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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°68079703
klins
Posté le 22-03-2023 à 14:17:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Disclonius a écrit :


Remarque peut être idiote mais il y a également beaucoup moins de mains d’œuvres par rapport à une époque non?
Mon père faisait parti de la vague d'immigrés des années 70~ et comme la grande majorité il a fini dans le bâtiment.
Cette génération qui était assez importante a fini à la retraire/morte mais j'ai l'impression que les métiers du bâtiment (surtout la main d’œuvre) n'a jamais été attractive à cette époque ni dans les générations plus récentes.
 
Encore une fois, c'est peut être une remarque idiote mais ne m'incendiez pas vous êtes bien énervés aujourd'hui :o  


 
Oui moi aussi les membres de ma famille qui ont bossés dans le bâtiment étaient une première génération d'immigrés et aucun de leurs enfants n'a continué à travailler dans ce domaine.
 
 
Mais je ne vois pas le rapport avec la volonté ou non de lutter contre la fraude fiscale dans ce milieu?
 
 
Tu peux avoir un type de travail uniquement occupés par des immigrés mais qui est fortement contrôlé par l'Etat.
Pour moi ce laisser faire est volontaire sinon comme toutes ces boites fermeraient.

mood
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Posté le 22-03-2023 à 14:17:33  profilanswer
 

n°68079709
Disclonius
Posté le 22-03-2023 à 14:18:13  profilanswer
 

klins a écrit :

Mais je ne vois pas le rapport avec la volonté ou non de lutter contre la fraude fiscale dans ce milieu?


Que l'absence de volonté de limiter la fraude fiscale dans le milieu peut être lié à une difficulté d'avoir suffisamment de mains d’œuvres dans le milieu?

n°68079808
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-03-2023 à 14:30:36  profilanswer
 

klins a écrit :

 

Oui moi aussi les membres de ma famille qui ont bossés dans le bâtiment étaient une première génération d'immigrés et aucun de leurs enfants n'a continué à travailler dans ce domaine.

 



Les malins ambitieux ont par la suite entrepris en famille(s) avec les réservoirs des petits cousins du pays à faire venir.
 [:jeanpatrice_benjamin:6]


Message édité par philibear le 22-03-2023 à 14:31:21

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°68079854
klins
Posté le 22-03-2023 à 14:35:17  profilanswer
 

:D  
 
Nan, c'était de l'immigration européenne.
 
Les enfants sont monter dans l'échelle sociale, ça ne les intéresse pas de bosser dans la saleté, le froid et de devoir combiner.

n°68079868
Disclonius
Posté le 22-03-2023 à 14:36:27  profilanswer
 

L'absence de réponse directe me fait comprendre que je n'y connais en effet vraiment rien.
 
Je retourne lurker, excusez-moi. [:christophe_bourbier:6]

Message cité 2 fois
Message édité par Disclonius le 22-03-2023 à 14:40:08
n°68079997
klins
Posté le 22-03-2023 à 14:48:20  profilanswer
 

Disclonius a écrit :

L'absence de réponse me fait comprendre que je n'y connais en effet vraiment rien.

 

Je retourne lurker, excusez-moi. [:christophe_bourbier:6]

 

[:nazztazz:1]

 
Disclonius a écrit :


Que l'absence de volonté de limiter la fraude fiscale dans le milieu peut être lié à une difficulté d'avoir suffisamment de mains d’œuvres dans le milieu?

 

Je ne sais pas.
Est ce que si ces métiers étaient "détaxer" (je connais pas les termes exactes) et donc des salaires plus importants je me dis que ça attirait plus d'employés potentiels.

 

Je sais pas comment c'est actuellement, mais à l'époque le black était une grosse plus value.
Entre le froid, la saleté, les périodes creuses et le salaire légal pas fou si tout est déclaré c'est chaud d'attirer des locaux.
Et spéciale dédicasse à Hecky : c'est un milieu où il y a pas mal de semi-alcooliques bien beaufs donc y'a de fortes chances pour finir avec des collègues comme ça.

 

A part un salaire bien conséquent ce serait compliqué que des français retournent bosser dans ce domaine.

 

Après pendant des siècles les français ont bossé dedans sans faire appel à l'immigration donc à la longue ça devrait être faisable mais y'aurait un temps d'ajustement qui piquerait bien comme il faut.

