Reprise du message précédent :
Pour faire comme tout le monde
Comme l'investissement crypto au plus haut en fait

tout le monde sauf les gens qui sont pas d'accord les cons
 
Les systèmes centralisés restent beaucoup plus efficaces et stables.
L'intérêt d'une blockchain se perd si il faut une autorité centrale (l'Etat), et celle-ci est nécessaire pour
1) augmenter la confiance : l'Etat se porte garant
2) perdre en volatilité
3) ajuster l'inflation (une monnaie sans inflation c'est la cata)
 
Le seul "pan entier de l'économie" que la blockchain révolutionne c'est le casino

 
 
relis avec le doigt...

C'est fait. C'est la première phrase qui te gêne ? C'était une critique envers la réaction traditionelle face aux avis sceptiques des cryptos type "c'est parce que tu comprends pas c'est révolutionnaire en fait"

non, ce qui me gene c'est que tu n'aies toujours pas compris que els cryptos monnaies ne sont qu'une des utilisations de la blockchain, ce qui est pourtant rappelé dans mon post.

 
 
   
Un vrai visionnaire.

3 cts en une heure , une tuerie

Meme reflexion ici, la tristesse de ce message bordel
 

 
Si l'on sort du monde des cryptos, le probleme majoritaire des blockchains est le fait que, pour qu'elle existe, intrinsequement elle force la perte de controle de certaines personnes (physiques ou morales).
De facto ca va mettre une plombe a arriver.
 
Mais rien que du coté notarial par exemple, elle pourrait foutre en l'air tout le business, augmentant par la meme drastiquement la vitesse de traitement, les problemes (genre les squatteurs qui élisent domicile avec un recu de pizza), et donc drastiquement augmenté la qualité de l'ensemble.
Mais ca suppose que les notaires lachent leur vache a lait, pas pret d'arriver...

 
On leur demandera pas leur avis en fait .

Le délai de traitement d'un dossier de vente chez un notaire vient essentiellement des contraintes de temps liées à :
- l'obtention du prêt de l'acquéreur (1 mois 1/2 à 2 mois),
- la purge des différents droits de préemption (1 mois à 2 mois 1/2),
- l'obtention des documents d'urbanisme, du syndic de copropriété, etc. (même délai).
 
Ce sont donc les contraintes factuelles (prêt bancaire) ou légales (obtention de documents obligatoires) qui sont en cause en ce qui concerne les délais. Il y a 70 ans, tu te pointais chez un notaire avec ton titre de propriété et les biftons, la vente était faite dans la journée.
 
Et concernant la vache à lait, je te suggère d'aller faire un stage de 15 jours dans une étude de campagne pour constater par toi-même à quel point le notaire récupère un revenu mirobolant en jouant au golf toute la journée.
 
Accessoirement, le problème du squat n'a rien, mais alors rien à voir avec la question de la preuve du droit de propriété ou le droit notarial.
 
Enfin, croire que la question d'une vente immobilière se résume à la constatation du transfert de propriété, c'est vraiment ne rien connaître au sujet.  

Selon qui ? Les institutions économiques qui ont été incapables de prédire toutes crises bancaires/économiques des dernières décennies ? Les banques nationales qui vont le sens des multinationales en prônant une croissance continue impossible à soutenir à terme ?

 

Le revenu médian des notaires est de 197 700 euros net annuels, alors que le revenu moyen par an est de 229 700 euros, selon l'Insee. D'après une étude de l'Union nationale des associations agréées datant de 2009 citée par le Journal du Net, le revenu mensuel moyen s'élève à 17 631 euros net par mois.
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] Cf55ztUsa-

 
effectivement, c'est plutôt dans la fourchette basse du forum.

Et d'une, je parle d'un notaire de campagne.
Et de deux, tes chiffres datent de 2009, avant la libre installation des notaires par la loi macron. Depuis, il y a quantité de notaires crève-la-dalle. Certains démissionnent deux mois après leur nomination...
De trois, pour le seul point non-HS, croire qu'on peux remplacer un notaire par une blockchain c'est stupide.

 
C'est quoi ces mendiants...

Contraintes de temps d'abord dues à l'absence quasi-totale de dématérialisation, puisqu'on vit encore à l'ère des courriers recommandés avec AR et des tampons d'administrations comme mode de certification.
 
