Pour moi, ca reste la différence entre l'humain et le sacré, entre la religion et son histoire. Les papes des croisades, c'était des "chefs d'état" comme d'autres, plus ou moins avides de pouvoir qui utilisaient la religion et le pouvoir qu'elle avait sur les hommes de cette époque pour arriver à leur fin. Ils vendaient littéralement un ticket pour le paradis à chaque homme qui s'enrôlait...
Faut savoir séparer l'homme de l'artiste

 
Pour moi, ca reste la différence entre l'humain et le sacré, entre la religion et son histoire. Les papes des croisades, c'était des "chefs d'état" comme d'autres, plus ou moins avides de pouvoir qui utilisaient la religion et le pouvoir qu'elle avait sur les hommes de cette époque pour arriver à leur fin. Ils vendaient littéralement un ticket pour le paradis à chaque homme qui s'enrôlait...
Faut savoir séparer l'homme de l'artiste

Mais qui a inventé la religion à ton avis et dans quel but ?

On est d'accord. Ca n'a pas beaucoup changé d'ailleurs. C'est pour ça qu'il faut bien différencier la religion et la foi.

C'est une grande question ça!
Cependant, quand tu vois le traitement des premiers chrétiens jusqu'au IVeme siècle, cela a mis un peu de temps avant d'être au pouvoir

Le pouvoir peut s'exercer à n'importe quel niveau. Si je crée la secte du dindon sacré, même si je n'ai que 4 fidèles, j'ai du pouvoir sur eux.
Et comme on dit, toute religion est une secte qui a eu du succès.

Aucune chance. Personne ne va adorer un dindon.
Tente l'écureuil, ça va scorer.

Aucune chance. Personne ne va adorer un dindon.
Tente l'écureuil, ça va scorer.

Y'a pas une histoire de pardonner les péchés si tu les avoues à un prêtre?

Genre je suis Hitler et juste avant de me faire sauter le caisson je me repends à un prêtre et hop paradis?

Bha pour être un parfait assassin suffit de suivre strictement le mode d'emploi
Donc désolé je ne confond rien

 
Si tu confonds, ce que dit le texte et comment les humains l'interprètent ou l'utilisent dans leur intérêt.

C'est caricatural ça. C'est plutôt ta manière de vivre, ta conduite qui déterminera si tu seras sauvé ou non. Tu crois vraiment que se confesser et demander l'absolution juste avant de mourir alors que tu as été un véritable salaud toute ta vie suffira ?

Pour le Nouveau Testament c'est le cas en effet. Par contre le Coran est censé être la parole de Dieu donc non soumis à interprétation.

Si tu es sincère au moment de demander pardon, oui.

 
Je ne connais pas assez la religion pour avoir un avis tranché. Mais de ma lorgnette, c'est trop facile d'être sincère sur le moment.
 
Bien sûr qu'il va être sincère, il ne veut pas sincèrement aller en enfer.

Un croyant m'a dit qu'à partir du moment où tu fais une faute, en sachant que tu fais mal, c'est plus difficilement pardonnable que lorsque tu ne te rends pas compte que c'est mal.
 
Donc pour moi, si un homme n'a eu de cesse de faire le mal en ayant conscience de cela, Dieu verra peut-être clair dans son jeu.
 
Ce n'est que mon avis.
 
Car si c'était si simple d'accéder au paradis, il n'y aurait aucun intérêt à être vertueux.

Ce n'est pas une raison pour légitimer de faire n'importe quoi.
 
Je ne pense pas que ce soit aussi simple.

Ce n'est pas une raison pour légitimer de faire n'importe quoi.
 
Je ne pense pas que ce soit aussi simple.

Les catholiques croient bcp au pardon, c'est d'ailleurs cité comme une cause de la non dénonciation des prêtres pédophiles :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abus_ [...] catholique
De même, Stéphane Joulain estime que « la théologie du pardon a parfois joué un rôle dans l'étouffement des affaires de pédophilie, longtemps jugées par le clergé comme un péché ou un égarement passager. La théologie catholique est marquée par la conversion, la résipiscence du délinquant. Des prêtres ont pu dire à des victimes à propos de l'abuseur : « Dieu lui a pardonné, vous finirez bien par lui pardonner aussi »

 
Apparemment le Dieu catho a pas de problème à te pardonner si tu as mis ta bite dans du moins de 12 ans

 

Ca ne légitime rien, c'est simplement le droit à l'erreur. On peut se fourvoyer et quand même être sauvé si on est sincère.
 
