peut être que je pourrais pas te convaincre, mais c'est pas pour autant que tu aura raison!
si c tellement le bordel à Nord Pas de Calais, je pense que les élus locales saurons mieux utiliser l'argent que depuis Paris nan?
 
puis si on prend les extrêmes je pense que les pays libérales faut beaucoup d'effort pour la culture, tu verrais en angleterre
 ou au states, les musés, bibliothèques, écoles, universités.. qu'il ont....

toute façon le gouvernement a été élu démocratiquement, c'est lui qui décide voilà, rendez vous dans 7 ans!  

 
Ce serait sympa de faire un minimum d'effort d'orthographe
 

toute façon le gouvernement a était élu démocratiquement, c'est lui qui décide voilà, rendez vous dans 7 ans!  

 
- les syndicats aussi sont élus démocratiquement  
- la gestion de la sécu et des retraites doit s'opérer de manière paritaire (la sécu ça dépend pas de l'Etat à la base, désolé de te l'apprendre ), et ce n'est certainement pas au gouvernement d'imposer sa politique unilatéralement et illégitimement comme il le fait actuellement.
- dans 4 ans, ça suffira
 
 

je te signale que la réflexion sur les fautes d'othographe est très connue des forumeurs c'est celle qu'on sort en dernier ressort quand on a rien à dire pour avoir le dernier mot!  

 
mais parfois ça saoûle un peu les gars qui font 15 fautes par post, c'est pénible à la lecture, un peu comme ceux qui écrivent tout en caps
 
écrire son post dans Word, faire F7, puis copier-coller, c'est pas le bout du monde.

 
je risque pas d'être impressionné par le système éducatif anglais, ni leur système de retraite, ni leur système d'assurance maladie....  
surtout pour l'aspect solidarité.
 
faudra trouver autre chose (pourtant j'aime bien l'Angleterre et les Anglais, j'ai des copains là-bas, j'ai rien contre eux, hein)
 
 
Oui je suis pour UNE réforme des retraites. mais j'aimerais un panaché de solution  
 
Genre:
 
- cotisations patronales augmentées (pas bougé depuis 79)-cotisations vieillesse des salariés augmentées aussi
-tout le monde à 39 annuités-pas de décôte
-Prise ne compte de la penibilité de certaines professions (à définir par branche
 
Ces différents curseurs pouvant être déplacés dans un sens ou dans l'autre au gré de négociations REELLES avec pour condition que le résultat garantisse à peu près la sauveagrde du système.
 
 
Je souhaiterais aussi avoir un premier ministre qui ne prenne pas les gens pour des cons et qui ne fasse pas passer ses réformes en risquant de provoquer une guerre civile.
La communication élevée à ce degré, ça s'appelle du mensonge et de la désinformation , jusqu'à présent y a qu'en temps de guerre qu'on avait vu ça.
 
Exemple:
(voir sa lettre aux français qui "oublie" de dire que tout le monde passe à 42 annuités de cotisations en 2020, c'est à dire ceux qui ont commencé à bosser à partir de 1978)
 
Exemple 2:
En meeting il dit qu'il est fier d'augmenter de 25 points les retraites des smicards
il ne dit pas que c'est 85% par rapport aux 60% qu'ils auraient touché si on ne faisait rien, pas par rapport aux 80% actuels.
il ne dit pas que c'est 85% s'il arrivent jusqu'à 42 annuités (faut pas mourir trop tôt, être au chomage (dur dur)etre une femme qui fait des enfants etc...)

 
oui mais les syndicats sont pas élus par l'ensemble des français!
 si comme si tu ferais un match équipe de france vs saint-jean castelnaudary !

 
 
Voici venu le temps ...
 
... des rires et des chants  
dans l'île aux enfants
c'est tous les jours le printemps,
c'est le pays joyeux
des enfants heureux
des monstres gentils
oui, c'est un paradis.
 

 
mais t'as vraiment rien compris
 
la sécu est gérée par les syndicats (employés+patronat), plus récemment l'Etat qui est arrivé en 3e partie.
 
que tu haïsses les syndicats, c'est ton problème, mais il est écrit dans la loi que c'est à eux que revient la gestion de la sécu (dont dépendent les retraites), point barre
 
 
Pour rappel, l'UMP de Chirac a fait 13% des inscrits le 21 avril 2002, ça ne l'empêche pas de détenir la totalité des pouvoirs du pays, donc ces hsitoires de légitimité...
 

 
ben felicitation, à toi tout seul t'es plus fort que toute la gauche du gouvernement Jospin ,même eux ils ont rien fait, tu devrais leur laisser ton numéros de téléphone!
 
c'est sûr que quand on fait rien c'est difficile de critiquer!

ah ben je comprends mieux la gestion de la secu maintenant!  

