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Auteur Sujet :

Les aventures de Cégétix le grèviste...

n°716181
mrbebert
Posté le 22-06-2003 à 18:56:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A propos de chômage, vous auriez un site qui indique précisément l'évolution de son taux, pour chaque trimestre, depuis 1995 ?

mood
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Posté le 22-06-2003 à 18:56:02  profilanswer
 

n°716190
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 22-06-2003 à 18:57:12  profilanswer
 

/me vas chercher du pop corn

n°716194
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 18:58:06  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
 
Tiens,  encaisse déjà pour le taux de croissance français, tout à fait comparable à celui de l'Union européenne, et largement > à celui de l'Allemagne, pays proche economiquement parlant
 
(...)
 
France
moyenne 1996-2000 2,6% 2001 2%
 
 
Donc prétendre que le taux de croissance français était inférieur à la moyenne européenne était bien un MENSONGE


 
C'est bizarre, je ne vois pas les chiffres dans le lien que tu donnes ? :sarcastic:

n°716202
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 22-06-2003 à 18:59:40  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :


 
non
 
Etre ultra-libéral (comme Raffarin qui vient de Démocratie Libérale, le parti de Madelin, 3,5% aux éléctions présidentielles), c'est forcément penser qu'on peut tout subordonner au marché, y compris la culture,l'éducation, l'humain.
 
Donc c'est fascisant par essence. (j'ai pas dit nazi,il y a une hiérarchie dans l'horreur)


 
C'est marrant, moi quand j'ouvre un livre d'histoire, il me dit que Mussolini a tout nationalisé...
 
Faudrait arrêter de galvauder la notion de fascisme, de nazisme, et arrêter de mélanger ça à l'extrême droite, ça n'a rien à voir.  
Les fascistes, c'est les faisceaux mussoliniens. Mussolini a fait de grands travaux nationaux (assêchement de la plaine du pô), et voulait que l'état gère tout.
Les nazi, c'est le national socialisme. Pareil: l'état gère tout, coordonne toute l'économie, et y participe largement.
 
Si on y regarde à 2 fois, il y a de grandes similitudes entre le régime fasciste et les différents régimes qui se sont revendiqués communistes. Par contre, celui qui arrive à me trouver une similitude entre l'action de Mussolini et le programme de Madelin gagne une bière (a venir chercher en personne par ses propres moyens)...
 
Maintenant, histoire de rafraichir le français de certains, on va leur donner les bons mots pour exprimer leurs idées:
 
Pour l'extrême droite:
Ultra-nationalisme,
Racisme,
 
Pour la droite:
Libéralisme,
Conservatisme,
 
Pour la gauche:
Economie dirigée,
Nationalisations,
Socialisme,
 
pour l'extrême gauche:
Communisme,
Dictature du prolétariat,
 
Un peu a part:
Anarchie.
 
Voilà. Avant, entendre du fascisme à toute les sauces pour qualifier ce avec quoi l'on est pas d'accord me faisait tordre de rire. Maintenant ça a le don de m'énnerver.

n°716206
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:00:41  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
C'est bizarre, je ne vois pas les chiffres dans le lien que tu donnes ? :sarcastic:


 
cherche un peu, je ne me fais pas de soucis, avec le temps, tu arriveras à les retrouver  :sarcastic: aller je t'aide pages 4 & 6, avec tous ces tableaux :/
 
Interessant ton graphique HORS DEPENSES PUBLIQUES tiré d'un site d'une association loi 1901 droitière en lutte contre les fonctionnaires :d


Message édité par stilgars le 22-06-2003 à 19:01:01
n°716212
kiki
Posté le 22-06-2003 à 19:01:09  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
Oui, les miens viennent de l'OCDE  :sarcastic:  
J'attends un lien ou les références exactes de l'étude, tu ne crois pas t'en tirer à si bon compte
 
kiki => c'est pas un match de foot, on sait que vous êtes tout 2 de fervents partisans de Raffarin, inutile de vous distribuer les bons points  :sarcastic:  


Je distribue pas, je les connais aussi tes chiffres et l'illusion de croire que sous la gauche la france allait super bien   :)

n°716213
duglambier
Posté le 22-06-2003 à 19:01:25  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
C'est marrant, moi quand j'ouvre un livre d'histoire, il me dit que Mussolini a tout nationalisé...
 