Message cité 1 fois
Message édité par klins le 22-03-2023 à 14:50:48
n°68080010
Robbo
Posté le 22-03-2023 à 14:49:41  profilanswer
 

Un peu de lecture entre deux Tik Toks  [:somberlain_multi:5]  
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dis [...] volontaire

n°68080047
adriiiiien
Posté le 22-03-2023 à 14:52:36  profilanswer
 


Plus grosses cotisations.
Ou retraite par capitalisation.
Ou attendre 10 ans que la démographie fasse son travail.

n°68080055
Disclonius
Posté le 22-03-2023 à 14:53:02  profilanswer
 

[:lergo:3]  
 
 :jap:

n°68080084
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2023 à 14:55:40  answer
 

klins a écrit :


 
Après pendant des siècles les français ont bossé dedans sans faire appel à l'immigration donc à la longue ça devrait être faisable mais y'aurait un temps d'ajustement qui piquerait bien comme il faut.


 
Pendant ces siècles là, il n'y avait pas l'école qui faisait en sorte d'envoyer les plus bas niveaux vers les métiers manuels...
Choisir la voie manuelle aujourd'hui, c'est choisir de faire ses études dans des conditions compliquées. Ca casse la motivation des jeunes et des parents...

mood
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Posté le 22-03-2023 à 14:55:40  profilanswer
 

n°68080097
francis125​6
Posté le 22-03-2023 à 14:56:58  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Quand même, ils en faudrait beaucoup d'agents pour que ça ne soit pas rentable  :o
 
https://www.economie.gouv.fr/chiffr [...] scale-2021


 
Pour avoir un impact significatif sur ce montant, ce n'est pas ajoutant 10 agents non formés que ça va porter ses fruits.
Actuellement, un agent recruté, lorsqu'il y a formation initiale, c'est plusieurs mois (voir années) d'école tout en étant très peu productif à la prise de poste.
 
Entre temps, la vague de départ à la retraite sera passée par là, et on n'aura pas gagné grand chose (la réforme va permettre de tasser ce problème :o ).
De mon avis, ce n'est pas une piste simple à mettre en place, et pas certain que ça rapporte réellement sur le long terme.

n°68080100
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2023 à 14:57:23  answer
 

adriiiiien a écrit :


Plus grosses cotisations.
Ou retraite par capitalisation.
Ou attendre 10 ans que la démographie fasse son travail.


va dire à un employé <2.5xsmic qu'il doit capitaliser pour sa retraite [:alain haque-barre:5]

n°68080150
francis125​6
Posté le 22-03-2023 à 15:02:12  profilanswer
 


 
Je touche moins que ça et ça fait plusieurs mois que je regarde en ce sens.
J'en parlais encore hier avec une ancienne collègue retraité, son départ lui fait perdre 800 euros net par mois. Ça pique un peu, donc autant préparer ses derniers jours en capitalisant.

n°68080262
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2023 à 15:14:16  answer
 

francis1256 a écrit :


 
Je touche moins que ça et ça fait plusieurs mois que je regarde en ce sens.
J'en parlais encore hier avec une ancienne collègue retraité, son départ lui fait perdre 800 euros net par mois. Ça pique un peu, donc autant préparer ses derniers jours en capitalisant.


 
Ah oui, il faut capitaliser un maximum.
Mais tout baser sur la capitalisation dans une vie normale, en France, cela va être très compliqué. Je rappelle que le salaire net médian est de 2012 euros, le moyen de 2520.

n°68080288
donut78
Stop eating donuts
Posté le 22-03-2023 à 15:17:13  profilanswer
 

francis1256 a écrit :


 
Pour avoir un impact significatif sur ce montant, ce n'est pas ajoutant 10 agents non formés que ça va porter ses fruits.
Actuellement, un agent recruté, lorsqu'il y a formation initiale, c'est plusieurs mois (voir années) d'école tout en étant très peu productif à la prise de poste.
 
Entre temps, la vague de départ à la retraite sera passée par là, et on n'aura pas gagné grand chose (la réforme va permettre de tasser ce problème :o ).
De mon avis, ce n'est pas une piste simple à mettre en place, et pas certain que ça rapporte réellement sur le long terme.


