une scam ?
Ensuite la sécurité du hashrate c'est relatif à la valeur du token... tu pourrais avoir une chain avec le #1 de hashrate et pourtant moins sécure que le Bitcoin c'est absolument pas contradictoire

Bref. Les spécifications techniques (PoW, 1MB...) c'est important

Je parle de hashrate cumulé, pas de hashrate. Et il faut aussi le pondérer par l'algorithme de hash utilisé. C'est un poil compliqué mais quand tu auras fait les calculs tu verras que bitcoin est la seule et unique blockchain (pour l'instant bien sur, on ne peut pas prévoir l'avenir).
 
Je veux dire c'est vraiment par définition que c'est la seule et unique blockchain : l'immutabilité est une propriété indispensable à une blockchain, sinon ça n'a aucun sens.

Ah, effectivement.
Le hashrate cumulé a peu d'importance quand il s'agit d'essayer de double spend.
 

Faut vraiment avoir une définition tordue de blockchain... pas besoin de savoir l'âge du capitaine pour définir une blockchain.
 
PoW + chaîne de markoff = bingo.
Après, oui, sur le bitcoin les vieilles informations sont particulièrement fiables et quasi-impossibles à réécrire. Légèrement moins sur d'autres blockchains sur lesquelles les gens spéculent moins et qui sont donc plus faciles à attaquer (ETH, BCH bon c'est encore pire quand c'est le même algo).
 
Mais faire ce genre de gatekeeping ça revient à dire qu'il y a pas longtemps, le bitcoin était pas une "vraie blockchain"... non-sens.
 
 
Le BTC va pas aller loin vu ce qu'il est capable de gérer comme transactions et sa configuration PoW est désastreuse.

Le Bitcoin a été inventer par un groupe de bidouilleurs voir d’ingé tout au plus, pas par des mathématiciens ou cryptographes.

Les mecs ne sont pas à l’origine d'aucune techno composant la blockchain, c'est que des travaux qui ont été repris et rassembler dans un même unique projet comme on le ferait avec une pizza, a mon avis le Bitcoin c'est un truc totalement expérimental qui as finit par bien tourner mais il souffre de beaucoup trop de lacunes à l'heure actuel, d’où l'émergence des altcoins et autre Blockhain privé d'entreprise.

Quand on étudie le code source, on as l'impression qu'ils ne savaient pas eux même ce qu'il faisaient, ça sent surtout le :"Bon, on met ça là pour l'instant et le reste on verra plus tard."

J'ai rechargé un peu de BCDT, j'ai un nouvel ordre en cours, mais les BOT sont insupportables, 8 lignes à l'achat qui se positionnent au dessus de moi dans les 5 secondes...

Un article qui va plaire a Dune
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] dy-uses-it

Tu dis vraiment n'importe quoi, on dirait un gars qui met bout à bout des mots techniques pour faire le mec skillé devant une audience non technique.
 
"PoW + chaîne de markoff = bingo ?!
Tu voulais pas plutôt écrire PoW + ARBRE de MERKEL = bingo ?!
 
Même si c'est plutôt ça que tu voulais écrire je pense, je vois vraiment pas le rapport avec ce dont on parle. C'est un non sens complet.
Question simple : pourquoi utiliser un arbre de merkel (et stocker son merkel root dans le block header) et pas plutôt un simple hash (ou double hash comme c'est à la mode dans BTC) de toutes les transactions contenus dans un block ?
 
Si tu veux rentrer profondément dans la technique, il n'y a pas de problème. Je serais toujours présent.

 
MERKLE
 
   
 
 
 

Non je parlais bien de ça :

 
 

 
J'pouvais pas deviner    
 
   

 
tant qu'il y a un gros spread les bots vont monter, faut que tu comptes sur un gros dump pour être servi

Avec Trump, le CAC 40 pump autant que les crypto, c'est fun .

 
oui, y a 40% là quasiment, je les comprends
 
Eidt : ordre passé, au plus bas. Maintenant, faut que ca remonte !

   
Il n'y a pas certes pas eu de nouveautés sur la partie cryptographie / mathématiques, mais il est largement accepté que Satoshi était très probablement un cryptographe... il y avait beaucoup de discussions techniques là-dessus sur bitcoin.org.
 
 
@hardium: Oui, arbre de merkle. Relax hein, il était 2h du mat quand j'ai écris ça, j'étais un peu fatigué
 
Ça commence à être lourd, les "si tu penses ça t'as rien compris"    
T'es pas le seul à savoir de quoi il parle, et c'est pas parce que les autres arrivent à des conclusions différentes que toi qu'ils ont "rien compris". J'étais un enthousiaste du bitcoin à l'époque aussi
Et utiliser un arbre de merkel plutôt que hasher les transactions du bloc ça renforce l'immutabilité entre autres, au fur et à mesure que la blockchain s'élargit.  
 