écrire son post dans Word, faire F7, puis copier-coller, c'est pas le bout du monde.

Je souhaiterais aussi avoir un premier ministre qui ne prenne pas les gens pour des cons et qui ne fasse pas passer ses réformes en risquant de provoquer une guerre civile.
La communication élevée à ce degré, ça s'appelle du mensonge et de la désinformation , jusqu'à présent y a qu'en temps de guerre qu'on avait vu ça.

 
 
grandis un peu !
 
 

 
entièrement d'accord
 
 

ça balance pas mal ici      

En Corse il fait moins le malin, ça com passe beaucoup moins bien  

 
et un gars qui bosse 35h, ça côute 100 000F par an à l'état!  

 
Tous les gens qui ont voté Chirac pour limiter les voix à Lepen
se sont fait mettre profond, dont moi le 1er.
 
La prochaine fois je les laisse se demerder, j'ai voté 4 fois dans ma vie éléctorale plus jamais je n'irais voter.
 
Si les rôles avaient étés inversés je ne suis pas sur du tout que les gens de droite se soient mobilisés pour éviter Lepen,
les loup (de droite) ne se mangent pas entrent eux

 
 
 Raffarin vient de Démocratie Libérale, le parti de Madelin, 3,5% aux éléctions présidentielles.

 
D'une part je ne fais pas rien, je fais ce que je peux à mon niveau (vais pas détailler ma vie non plus...)
 
Quant au niveau de reflexion du PS, ça me désole et me déçoit beaucoup, je peux rien te dire de plus, si ce n'est qu'il faudra attendre avant d'avoir une gauche qui tienne la route et que grâce aux efforts de M. Raffarin elle risque d'être un peu plus extrême que le simple PS.  
Qui sème la discorde sociale récolte .... (à compléter par Elisabeth Tessier ou Jean Marc Sylvestre)

et on peut le remercier d'avoir fait passer la si importante réforme des retraites malgré le chantage au bloquage de syndicats qui ne représentent qu'une petite partie des salariés  
 
j'espère qu'on est en train de sortir de l'abîme qu'on avait atteinte en 1995  

Ca commence à être franchement saoulant ces contestations autour de la légitimité du gouvernement...
Je rappelle aux détracteurs ici présents que les français ont voté massivement pour Jacques Chirac aux présidentielles certes, et c'est tout à fait louable, mais aussi aux législatives en donnant près de 400 sièges sur 577 à la droite et ses apparentés.

Ca commence à être franchement saoulant ces contestations autour de la légitimité du gouvernement...
Je rappelle aux détracteurs ici présents que les français ont voté massivement pour Jacques Chirac aux présidentielles certes, et c'est tout à fait louable, mais aussi aux législatives en donnant près de 400 sièges sur 577 à la droite et ses apparentés.

Ca commence à être franchement saoulant ces contestations autour de la légitimité du gouvernement...
Je rappelle aux détracteurs ici présents que les français ont voté massivement pour Jacques Chirac aux présidentielles certes, et c'est tout à fait louable, mais aussi aux législatives en donnant près de 400 sièges sur 577 à la droite et ses apparentés.

 
 
C'est la troisième fois que je le dis dans le topic:
 
***************************
Raffarin vient de Démocratie Libérale, le parti de Madelin, 3,5% aux éléctions présidentielles qui est le parti le plus à droite de la majorité UDF-RPR-DL pour simplifier.
**************************

Ca commence à être franchement saoulant ces contestations autour de la légitimité du gouvernement...
Je rappelle aux détracteurs ici présents que les français ont voté massivement pour Jacques Chirac aux présidentielles certes, et c'est tout à fait louable, mais aussi aux législatives en donnant près de 400 sièges sur 577 à la droite et ses apparentés.

 
c'est le miracle du scrutin majoritaire, parce qu'arithmétiquement parlant, c'est pas vraiment le raz-de-marée que certains ici présents veulent nous faire croire... :
http://elections2002.sciences-po.fr/Enjeux/resleg.html
 

 
Ouai ça commen ce à être saoulant ce rappel systématique du score des législatives; quant on sait qu'à ce moment Raffarin et toute sa clique n'avait pipé mot sur la méthode de réforme des retraites (à savoir augmentation de la durée du travail) ...