D'accord, ne faisons rien  :jap:


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68080330
Random Dud​e
Posté le 22-03-2023 à 15:21:53  profilanswer
 

J'espère caner autour de 60, comme ça j'aurais eu raison de pas me tracasser avec toutes ces histoires :D
Quand t'es tout seul t'as moins envie de tirer jusqu'au bout du bout je pense.

n°68080332
francis125​6
Posté le 22-03-2023 à 15:22:10  profilanswer
 

donut78 a écrit :


D'accord, ne faisons rien  :jap:


 
Là où je veux venir, les grande phrases, "il faut stopper l'évasion fiscale", c'est du même niveau qu'espérer enrayer les trafics de drogue.
Il y a peut-être des solutions, mais on ne les connait pas.
 
À moins de repenser tout le système, mais vu comment ça gueule pour une réforme. :o

n°68080392
ori0n
Posté le 22-03-2023 à 15:27:24  profilanswer
 

Random Dude a écrit :

J'espère caner autour de 60, comme ça j'aurais eu raison de pas me tracasser avec toutes ces histoires :D
Quand t'es tout seul t'as moins envie de tirer jusqu'au bout du bout je pense.


 
commence l'alcool et la drogue dès maintenant tout en arretant le sport alors :o

n°68080421
Disclonius
Posté le 22-03-2023 à 15:30:46  profilanswer
 

Random Dude a écrit :

J'espère caner autour de 60, comme ça j'aurais eu raison de pas me tracasser avec toutes ces histoires :D
Quand t'es tout seul t'as moins envie de tirer jusqu'au bout du bout je pense.


Mais voyons, fais ton bon aso, vis dans ta bulle et ignore tout ce bordel.
Ça marche très bien... jusqu'à qu'on te fasse porter un masque :o
Peut être que d'ici 2050 on aura l'IA qui pourra remplir le vide... [:velasquez:5]

n°68080428
donut78
Stop eating donuts
Posté le 22-03-2023 à 15:31:20  profilanswer
 

francis1256 a écrit :


 
Là où je veux venir, les grande phrases, "il faut stopper l'évasion fiscale", c'est du même niveau qu'espérer enrayer les trafics de drogue.
Il y a peut-être des solutions, mais on ne les connait pas.
 
À moins de repenser tout le système, mais vu comment ça gueule pour une réforme. :o


Un reforme qui veut faire travailler plus les sans-dents  [:cbrs]  
 
Je suis d'accord, c'est pas simple de lutter contre l'évasion fiscale, mais on s'améliore régulièrement grâce notamment à la digitalisation. Si d'entrée tu dis que c'est trop compliqué, forcément on arrivera jamais à rien.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68080441
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2023 à 15:32:37  answer
 

Disclonius a écrit :


Mais voyons, fais ton bon aso, vis dans ta bulle et ignore tout ce bordel.
Ça marche très bien... jusqu'à qu'on te fasse porter un masque :o
Peut être que d'ici 2050 on aura l'IA qui pourra remplir le vide... [:velasquez:5]


En 2050, l'IA devrait avoir mis 2/3 du secteur tertiaire au chômage, il n'y aura plus besoin de s'inquiéter pour la retraite.
On sera tous sophrologues. V Pour est un visionnaire. Salut l'artiste!

n°68080491
Random Dud​e
Posté le 22-03-2023 à 15:38:46  profilanswer
 

je pense que l'IA peut se substituer à un sophrologue :o

n°68081791
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 22-03-2023 à 18:16:02  profilanswer
 

Le topic conseille quoi comme copine ?
https://boneclones.com/product/sear [...] ageSize=30

n°68081949
_synapse_
Posté le 22-03-2023 à 18:40:26  profilanswer
 

ori0n a écrit :

 

commence l'alcool et la drogue dès maintenant tout en arretant le sport alors :o


 :D

 

Clair, le mec est parti pour faire centenaire la  :D  :O

n°68081963
Random Dud​e
Posté le 22-03-2023 à 18:42:54  profilanswer
 

commencer ?  [:clooney11]
y'a une couille dans vos fiches là :o


Message édité par Random Dude le 22-03-2023 à 18:43:38
n°68081973
_synapse_
Posté le 22-03-2023 à 18:44:36  profilanswer
 

Ouf tu nous rassure on te croyait sur la mauvaise pente  :sweat:  :O

n°68082142
Ink87
22 ans sur HFR. :o
Posté le 22-03-2023 à 19:06:24  profilanswer
 

Disclonius a écrit :

L'absence de réponse directe me fait comprendre que je n'y connais en effet vraiment rien.
 