Faudrait arrêter de galvauder la notion de fascisme, de nazisme, et arrêter de mélanger ça à l'extrême droite, ça n'a rien à voir.  
Les fascistes, c'est les faisceaux mussoliniens. Mussolini a fait de grands travaux nationaux (assêchement de la plaine du pô), et voulait que l'état gère tout.
Les nazi, c'est le national socialisme. Pareil: l'état gère tout, coordonne toute l'économie, et y participe largement.
 
Si on y regarde à 2 fois, il y a de grandes similitudes entre le régime fasciste et les différents régimes qui se sont revendiqués communistes. Par contre, celui qui arrive à me trouver une similitude entre l'action de Mussolini et le programme de Madelin gagne une bière (a venir chercher en personne par ses propres moyens)...
 
Maintenant, histoire de rafraichir le français de certains, on va leur donner les bons mots pour exprimer leurs idées:
 
Pour l'extrême droite:
Ultra-nationalisme,
Racisme,
 
Pour la droite:
Libéralisme,
Conservatisme,
 
Pour la gauche:
Economie dirigée,
Nationalisations,
Socialisme,
 
pour l'extrême gauche:
Communisme,
Dictature du prolétariat,
 
Un peu a part:
Anarchie.
 
Voilà. Avant, entendre du fascisme à toute les sauces pour qualifier ce avec quoi l'on est pas d'accord me faisait tordre de rire. Maintenant ça a le don de m'énnerver.


 
 Je ne veux pas polemiquer, mais je trouve que Madelin fait trop Tony Blair, il est bcp trop pro-Americain

n°716218
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:03:05  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
cherche un peu, je ne me fais pas de osucis, tu arriveras à les retrouver  :sarcastic: aller je t'aide pages 4 & 6, avec tous ces tableaux:/
 
Interessant ton graphique HORS DEPENSES PUBLIQUES tiré d'un site d'une association loi 1901 droitière en lutte contre les fonctionnaires :d


 
[:rofl] [:rofl]
Parce que pour toi croissance du PIB et croissance tout court c'est la même chose ? :lol: :lol:
 
Tu viens de me prouver que tu n'es pas apte et que tu es bon pour retourner en première année de DEUG d'économie désolé :/
 
Pour information :
 
http://www.ifrap.org/images/pib2000.jpg


Message édité par Nico [PPC] le 22-06-2003 à 19:03:20
n°716219
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:03:22  profilanswer
 

kiki a écrit :


Je distribue pas, je les connais aussi tes chiffres et l'illusion de croire que sous la gauche la france allait super bien   :)  


 
Oui c'est cela => http://coursenligne.sciences-po.fr [...] _7_10b.pdf tu pourras prendre des notes
 
Page 4 & 6, hein ? :)

n°716230
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:06:54  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
[:rofl] [:rofl]
Parce que pour toi croissance du PIB et croissance tout court c'est la même chose ? :lol: :lol:
 
Tu viens de me prouver que tu n'es pas apte et que tu es bon pour retourner en première année de DEUG d'économie désolé :/
 
Pour information :
 
http://www.ifrap.org/images/pib2000.jpg


 
Primo quel meilleur indicateur de la croissance, que la croissance du PIB  :sarcastic:  
 
Deuxio, laisse moi t'apprendre qu'on évalue pas un quinquennat sur une année (en l'occurence 2000) mais sur 5  :whistle:
 
Sinon, tes tableaux sortent toujours du même site à l'indépendance douteuse ...


Message édité par stilgars le 22-06-2003 à 19:07:21
mood
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Posté le 22-06-2003 à 19:06:54  profilanswer
 

n°716238
kiki
Posté le 22-06-2003 à 19:09:03  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
Oui c'est cela => http://coursenligne.sciences-po.fr [...] _7_10b.pdf tu pourras prendre des notes
 
Page 4 & 6, hein ? :)


Des chiffres qui suivent exactement la conjoncture économique mondiale. Tu tentes de prouver quoi là ? Que grâce à Jospin la France entrainait l'économie mondiale  :o

n°716247
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:10:49  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
Primo quel meilleur indicateur de la croissance, que la croissance du PIB  :sarcastic:  
 
Deuxio, laisse moi t'apprendre qu'on évalue pas un quinquennat sur une année (en l'occurence 2000) mais sur 5  :whistle:  


