Reprise du message précédent :

 
Je pense que les étudiants qui bloquent, ont peur que cette loie passe en douce pendant l'été, et que ce soit trop tard en septembre pour revenir en arrière...
 
Et je pense qu'il est capable de ce genre de Coup-Bas    Sarkozy.

Bon à défaut d'avoir trouvé un quelconque projet réel, je me suis rabbatu sur le projet légialstif de l'UMP. Dans le thème "Universités", on y trouve :
 

 
Avec cette précision dans l'onglet "Propositions" :
 

 
Ça sera donc sur la base du volontariat et à titre expérimental.
 
On continue :
 

 
Et en ce qui concerne les bourses, moi-même étant boursier je trouve la proposition qui suit terriblement intéressante :
 

 
Si ces engagements sont tenus je ne vois aucun problème dans ce projet.

En meme temps, être réfractaire à tout changement quel qu'il soit sans même savoir sur quoi porte lesdits changements.... C'est fort! Ca montre une ouverture d'esprit comme on l'a rarement vu...

+1
2000€ par ans de frais de scolarité c'est pas la mort  
il suffit de travailler juillet aout pour se payer un an d'ecole  
c'est meme pas le salaire d'un prof de fac a mi-temp pour un mois  
 
sans compter les batiments (chauffage entretien etc)

 
La question n'est pas du tout de savoir si ces frais pourront être supportés ou pas par les étudiants. Et 2000€ c'est énorme pour un étudiant, dis pas n'importe quoi non plus.
 
L'important c'est que ceux qui peuvent payer, les plus riches donc, le feront. Les classes moyennes et modestes bénéficieront d'une bourse (en fonction de leur revenu) et seront donc probablement éxonérées de frais d'inscription, comme c'est le cas aujourd'hui.

un politique de gauche en somme

 
Rien à voir avec une politique de gauche, en l'occurence c'est ce qui est dans le projet UMP

Mais on le sait justement : lis le post au dessus du tien

Il manque plein de détails pour juget
 
Exemple : est-ce que les universités voulant rester à l'ancien système auront toujours un financement de même niveau qu'actuellement de la part de l'état ?
 
C'est simple de forcer le bénévolat : tu baisses les fonds publics et ça oblige l'université à aller voir ailleurs
 
Donc si c'est tout beau sur le papier, en pratique, on peut craindre pas mal de choses potentiellement.

t'es prof de quoi deja  toi ?

Informatique. Original non

 
Il pleut en septembre. Il y aura pa de grève  

On habite pas le même pays alors

Perso je suis étudiant et j'ai pas envie de me chier mon annnée ou revenir en septembre parce qu'une bande de branleur , m'empêche d'aller en cours

 
Un point de vue courtois totalement inédit et qui apporte de la fraîcheur au débat  

 
 
Je suis scandalisé par de tels propos
 
Pour beaucoup d'étudiants, le produit de ces 2 mois de travail sert à vivre les autres mois de l'année (logement, nourriture, frais de santé) et/ou financer des dépenses lourdes (ordinateur personnel, livres de cours, permis de conduire et assurance)
 
2000€ c'est énorme et ça peut tout changer dans la possibilité ou pas de faire des études.
 
Par ailleurs, faut pas oublier les cas où ces 2 mois servent de repos bien mérité après une année de travail. Un salarié à -encore- le droit de prendre des vacances, je vois pas au nom de quoi il faudrait en priver les étudiants.  
 
Notons encore les cas plus difficiles/atypiques. Pensons un peu à ceux qui sont physiquement et/ou mentalement éprouvés par une année d'études, aux malades. Perso je n'ai jamais travaillé l'été. J'étais déjà très affaibli en fin d'année universitaire.

Perso j'enseigne à la Fac (en Licence de maths) et c'est impressionant de voir tout ce gachi.
Par exemple en ce moment j'ai un groupe de TD dans lequel je suis cencé avoir 31 étudiants.
Dans la réalité j'ai toujours entre 10 et 12 étudiants présents, parmi ceux la, environs la moitié est complètement larguée.
Le niveau est terriblement bas (ex : en 2e année, certains n'ont toujours pas compris le principe de récurrence, ou ont des grosses difficultés à réduire au meme dénominateur...)
 
Tout ca pour dire que je ne suis pas contre une sélection à l'entrée, car sinon, c'est du temps gaché pour les étudiants, pour nous les enseignants et de l'argent du contribuable gaspillé.
 
Augmenter les frais de scolarité peut également etre une motivation plus importante aux étudiants qui ont les capacités mais qui viennent "pour faire plaisir a papa/maman" (et il y en a).  
En ce qui concerne ce chiffre de 2000€ que je vois trainer sur ce topic, je sais pas d'ou il sort et je n'y croit pas trop.
 
Enfin, N. Sarkosy a palé de bourse au mérite, c'est selon moi meilleur qu'une bourse sur critères sociaux. Chaque étudiant a sa chance de réussir, les étudiants qui montrent de l'intéret pour ce qu'ils font et qui bossent vraimenet se voient récompensés, c'est extrèmement motivant.