Voilà l'avenir : https://www.ccn.com/taiwan-smart-ci [...] iotas-dlt/
 
Exemple :

Absolument pas. Les délais sont dus au temps de traitement de la demande par les interlocuteurs, pas à l'envoi/réception. Exemple : purge d'un droit de préemption : temps moyen lié à l'envoi et à la réception par voie postale : 3 à 5 jours ; temps de traitement moyen par l’interlocuteur (mairie, SAFER, etc) : 4 à 9 semaines. Pour un prêt bancaire : idem.

EDIT : une preuve que dans ce secteur, la dématérialisation ne règle pas la question des délais : la tenue du fichier immobilier est dématérialisée. Les envois des ventes par les notaires à l'administration se font par fichiers transmis par internet, le traitement par le service est dématérialisé, la réponse par le service au notaire aussi, par internet. Délai moyen : 4 à 6 mois.

Le Bitcoin Magic Money [Documentaire 2018]

https://www.youtube.com/watch?v=hcQwbX86h6U

France != Monde

Dans une bonne étude certainement, mais surement pas dans toutes, loin de là...    

Tout à fait. Les problèmes de délais sont ici causés essentiellement par les contraintes administratives françaises. En non par la question de l'envoi de documents par voie postale ou par internet. Cf. mon édit au dessus.

 
Je mate merci

Tu ne peux pas résumer l'absence de dématérialisation à l'envoi et la réception de courrier, c'est tout une organisation administrative qui s'en trouve largement ralentie. Je peux te citer un contre-exemple très simple : les remboursements de soin de santé. Durée du process via carte vitale : 4-6 jours entre saisie de la carte et l'arrivée du virement. Même process via une feuille de soin : de 2 à 3 semaines. La lourdeur administrative française est consécutive de son fonctionnement archaïque dans le traitement des données.

Voir mon édit 5 ou 6 post au dessus. Fin du HS pour moi.

Edit quand même pour finir : ce que tu décrit comme archaïque était tout à fait potable avant généralisation d'Internet. Soit il y a moins de 20 ans. Faut relativiser. Et pour certains domaines, le yakafakon en prend un coup quand on connaît le secteur.

Oui comme les taxi avec Uber hein le gouvernement francais est réputé pour ne pas reculer quand ca commence a gueuler c'est bien connu
 
 

 
"Regarde si je sub-divise une population a ce qui m'intéresse maintenant ca marche, j'ai donc raison"
=> La plupart des notaires se portent bien.
 
De deux c'est pas HS, le debat porte sur l'étendue possible des blockchains.
 
Deja soyons clair, les casinos s'en foutent, plus c'est gris (leur(s) compte(s)), mieux ils se portent.
 
Ensuite les notaires sont en grandes parties utilisés pour certifier -en gros- (via leur signature), c'est leur role dans le systeme. Si il y a bien un truc que la blockchain sait faire, c'est certifier, donc oui, le notaire ne disparaitra pas, par contre il sera peut etre a terme question de la validité de sa signature face a une blockchain... Et a ce jeux la ils feront pale figure.
 
Bref dans les usages des blockchains, il y a tout un pan qui consiste a certifier un peu tout et n'importe quoi, et encore une fois, son plus gros soucis, c'est le fait de la laisser prendre une part de responsabilité, et donc de pouvoir. Déléguer le pouvoir, les gens aiment pas ca, donc ca va mettre une plombe a se démocratiser.

Quelle compétence as-tu pour faire des affirmations péremptoires sur le sujet ? Tu connais le métier, côté coulisses ?

A part l'administration fiscale qui a fait sa révolution numérique, on est loin d'être à l'ère d'Internet. Franchement, citer les notaires comme références quand on voit la paperasse monumentale qu'ils brassent...

Ah pardons je savais pas qu'il fallait en etre pour en parler.
 
S'il te plait quitte ce fil car tu n'es pas informaticien, tu ne peux donc pas savoir de quoi tu parles.

Je travaille la dedans (côté état) et la blockchain ne changerait rien. Le côté transaction financière et "pair de confiance" est très mineur dans le travail réalisé pour une vente/donation/succession etc... Ça serait un peu long à expliquer mais non la blockchain changerait rien ici.