 
[:violon]
Tu ne sais pas faire la différence entre taux de croissance du PIB et taux de croissance économique qui nous intéresse ici ? Si tel est le cas faut vraiment que tu retournes au lycée car c'est du niveau terminale :/
Laisse-moi t'indiquer que ce qu'on appelle 'le taux de croissance' se base sur différents critères dont la balance commerciale et pas seulement sur le PIB :sarcastic:
 
Maintenant si tu veux que je te sorte les chiffres pour toutes les années ça ne me dérange pas, cela me prendra juste du temps...

n°716249
Toucouch
Posté le 22-06-2003 à 19:11:14  profilanswer
 

Fraaargh a écrit :

Retour sur le 1er post: il est super marrant, j'ai bien rit à sa lecture ! Par contre, on voit bien qu'il est pas fait par qq1 de droite !  :wahoo:  
Par contre il contient tellement de conneries qui permettent à la gauche de contre-attaque que je suis persuadé qu'il a été fait par qq1 de gauche pour dire "oh les méchants de la droite ils aiment pas les droit de l'homme vous voyez"... C'est trop énorme: personne à droite n'a quoi que ce soit contre les droits de l'homme  :sarcastic:  
Alors les gaucho, c'est bien mais la prochaine fois faites le un peu plus discretement les faux mails !!!
 
PS: je dit pas que c'est Toucouch qui a fait le faux mail venant soit disant de droite maisen tout cas ce mail n'a qu'un but: nuire a la droite


Tout ce que je peux te dire, c'est que ce mail a été relayé par des gens bien à droite et bien anti-fonctionnaires... La droite est sans doute bien trop intelligente pour pondre des conneries qui pourraient lui nuire, mais pas pour relayer les "faux mails" de la gauche qui veut discréditer la droite...
 
Tu crois vraiment que "la droite" ou "la gauche" sont des entités indivises avec des objectifs stratégiques ultra-finauds... Tu ne peux pas empêcher les gens d'exprimer ce qu'ils pensent vraiment, surtout hors de toute structure (un parti, une association, une équipe...).

n°716251
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:11:44  profilanswer
 

kiki a écrit :


Des chiffres qui suivent exactement la conjoncture économique mondiale. Tu tentes de prouver quoi là ? Que grâce à Jospin la France entrainait l'économie mondiale  :o  


 
Non que la France n'était pas à la remorque de l'Europe aussi bien en ce qui concerne la croissance que la baisse du chômage, contrairement à ce qui était mentionné plus haut  :)
Voir l'Allemagne, très proche de la France geo eco etc..., mais autrement moins performante sur cette période ...

n°716255
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:12:33  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
[:violon]
Tu ne sais pas faire la différence entre taux de croissance du PIB et taux de croissance économique qui nous intéresse ici ? Si tel est le cas faut vraiment que tu retournes au lycée car c'est du niveau terminale :/
Laisse-moi t'indiquer que ce qu'on appelle 'le taux de croissance' se base sur différents critères dont la balance commerciale et pas seulement sur le PIB :sarcastic:
 
Maintenant si tu veux que je te sorte les chiffres pour toutes les années ça ne me dérange pas, cela me prendra juste du temps...


 
Tu devrais arrêter tes gamineries, car prétendre que 33,30% c'est plus qu'un tiers, c'est niveau collège dans ce cas  :whistle:

n°716261
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 22-06-2003 à 19:14:10  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
Tu devrais arrêter tes gamineries, car prétendre que 33,30% c'est plus qu'un tiers, c'est niveau collège dans ce cas  :whistle:  


 
33% + 4% +0.5%
 
chez moi c'est plus du tiers

n°716264
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:14:38  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
Tu devrais arrêter tes gamineries, car prétendre que 33,30% c'est plus qu'un tiers, c'est niveau collège dans ce cas  :whistle:  


 
En psychologie on appelle ça une situation d'évitement : parler d'autre chose pour détourner l'intention de l'interlocuteur. J'ai peut-être le niveau collège, mais je connais la définition de la croissance économique contrairement à d'autres...

n°716272
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:15:36  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Il y a quand même plus d'un votant sur 3 qui a voté pour l'UMP...