Je retourne lurker, excusez-moi. [:christophe_bourbier:6]


Bon lurkage [:le_coyote]


Message édité par Ink87 le 22-03-2023 à 19:07:27

---------------
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n°68082443
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-03-2023 à 19:51:12  profilanswer
 

klins a écrit :

:D

 

Nan, c'était de l'immigration européenne.

 

Les enfants sont monter dans l'échelle sociale, ça ne les intéresse pas de bosser dans la saleté, le froid et de devoir combiner.


Bah si, et européenne oui j'avais compris;  et y'avait pas d'ironie. Il y a masse de moyennes entreprises du bâtiment basées sur des familles portugaises. Et les tronpa sont bien montés dans l'échelle; ça gagne des déci-multiples de cogipien sans se salir hein.


Message édité par philibear le 22-03-2023 à 19:56:36

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°68082517
greg9229
Posté le 22-03-2023 à 20:01:18  profilanswer
 


 
En 2050 tout le monde sera au chômage.
 
 
 
 
 
Ou mort....

Message cité 1 fois
Message édité par greg9229 le 22-03-2023 à 20:03:13
n°68082954
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2023 à 21:00:52  answer
 

greg9229 a écrit :


 
En 2050 tout le monde sera au chômage.
 
Ou mort....


C'est un peu pessimiste :o

n°68083655
greg9229
Posté le 22-03-2023 à 23:04:10  profilanswer
 

En deux ans on a eu une épidémie mondiale qui a fait quelques milliers de morts et une guerre en Europe comme on ne pensait plus en voir et qui fout la merde au niveau mondial. Tu rajoutes le changement climatique qui accélère plus vite que prévu, qui sait ce qu'on aura d'ici 2050....

n°68083826
rorosk
Posté le 23-03-2023 à 00:09:23  profilanswer
 

C'est marrant j'ai des bouffées d'optimisme parfois, en 2050 on aura la semaine de 3 jours grâce à l'explosion de la productivité, des techno-sapiens femelle pas cher dans les LIDL (j'ai entendu ce terme récemment dans le film After Yang), mortalité routière à 0 et plus besoin de posséder une bagnole avec les véhicules autonomes, on sera full nucléaire et renouvelable donc plus soumis au chantage de tous les shitoles producteurs de gaz ou pétrole, les u.s. auront sombré dans la religiosité et ne seront plus en mesure de foutre le bordel, la Chine sera encore probablement notre atelier Foir'Fouille en rêvant éternellement d'égaler l'occident, la Russie sera un no man's land alcoolisé terrain de jeu pour touristes en mal d'aventure, l'Europe de nouveau le phare du monde mais entouré de barbelés de 3m de haut les partis pro-colonisation ayant étés marginalisés, l'immo pas cher grâce à la dénatalité, tous les hommes auront droit à une bite règlementaire de 25cm et la chevelure garantie 70ans grâce au transhumanisme, le patinage à roulettes sera interdit et puni par le fouet, vive le futur j'ai hâte d'y être :p
I had a dream  [:cetrio:5]

n°68083879
greg9229
Posté le 23-03-2023 à 00:42:12  profilanswer
 

rorosk a écrit :

tous les hommes auront droit à une bite règlementaire de 25cm


 
Qu'est ce que tu veux qu'on foute d'une bistouquette de 25 cm ? [:mooonblooood:3]
T'es chez les assoc' ici ! A part 2 ou 3, personne ne baise ici. [:budykiller:1]
 
 

rorosk a écrit :

la Chine sera encore probablement notre atelier Foir'Fouille en rêvant éternellement d'égaler l'occident,


 
Les "experts" prédisent une guerre entre la Chine et les Etats-Unis et ses alliés d'ici 2030. Et on doit bien nous vendre ça depuis 5-10 ans. [:ane-trav:3]
 
 

rorosk a écrit :

on sera full nucléaire et renouvelable


 
Du nucléaire renouvelable ?! Le rêve des dirigeants de tous les pays développés, le cauchemar des écolos du monde entier. [:galaswinda:4]

n°68084960
grand_pere​_castor
Posté le 23-03-2023 à 09:49:16  profilanswer
 

Et pourquoi pas couper les retraites au bout de 15 ans par exemple : tu veux aller à la retraite à 60 -> tu reçois jusqu'à 75 ans et après soit tu te débrouilles avec tes économies (faut compter 15 000 pour chaque année) soit on t'euthanasie.
Merci bonsoir.