En bon chrétien, j'espère que tu reviendras un jour à la raison sur tes idées pseudo complotistes. Et ce jour là, tout sera pardonné.

Les catholiques croient bcp au pardon, c'est d'ailleurs cité comme une cause de la non dénonciation des prêtres pédophiles :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abus_ [...] catholique
De même, Stéphane Joulain estime que « la théologie du pardon a parfois joué un rôle dans l'étouffement des affaires de pédophilie, longtemps jugées par le clergé comme un péché ou un égarement passager. La théologie catholique est marquée par la conversion, la résipiscence du délinquant. Des prêtres ont pu dire à des victimes à propos de l'abuseur : « Dieu lui a pardonné, vous finirez bien par lui pardonner aussi »

 
Apparemment le Dieu catho a pas de problème à te pardonner si tu as mis ta bite dans du moins de 12 ans

 

Oui le droit à l'erreur si la démarche du repentir est vraiment sincère et donc suivie d'acte. Sur son lit de mort, c'est un peu juste pour prouver la démarche de repentir à moins que ce ne soit pour échapper à l'enfer.
 
Mes idées chrétien ou pas resteront les mêmes. Toi tu es bien gauchiste, ce n'est clairement pas mieux.

Moi ce qui compte c'est de ne pas faire de tort à mes proches
 
C'est ça qui compte c'est les humains. Dieu je m'en fou bien

Oui être de gauche aujourd'hui c'est le mal absolu, j'en ai bien conscience. Plutôt Philippot que Jaurès  

Ah la pédophilie, première case de cochée. Je fais un petit coucou aux instits en passant

Oui être de gauche aujourd'hui c'est le mal absolu, j'en ai bien conscience. Plutôt Philippot que Jaurès  

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : le pardon s'est appliqué à des crimes graves, et qu'il y a avait la conviction chez des membres de l'église que Dieu avait pardonné suite à la confession et au repentir sincère. Bon, comme le rappelle Hector, pour la hiérarchie il fallait couvrir l'institution, mais j'y peux rien, c'est comme ça, le dieu catho peut TOUT pardonner.
Après c'est pas important, beaucoup de croyants, quelquesoit la religion, sont plus dans le cosplay que les idées. Tu peux préférer la vengeance au pardon.

J'ai édité
 
En gros j'essaye d'être en harmonie avec les humains et je m'en branle de dieu qui à mon avis n'est absolument pas comme les religions l'imagine

 
Genre la gauche actuelle c'est Jaurès  

Je ne vote pas Nupes. Merde, tu découvres qu'on peut être de gauche et chier sur Mélenchon ?  

 
Le pardon, c'est pas un coup d'éponge. C'est ça que je veux dire. C'est une véritable démarche avec une mise en acte profonde.
 
Voir la religion sous ce prisme est tellement réducteur. C'est dommage.

Je ne vote pas Nupes. Merde, tu découvres qu'on peut être de gauche et chier sur Mélenchon ?  

 
Tu mélanges tout comme d'habitude.

 
Je dirai même que si on est de gauche, c'est normal de détester Mélenchon

T'es infernal. On t'explique ce qu'est la religion catholique. Mais non la religion catholique doit être comme tu pense qu'elle est. En fait tu fais pareil pour tout. Ta vision des choses prévaut sur la réalité des choses. C'est terrible.

Non je ne me mélange rien. Je suis de gauche et je trouve la gauche actuelle lamentable.

Comme elle l'a toujours été.

 
Monseigneur Donut qui m'explique ce qu'est la religion catholique. Décidément tu en sais des choses.

Tu crois vraiment que le pardon se limite à un repentir sincère et une parabole ?

T'as discuté trois fois avec un prêtre et moi je suis confirmé, j'ai lu la bible et me suis beaucoup intéressé la théologie.
 
Encore une fois, le parfait exemple du complotiste. J'y connais rien mais j'ai raison, même face à celui qui est mieux renseigné que moi sur le sujet. Magique que de connerie.