Ceci dit je suis bien d'accord que c'est une véritable vache à lait pour les notaires mais les changements possibles pour modifier ça n'ont rien de technologique, c'est uniquement une affaire de réglementation (qui fait quoi, à quel tarif, les obligations...).

Et la difficulté de virer des squatters n'a rien à voir non plus avec le fait de reconnaître le propriétaire.

Ce n'est pas sécurisé si tu le surlignes au jaune fluo avec une flèche rouge "mot de passe kraken.com".
Par contre si c'est un bout de texte dans un livre/manuel/document administratif/jaquette de film/carte de voeux/... dont tu ne comptes pas te débarrasser dans les 10 prochaines années, tu risques rien.
Pour bien mémoriser/retrouver plus facilement le bout de texte en question, privilégier un support présentant un lien sentimental/émotionnel.

Tu noteras que je n'ai jamais contesté l'utilité des informaticiens. Normal, je ne connais pas leur boulot.

La est justement le point (petite parenthese: je ne suis pas du milieu mais j'ai pas mal de famille la dedans, donc j'ai quand meme quelques bonne notions...).
 
Prenons un exemple d'un achat ou d'une vente immo. Tout ce que dit gusano est bien sur vrai et personne ne remet en cause ce qu'il dit, loin de la. Sauf que tout ca je pourrais m'en occuper, ca serait chiant, ca serait certainement tortueux, mais je peux le faire.
Ce qui fait que je ne peux pas, dans les faits, le faire, c'est bel et bien son role de certification de tout ce process. Pour des raisons évidentes bien sur, je peux pas me ramener en mode "j'ai le pret, je me suis moi-meme accordé ce pret, regardé ce document signé de ma main, tout est bon parce que je l'ai décidé".
Donc c'est pas la part la plus importante de son boulot -en temps-, mais c'est de loin la raison pour laquelle il est la et fournit un service, c'est son role de certif qui donne sa place aux notaires (et encore une fois, jamais dit que c'était inutile )
 
 

Tu remarqueras que je ne l'ai pas fait non plus J'ai jamais dit qu'ils ne servaient a rien, par contre oui j'ai bien dit que t'étais une vache a lait pour eux dans beaucoup de cas, mais ca ne veut pas dire qu'ils servent a rien pour autant.
 
'fin bref

Dero, resultat du testnet : https://twitter.com/Serena_fox_dero [...] 2566913024
 

 
   
 

Ben non justement vous avez une vision extrêmement parcellaire du processus d'une vente immobilière et sans un tiers qui s'engage sur ce qu'il écrit il faudrait multiplier par 10 les effectifs des tribunaux pour gérer les contentieux. Et par 5 les services de la publicité foncière pour traiter les actes. Déjà que les études dont c'est censé être le métier se font rejeter et refuser très régulièrement leur actes. ... Ce n'est pas simplement rassembler des papelards.

La certification finale c'est vraiment que dalle dans le travail réalisé pour une vente.

Désolé, mais non. C'est un métier. Il faut des années de formation et d'expérience pour traiter correctement tous les problèmes qui peuvent se poser. On peut en discuter en MP si le sujet t’intéresse.

Aucun rôle humain est irremplaçable à terme.
Et clairement certains notaires se gavent pour pas grand chose.

Je suis sur que dans certains cas le boulot fournie par une étude vaut son coût, mais les 10% du coût de la baraque me restent en travers et je dirai pas non à une alternative informatisée autonome decentralisée.

Pas pour le temps de traitement, on est en france, mais pour le coût, et la forme de concurrence tarifaire que cela pourrai entrainer sur ceux qui se gavent.

Quand aux notaires de campagnes ou les jeunes qui s'installent : comme dans plein de branches y'en a qui galèrent et d'autres qui se gavent. Ce n'est pas parce que les premiers existent qu'on peut pas se plaindre des seconds.

Faut quand même relativiser, il me semble que sur les 8%, t'a un gros morceaux qui part dans les poches de l'état.

85% des frais de notaires vont à Bercy. 15% pour le notaire.

Certes le notaire n'a touché que 25% des 10%, ca reste parfois tout de meme couteux selon le prix du bien. Trop pour la perception de la prestation fournie.

Jamais vu une autre utilisation potable de la blockchain que les crypto-monnaies. T'en connais une ?

BCDiploma

La reproduction et l'echange de chatons virtuels ?