 
A la niche, dje33 :)

n°716273
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-06-2003 à 19:15:51  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
En psychologie on appelle ça une situation d'évitement : parler d'autre chose pour détourner l'intention de l'interlocuteur. J'ai peut-être le niveau collège, mais je connais la définition de la croissance économique contrairement à d'autres...


 
genre en référer en permanence à son niveau scolaire ? :whistle:

n°716274
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:16:18  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
33% + 4% +0.5%
 
chez moi c'est plus du tiers


 
4.85 % ! :o
Au total on arrive à plus de 38%. Le monsieur semble avoir quelques problèmes avec les chiffres et l'économie :/

n°716280
kiki
Posté le 22-06-2003 à 19:16:55  profilanswer
 

C'était censé être un topic drôle à la base :/

n°716286
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:17:44  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
genre en référer en permanence à son niveau scolaire ? :whistle:
 


 
Le niveau scolaire n'a rien à voir avec la bêtise : quand on ne sait pas quelque chose on n'en parle pas. Je n'ai pas fait d'études d'économie mais je sais ce qu'est la croissance. On appelle cela de la culture générale [:spamafote]

n°716292
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:18:19  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
En psychologie on appelle ça une situation d'évitement : parler d'autre chose pour détourner l'intention de l'interlocuteur. J'ai peut-être le niveau collège, mais je connais la définition de la croissance économique contrairement à d'autres...


 
Selon F. Perroux, la croissance "c'est l'augmentation soutenue pendant une ou plusieurs périodes d'un indicateur de dimension pour une nation" donc prendre la croissance du PIB comme indicateur c'est parfaitement valide.
 
Revois tes classiques mon cher :)

n°716297
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-06-2003 à 19:18:39  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


4.85 % ! :o
Au total on arrive à plus de 38%. Le monsieur semble avoir quelques problèmes avec les chiffres et l'économie :/


 
 
je pense que c'est toi qui a des petits soucis : 33.30 ça ne fait pas "plus d'un sur trois", et UMP (33.30%) c'est pas "UMP+UDF+DL :o
 

n°716300
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 22-06-2003 à 19:18:46  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
A la niche, dje33 :)


 
il faut savoir si par UMP il designe "Union pour la Majorité présidentielle" ou "l'Union pour un Mouvement Populaire" qui englobe je crois la vielle UMP et l'UDF

n°716301
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:19:06  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
il faut savoir si par UMP il designe "Union pour la Majorité présidentielle" ou "l'Union pour un Mouvement Populaire" qui englobe je crois la vielle UMP et l'UDF


 
bein non [:spamafote]

n°716304
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-06-2003 à 19:19:17  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Le niveau scolaire n'a rien à voir avec la bêtise : quand on ne sait pas quelque chose on n'en parle pas. Je n'ai pas fait d'études d'économie mais je sais ce qu'est la croissance. On appelle cela de la culture générale [:spamafote]


 
et ça, j'appelle ça de la digression [:spamafote]
 

n°716306
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 22-06-2003 à 19:19:44  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
A la niche, dje33 :)


 
et puis je te demanderais de rester correct
je suis rester correct avec toi

n°716310
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:20:23  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
Selon F. Perroux, la croissance "c'est l'augmentation soutenue pendant une ou plusieurs périodes d'un indicateur de dimension pour une nation" donc prendre la croissance du PIB comme indicateur c'est parfaitement valide.
 
Revois tes classiques mon cher :)


 
Tu me donnes la définition de la croissance là, pas de la croissance économique :sarcastic:

n°716311
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 22-06-2003 à 19:20:29  profilanswer
 


 
c'est pas ce qu'il sous entend quand il fais ses calculs

n°716312
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-06-2003 à 19:20:55  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
il faut savoir si par UMP il designe "Union pour la Majorité présidentielle" ou "l'Union pour un Mouvement Populaire" qui englobe je crois la vielle UMP et l'UDF


 
 
à part quelques judas affamés comme Douste, l'UMP n'a pas phagocyté l'UDF...preuve en est les scores séparés
 

n°716314
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:21:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
et puis je te demanderais de rester correct
je suis rester correct avec toi


 
Le débat est suffisamment confus, ce serait appréciable de ne pas intervenir à tort et à travers :)

n°716316
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:21:43  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
 
je pense que c'est toi qui a des petits soucis : 33.30 ça ne fait pas "plus d'un sur trois", et UMP (33.30%) c'est pas "UMP+UDF+DL :o
 
 


 
Merci d'apprendre à lire, j'ai dit que plus d'un français sur trois a voté pour la droite..UMP, l'UDF et les apparentés :sarcastic:

n°716318
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 22-06-2003 à 19:22:01  profilanswer
 

kiki a écrit :

C'était censé être un topic drôle à la base :/


 
Je dirais pas ça.  
 
