Reprise du message précédent :

 
Pour quelles raisons ?
 
 
 

Ben déjà, je pense que je sous-traiterais à une boîte spécialisée pour commencer (et donc je paierais le prix nécessaire pour avoir une compta impeccable, en bonne fille de comptable, je connais l'importance de ce genre de détails). Je n'irais pas demander à quelqu'un de me faire ça pour un salaire au rabais, parce que je veux en retour un boulot impeccable, et pas un boulot au rabais.

 
Pour une raison simple : je ne me vois pas faire lever quelqun, le faire se déplacer et faire une journée de boulot pour une rémunération qui ne lui assure pas un minimum vital.
Edit : pour le coup je constate que je rejoins un peu Lorelei

Non mais je pense qu'on est fondamentalement d'accord, mais j'ai l'impression que tu penses que ta boîte est la norme alors qu'elle est devenue l'exception. Aujourd'hui, on paie au SMIC, on impose le temps partiel, on emploie des stagiaires rémunérés au mieux en TR, bref, pour nombre d'entreprises, les salaires sont une charge que l'on doit réduire à tout prix...

 
 
Tu es un recruteur ?
C'est pas la loi de l'offre et de la demande qui détermine le prix d'un salarié ?
En somme, c'est une forme d'ethique propre à l'entreprise dans laquelle tu bosses ?
Tout dépend de l'entreprise et des salariés.
 
C'est sûr qu'une SSII composée d'ingénieurs en informatique ne va pas rémunérer au SMIC (enfin je ne pense pas).

Ce n'est pas tant que je pense que ma boîte est la norme mais simplement que la politique de la boîte reflète celle de ses dirigeants : quand ceux-ci ont un tempérament humaniste celà se ressent sur la politique salariale. Après les contraintes économiques existent mais s'attaquer à ce qui motive le plus les salariés et aux effectifs est une vision à court terme et nuit au développement de l'entreprise.

 
Cela fait partie de mon taf. Mais quand je recrute je m'intéresse avant tout à la personne, à ces compétences et à son savoir être plutôt qu'au salaire que l'on va négocier. Ce qui explique également que j'envoie balader les petits prétentieux qui sortent d'écoles de commerce et/ou d'ingénieur et qui me disene "je vaux tant" ! La personne qui n'a rien prouvé n'a rien à demander et doit faire ses preuves d'abord.

 
C'est plutôt anglo-saxon comme mentalité!

Alors peut-être que j'ai un côté aglo-saxon qui s'ignore.

Ce que j'espère surtout c'est que je ne suis pas le seul à avoir cette mentalité !

Ce topic !!
Drapal tiens...

Note que je t'ai demandé avant de faire ce topic. Il n'a pas encore le succès du tien mais je pense que :
- d'une part on rencontre apparemment plus de gens insatisfaits de leur job que de gens satisfaits,
- d'autre part il est plus facile de se faire plaindre que d'exprimer son bonheur au travail, risquant ainsi de s'attirer des jalousies.

 
- Les gens satisfaits peuvent penser à autre chose: quand ton taf n'est pas une préoccupation te bouffant en dehors des murs de ta boîte, quand ton salaire te permet de vivre dignement, quand tes horaires te permettent une vie normale, alors certes, t'en parle pas des masses...
- Il est normal que quand ça ne va pas au taf, on est seul, confronté à pas mal d'incompréhension, de déni, de lâcheté, ou de minimisation de la part des interlocuteurs (proches, famille, amis, collègues...).  
Encore une fois au sujet du topic en signature, il ne s'agit pas de se plaindre, ou de cracher sur le travail en lui-même: au contraire, il s'agit de dire que ce qui est normal, c'est de ne pas souffrir au travail. Les post de Lorelei sont d'ailleurs réconfortant, parce qu'elle a bien morflé, et qu'elle a trouvé son truc pro à présent.
 
La prochaine fois qu'il y aura un topic "au secours je me suis brulé, j'ai mal ! qu'est-ce que je peux faire?", je ne pense pas qu'un topic "Je ne me suis pas brulé, tout va bien, voilà." sois très utile.

 
Ouais et après vous étonnez pas si vous avez pas de quoi bouffer à la retraite bande de feignasse

Moi j'étais globalement satisfait de mon job (et de sa paie). Petite boite, où le travail/mérite était reconnu. Mes collègues me respectaient et en général m'appréciaient. On se marrait bien, et il y avait une ambiance très étudiante pour une moyenne d'age de 30 ans (bitures "sponsorisées" par la boite, quelques activités ensemble en dehors du boulot).

 
Je suis d'accord sur le fond de ton discours mur², cependant il a tendance, à mon goût, à donner une image trop néfaste du monde de l'entreprise. Bien sûr il y a des patrons voyous, harceleurs, sous-payeurs, mais tout comme il y a des salariés incorrects, déloyaux, associaux,... Afin de restaurer un peu d'équilibre il est intéressant également de relater les bonnes expériences du monde du travail dans ce topic.

 
toutafé
 

Moi par exemple, même si y'a des côtés négatifs à mon boulot (petite équipe, petite ville, association donc parfois on te demande toujours plus pour un salaire pas élevé), je dois avouer que je bosse dans un cadre magnifique (musée avec un parc de 5 hectares), je n'ai que 25mn pr aller à mon taf et encore, l'équipe reste sympa, même si parfois c'est chaud les petits effectifs

ça c'est le problème des petites structures : il n'y a pas de marge en effectif donc c'est toujours les mêmes qui s'y collent et dès qu'il y a un absent, c'est un désastre pour ceux qui restent.