Message cité 2 fois
Message édité par grand_pere_castor le 23-03-2023 à 09:49:52

---------------
Je m'ennuie à mourir. L'ennui, c'est que je n'en meurs pas.
n°68085068
Exstrange
Posté le 23-03-2023 à 10:00:57  profilanswer
 

Disclonius a écrit :


Mais voyons, fais ton bon aso, vis dans ta bulle et ignore tout ce bordel.
Ça marche très bien... jusqu'à qu'on te fasse porter un masque :o
Peut être que d'ici 2050 on aura l'IA qui pourra remplir le vide... [:velasquez:5]


 
Ces derniers temps je limite mes efforts sociaux.
 
J'ai parcouru quelques des dernières pages. A côté, je ne fais que penser à des sujets restreints. Finalement c'est pas pour rien mon handicap, malgré mes "capacités normales".
 
Être dans sa bulle... Pas sûr que ce soit le propre de l'aso.

n°68085109
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2023 à 10:05:12  answer
 

grand_pere_castor a écrit :

Et pourquoi pas couper les retraites au bout de 15 ans par exemple : tu veux aller à la retraite à 60 -> tu reçois jusqu'à 75 ans et après soit tu te débrouilles avec tes économies (faut compter 15 000 pour chaque année) soit on t'euthanasie.
Merci bonsoir.


 [:douleur postnuptiale]

n°68085262
Disclonius
Posté le 23-03-2023 à 10:21:42  profilanswer
 

Exstrange a écrit :


 
Ces derniers temps je limite mes efforts sociaux.
 
J'ai parcouru quelques des dernières pages. A côté, je ne fais que penser à des sujets restreints. Finalement c'est pas pour rien mon handicap, malgré mes "capacités normales".
 
Être dans sa bulle... Pas sûr que ce soit le propre de l'aso.


:hello:  
 
En effet, s'enfermer dans sa bulle/cocon est le meilleur moyen de ne pas être saturer d'informations souvent polémiques qui ne nous affectent même pas dans certain cas.
Disons que l'aso y a recourt plus rapidement :jap:

n°68086079
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 23-03-2023 à 11:49:02  profilanswer
 

grand_pere_castor a écrit :

Et pourquoi pas couper les retraites au bout de 15 ans par exemple : tu veux aller à la retraite à 60 -> tu reçois jusqu'à 75 ans et après soit tu te débrouilles avec tes économies (faut compter 15 000 pour chaque année) soit on t'euthanasie.
Merci bonsoir.


 
parce que ceux qui vivent le plus longtemps sont:
- les riches
- les gens qui votent (à droite)
- les gens qui font les lois
 
sans aprler du fait de tuer des gens parce qu'ils n'ont aps assez d'argent...

n°68086125
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2023 à 11:52:40  answer
 

dark oopa a écrit :


 
parce que ceux qui vivent le plus longtemps sont:
- les riches
- les gens qui votent (à droite)
- les gens qui font les lois
 
sans aprler du fait de tuer des gens parce qu'ils n'ont aps assez d'argent...


C'est ça.
Parce que si on part de cette idée, on pourrait aussi euthanasier tous ceux qui ne servent pas la société... Les chômeurs, les handicapés, les CF, les roux...

n°68086146
Ink87
22 ans sur HFR. :o
Posté le 23-03-2023 à 11:54:09  profilanswer
 

greg9229 a écrit :

En deux ans on a eu une épidémie mondiale qui a fait quelques milliers de morts et une guerre en Europe comme on ne pensait plus en voir et qui fout la merde au niveau mondial. Tu rajoutes le changement climatique qui accélère plus vite que prévu, qui sait ce qu'on aura d'ici 2050....


Un gros tsunami géant  :love:


Message édité par Ink87 le 23-03-2023 à 11:54:48

---------------
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n°68086178
rorosk
Posté le 23-03-2023 à 11:57:09  profilanswer
 

Il y a un film comme ça "Plan 75" (pas vu) où le gouvernement Japonais face au vieillissement de la population incite à l’euthanasie les 75 ans, ça semble pas si irréaliste.

mood
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