Avec la situation actuelle, et le niveau d'éducation politique moyen (cf mon poste au dessus, combien savent ce que c'est que le fascisme?), un tel sujet ne peut qu'être trollesque entre des obtus se prétendant de gauche, et d'autres obtus se prétendants de droite.
 
Et ça a pas loupé.

n°716321
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:22:19  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Tu me donnes la définition de la croissance là, pas de la croissance économique :sarcastic:


 
ET ALORS ? si on se référe à cette définition, la croissance du PIB est indicateur valide de la croissance en général, CAPITO ?

n°716325
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:23:36  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Merci d'apprendre à lire, j'ai dit que plus d'un français sur trois a voté pour la droite..UMP, l'UDF et les apparentés :sarcastic:


 
Apprends à te relire tu avais écris "...pour l'UMP", je viens de te reciter qqs postes plus haut :)
Cela devient de la mythomanie pathologique

n°716333
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:25:03  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
ET ALORS ? si on se référe à cette définition, la croissance du PIB est indicateur valide de la croissance en général, CAPITO ?


 
Merci de réfléchir avant de poster des âneries. La croissance économique étant formée de plusieurs indices je te laisse réfléchir : si le PIB est en augmentation de 2% mais que le commerce extérieur est en déficit de -2.1%...La croissance économique à crû ou pas ? :sarcastic:

n°716348
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-06-2003 à 19:26:53  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


Il y a quand même plus d'un votant sur 3 qui a voté pour l'UMP...


 

Nico [PPC] a écrit :


Merci d'apprendre à lire, j'ai dit que plus d'un français sur trois a voté pour la droite..UMP, l'UDF et les apparentés :sarcastic:


 
 
No comment ! :lol:  :lol:  :lol:
 

n°716353
stilgars
Posté le 22-06-2003 à 19:27:30  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Merci de réfléchir avant de poster des âneries. La croissance économique étant formée de plusieurs indices je te laisse réfléchir : si le PIB est en augmentation de 2% mais que le commerce extérieur est en déficit de -2.1%...La croissance économique à crû ou pas ? :sarcastic:


 
 
http://www.peoi.org/Courses/Coursesfr/mac/mac15.html
 
DEFINITION DE LA CROISSANCE ECONOMIQUE  
La croissance économique peut être mesurée par le taux de croissance  
du produit national brut (PNB). On peut aussi, pour une mesure plus pointue, prendre le taux de croissance du produit national brut par personne pour évaluer la hausse du niveau vie par individu.

 
 
Conclusion : Tu ne sais pas de quoi tu parles, boucle la !

n°716361
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-06-2003 à 19:30:19  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
 
http://www.peoi.org/Courses/Coursesfr/mac/mac15.html
 
DEFINITION DE LA CROISSANCE ECONOMIQUE  
La croissance économique peut être mesurée par le taux de croissance  
du produit national brut (PNB). On peut aussi, pour une mesure plus pointue, prendre le taux de croissance du produit national brut par personne pour évaluer la hausse du niveau vie par individu.

 
 
Conclusion : Tu ne sais pas de quoi tu parles, boucle la !


 
 
Cassage en règle quand même :whistle:  
 

n°716374
Nico [PPC]
Posté le 22-06-2003 à 19:34:40  profilanswer
 

Stilgars a écrit :


 
DEFINITION DE LA CROISSANCE ECONOMIQUE  
La croissance économique peut être mesurée par le taux de croissance  
du produit national brut (PNB). On peut aussi, pour une mesure plus pointue, prendre le taux de croissance du produit national brut par personne pour évaluer la hausse du niveau vie par individu.

 
 
Conclusion : Tu ne sais pas de quoi tu parles, boucle la !
 


 
Et alors ? :sarcastic:  
Si ton enfant a grandi il aura effectivement crû en taille mais cela ne signifie pas forcément qu'il est en bonne santé : la croissance économique se base sur différents facteurs DONT le PIB mais si le taux de déficit du commerce extérieur est supérieur comme je l'ai dit plus haut la croissance économique est négative que tu le veuilles ou non... Tu veux que je te cite le PIB allemand ? Il est positif, cela n'empêche pas le pays d'être en récession économique...


Message édité par Nico [PPC] le 22-06-2003 à 19:35:08
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