Oui voilà, c'est plutôt bien résumé
 
Vous remarquerez que les éléments de "bien être" que je cite sont essentiellement... pas liés à mon travail
Ce sont les conditions autour qui font qu'on s'y sent bien aussi

Les patrons gentils c'est comme les grévistes actifs et les salariés heureux, ...  
 
http://www.deezer.com/track/181070  
 

   
T'as pas l'impression d'abuser ?
Chacun sa life!! tant mieux pour toi si ton taff te procure une satisfaction personnelle!!
 
 

je dis simplement que j'espère que je ne suis pas le seul

Faut compter le nombre de mecs des RH et DRH

Leur point de vue serait interessant!
 
Ils executent la politique de l'entreprise, de toute façon.

Ils exécutent la politique de l'entreprise certainement, mais il y a tout de même la façon de le faire...

Hormis à l'embauche, j'vois pas ce qu'un DRH peut apporter de plus au salarié ? Après, tout doit passer par le responsable du salarié, point barre. Les ressources humaines ne sont qu'un processus support, au même titre que l'informatique dans une industrie par exemple !

Je vais te donner un exemple concret : soit une entreprise avec des cadres au forfait jour et des employés administratifs qui ne peuvent l'être et sont au 35 heures sans RTT, parce que c'est la volonté du dirigeant.
Tout l'art du DRH est de trouver un système, des arguments factuels et juridiques, pour permettre d'octroyer des journées RTT aux employés administratifs.

Ok, j'vois le truc. N'empêche que l'intervention du DRH, ça reste d'un ordre infinitésimal en terme d'impact dans la qualité de vie du salarié au travail.
(Oui, je sais j'chipote )

Comme tu dis tu chipotes. L'avantage d'un DRH c'est d'être malgré tout un directeur et souvent il est au comité de direction, cela lui donne un poids certain dans les décisions de l'entreprise. Ne serait-ce qu'en terme de primes ou d'évolution des rémunérations. Et là tu touches directement à la qualité de vie du salarié

Ok
 
Ceci dit, ça doit pas être la même chose en industrie qu'en SSII, ce qui expliquerait le fait que je perçoive le rôle du DRH aussi différemment.

A l'inverse je ne connais pas le monde des SSII, mais ça paraît moins cool effectivement.

 
J'ai bizaremment toujours refusé d'y travailler. P't être pour ça que je suis moins aigri que d'autres.

bon alors déjà, pour tous, sadlig, c'est plutôt un patron qu'un employé hein (c'est un cadre dirigeant).
et comme il est malin et que c'est lui qui fait les recrutements, ben il fait un léger délis de faciès pour pas prendre ceux qu'il ne va pas supporter et préférer des jolies minettes qui lui apportent son café.

forcément, à ce niveau, c'est agréable d'aller bosser !    

par contre c'est dégueulasse parce qu'après, quand on voit nos propres patrons qui sont souvent pas des foudres et qui en ont rien à battre de leurs employés, ben on est encore plus dégoutés

La rigidité des contrats de travail, c'est de la propagande made in MEDEF. Car ne vous faites pas d'illusions : quand ces gens nous vantent la "flexibilité" c'est surtout dans l'optique d'embaucher et de débaucher à leur guise.
 
 
En ce qui me concerne ça va : service sympa, collègues agréables, chef direct compétent et intégre. (par contre, plus haut dans la hiérarchie cela se gâte....     )
 

je me sens beaucoup mieux que dans mon ancien poste, c'est sûr.
 
plus de liberté, collègues sympas et solidaires (ca existe, si, si), équipe que j'ai choisie, chef qui est derrière mais pas trop.
 
bref, pour le moment plus de positif que de négatif.
 
On peut toujours être mieux payé (j'ai souvent des propals à 15-20 k€ de plus) mais je suis pas sûr de vouloir perdre tout ca.
 
Je me donne encore 2-3 ans pour voir comment ca peut évoluer ici en interne.
 
En plus, la famille me rejoint, c'est donc tout bénéf. Et le cadre de vie est plutot sympa.

 
en même temps, s'ils viraient les gens en 2 jours et qu'ils les embauchaient en 2 jours, je dirais "why not ? à voir".
 
par contre, ce qu'ils voudraient, c'est pouvoir virer les gens en 2 jours mais embaucher en 2 mois (faut que le poste se crée, signer les papiers, ...)
 
et là, "absolutely not !"
 

Allez je me rajoute dans la liste des travailleurs contents de ce qu'ils font et de l'ambiance/univers dans laquelle j'exerce mon métier

Moi, oui.
 
Pour l'instant j'ai réussi à faire ce qui me plaisait (de la recherche, d'abord financé par l'université, ensuite par le CNRS).
En fait, à part l'enseignement qui est parfois galère (mais les volumes horaires sont faibles, et c'est quelques fois gratifiant) je suis très heureux de ce que je fais (et je ne compte pas mes heures supplémentaires).
 
D'ailleurs beaucoup de collègues sont comme moi. Il n'est pas rare de voir des chercheurs rester jusqu'à minuit dans leur bureau.
 
Bon, le soucis c'est que c'est dur d'avoir un poste permanent et que je risque d'être obligé de bosser dans le privé, une fois mes stages post-doctoraux finis. En attendent je me considère comme un privilégié (même si les salaires sont minables pour un bac+8).

 
En tant que salarié, je ne pense pas. J'essaierai de faire des choses pour moi. Après 10 ans de congés sans soldes et 4 tour du monde

 
C'est peut être à cause de la course à la publication. La peur de se faire doubler par une équipe de 10 chercheurs chinoi qui bossent 15h par jour sur le même sujet..