 

Toujours bon à rappeler

 
Pareil, ils m'ont fait renvoyer un autre moyen de kyc d'ailleurs...

Au moins j'ai la confirmation que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles maintenant.  
A aucun moment un arbre de merkle, plutôt qu'un simple hash, vient "renforcer l'immutabilité" d'un block (ou de la blockchain). T'as vraiment cru qu'un simple hash de toutes les transactions c'était pas assez immuable ?  
 
Après je t'en veux pas, on commence à rentrer dans les détails techniques là. C'est pas du tout vulgarisé le "pourquoi" utiliser un arbre de merkle dans bitcoin. Les seules vulgarisations (vidéos, articles) qu'il y a c'est "comment" ça marche un arbre de merkle ... et en aucun cas ça réponds au "pourquoi" utiliser ça.

 
à priori une baleine vend une partie de son stock à 0.0001 ETH (doit lui rester encore minimum 500k BCDT à vendre je pense) donc faut être patient, ou alors qu'un gros acheteur se présente...

T'es insupportable
 
Dans le cas du bitcoin un arbre de Merkle ça rend la chaîne plus difficile à réécrire, vu que même si tu arrives à changer un bloc ça invalide tous les blocs qui suivent, puisque leur hash est calculé à partir des blocs précédents. Et j'ai pas besoin de tes vidéos de vulgarisation, j'ai appris ça pendant mes études, merci bien.
Ou alors je peux répondre à ton niveau, "tu sais pas épeler Merkle ça me prouve bien que t'y connais rien gnagna"  

Et en quoi un simple hash des transactions (à la place du merkle root dans le block header) ne permet pas de faire ça ?
Au moins t'es courageux, tu persistes et signes. Respect.

C'est bien beau mais j'espere que vous staker vos satoshi avant le prochain bullrun  

Un simple hash des transactions du bloc te ferait perdre la propriété suivante :

Oui oui on dit Satoshi à fait ça pour sauver le tiers monde de la famine aussi...

 
Et tu le génères comment ton arbre si tu n'as pas l'historique (la blockchain / la suite de blocs) ?  

Pourquoi ça changerait cette propriété ? Le hash des transactions contenu dans un block serait toujours stocké dans le block header à la place du merkle root. Ce qui, en modifiant un block (header ou transaction), invaliderait le bloc courant et donc tous les autres blocs suivants. Ca change strictement rien de ce point de vue.    
 
J'ai l'impression que tu ne sais pas du tout comment ça fonctionne en fait, je veux dire dans les petits détails. Tu pourrais admettre ta méconnaissance du sujet, ça serait plus simple que de t'enfoncer plus à chaque post.
 
J'aimerais aussi bien savoir dans quelle formation / quelles etudes on apprends ce qu'est un arbre de merkle. Sachant que la majorité des étudiants en informatique ne savent déjà pas ce qu'est un hash ...

C'est moi ou la réponse c'est "ça pourrait permettre de vidanger les vieilles transactions qui servent plus pour économiser l'espace disques des noeuds du réseau" ?
 
A condition que je sois pas trop à côté de la plaque, quelqu'un aurait une stat de l'efficacité du truc ? Genre : Quel espace de stockage consommé actuellement / espace qui serait consommé actuellement si aucune purge n'était faite ?

Cela sert exactement a ça en fait l'arbre de Merkle, c'est ce qui permet d'avoir des clients léger qui tournent sur mobile sans conserver la blockchain en local.  (les blocs sont télécharger hasher puis comparer vérifier et vidanger)

Et comme dit plus haut une Blockchain c'est juste une liste chaînée où l'on as remplacer le pointeur par le hash du bloc précédent.

L'arbre de merkle vient renforcer l'immutabilité de la blockchain mais ce n'est pas un élément indispensable.

Non ça vient pas renforcer l'immutabilité. Ca change rien de ce point de vue là (pas plus qu'un simple hash de toutes les transactions). Par contre oui la bonne réponse a (enfin !) été donné par b9ron : l'arbre de merkle sert tout simplement à faire du SPV. Rien de plus, rien de moins. Avec un simple hash impossible de faire ça. Tout simplement.
 
EDIT : Au moins cette petite question a mis en évidence les escrocs techniques du topic.

Vos voyagez avec votre Hardware wallet ?
 
Si vous partez pour plusieurs semaines, vous le prenez avec vous ou le laissé au chaud a la maison ?