 
C'est un dysfonctionnement.
Dans mon cursus les TD étaient souvent obligatoires avec appel. Pour les TP c'était systématique et tout le monde y venait.
 
Ca n'est pas un argument pour la sélection à la fac, mais clairement un argument contre le laisser aller sur la définition et l'application des règlements.

 
Il n'a jamais été question de remplacer la bourse sur critères sociaux par une bourse au mérite.
 
La bourse sur critères sociaux existera toujours parce qu'elle est indispensable et qu'elle permet à l'étudiant de se consacrer à la réussite de ses études. N'importe quel étudiant qui travaille pendant son année scolaire pour financer ses études voit ses chances de réussite diminuer.
 
Le projet législatif indique que si un étudiant obtient de bons résultats il verra sa bourse augmenter. C'est un surplus par rapport à la bourse initial, ça ne la remplacera pas.

un etudiant est appelé a gagner bcp d'argent  
il suffit de contracter un pret et de le rembourser en travaillant apres ses études (a la condiction d'octroyer des prets aux filières solvables évidement)

oui enfin un étudiant a 4 mois de vacances, et un emploi du temps de 24 heures en fac  
donc il peux se reposer 2 mois sur 4
et travailler au moins les w-e  
++

 
 
Commencer à travailler avec un prêt sur le dos alors que l'immobilier est au plus haut, ça n'a rien de confortable.
 
 
mode "Me, myself and i"  : Perso j'en suis déjà à 40% de mon revenu pour payer mon loyer. Avec un prêt à rembourser en plus, je ne pourrait pas du tout m'en sortir.

 
 
C'est ce que font déjà beaucoup d'étudiants pour vivre.

 
 
Je ne sais pas si tu es allé à la fac ( ?? )
 
Mais 24h c'est un chiffre bidon. Ca ne tient compte, au mieux, que des heures de cours magistraux et des td.
A celà il faut rajouter tout le travail personnel, les TP en sciences. Dans ma filière, il était généralement admis un ratio de 1 pour 1.
 
En étant sérieux, on arrive facilement a des journées de 7-8h de travail.

y'a vivre et vivre  
toi par exemple tu as un F2 tres confortable alors que tu commences a peine a bosser
mon premier appart "confortable" je l'ai eu apres 5 ans de boulot et encore en couple (et notre apparte est moins bien que le tient (plus petit, a lille moulin et en HLM)
 
y'a rien de chocant a orienter les étudiants vers des fillieres "rentables" ou alors il faut les habituer a adapter leur train de vie en fonction de la loi du marché du travail et (donc de leurs études)

 
Tu parles des étudiants ou des travailleurs ? En étant étudiant j'avais les 9m² règlementaires.

comme les prof de lycée qui font 12 h de présence et 24h au moins chez eux  
 
oui j'ai eu un deug de math, non j'avais pas plus de 24h semaine
++

 
Ca c'est un belle connerie par contre un pret.
Si pour telle ou telle raison t'as un pb et que tu peux pas remboureser le pret t'es mal barré pour commencer ta vie d'adulte

 
 
ok, va en maîtrise, on en reparlera

y'a encore moins d'heure apres

Mais quand est-ce que vous allez comprendre que les études, c'est pour les riches.  
Un pauvre, ça travaille, ça n'étudie pas.  
Allez, hop, devenez serveur ou manoeuvre dans le batiment vu qu'il n'y a plus de mines, et faites pas chier bande de feignasses !!!    

non au contraire !
mais tout le monde ne peux pas faire philo ...

 
 
Tu parles sans savoir, ce que tu dis est une énormité. Je te soupçonne d'ailleurs de troller comme un porc

Oh mon Dieu, l'an prochain ma première année d'études sups

Ca va être un joli boxon CPE²²²²² !

En même temps j'ai rien contre hein

 
oui, a partir du moment ou on rale sur une eventuelle promesse d'un programme d'un president pas encore en activité. c'est non fondé. et j'en profite pour plussifier zdravo.
 
j'ajoute et je confirme meme que le droit de greve est un droit (pas un devoir, quoi que..., ni meme une facon de foutre la merde) "reservé" aux salaries.

 
ouais surtout que les gens qui ont les capacités de décrocher un capes de philo sont plutot rares  

 
 
Je te donne un tip : Si jamais y'a pas cours, un bon bouquin et des annales, ça t'évitera de perdre du temps. Par contre ça évitera pas l'annulation des TP/TD

 
 
et l'été indien t'en fais quoi  

voila !
 
avec 2 ou 3000€ d'inscriptions, tu réflechirais avant d'aller déconner dans les manifs

T'y es pas du tout là...

Je vais payer 6k euros/an durant toute ma sco .

Alros j'éspère que j'aurais au moins le droit de manifester hein, ne me retire pas ce droit stp

mouais, j'espère qu'on va pas me pourrir ma licence pro quoi, parce qu'après avoir connu le monde du travail, je comptais la suivre avec délectation