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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°65890619
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:08:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jupa a écrit :

En tant qu'aso de 40 ans je ne me sens pas concerné par les sujets ecolo mais beaucoup plus par les sujets économiques, une crise économique aura nettement plus de conséquences pour moi que l'extinction d'une race de fourmis en Afrique ou quelques jours de canicule.  
Je considère même l'écologie comme un non sujet dans la mesure ou tous les habitants de la planète rêvent du mode de vie occidental et ces aspirants sont bien plus nombreux que les occidentaux eux même.  Ce ne sont donc  pas 3 mesurettes en France qui vont donc changer quelque chose à part engraisser quelques consultants ou rénovateurs de logement sur le dos des contribuables’et propriétaires.


 
Après concernant l'écologie, il faut bien commencer quelque part.

mood
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Posté le 11-05-2022 à 11:08:51  profilanswer
 

n°65890626
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:09:42  answer
 

donut78 a écrit :


Le covid ou le climat n'a rien avoir avec le wokisme. Mais bon, on est pas à une approximation près.


 
le covid et le climat ont beaucoup à voir avec le wokisme car ce sont des excuses utilisé par les wokes pour contrôler la vie des gens et leur interdire ou obliger des comportements avec comme alibi indiscutable ce type de sujet.
Le plus pénible étant que le wokisme amène une régression technique et technologique alors que nous aurions besoin de développer des solutions technique pour résoudre les problèmes.
Dit autrement : on a besoin de cerveaux bien fait pour décarboner le transport aérien, pas de cerveaux autoritaire pour l'interdire.

n°65890638
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:10:33  answer
 


Navré, c'est HS et trop épuisant et lassant.

Requiem a écrit :


 
Le propre de ce type de personnes là c'est qu'elles croient être éveillées partout. Et malheureusement, bien souvent elles sont à côté des sujets qu'elles prétendent maîtriser au dessus de la mêlée. Mais c'est "rassurant" de se créer une vision alternative. Psychologiquement ça s'explique bien.


Tu as raison  :jap:  

n°65890652
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:12:49  profilanswer
 


 
Ta solution peut être vu comme une fuite en avant. Continuons, une solution future va tout résoudre.
 
Actuellement, on se retrouve à sur produire pour maintenir l'économie. Pas certain que ça aide à notre survie.

n°65890659
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:13:25  profilanswer
 
n°65890670
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:14:55  answer
 

francis1256 a écrit :


 
Ta solution peut être vu comme une fuite en avant. Continuons, une solution future va tout résoudre.
 
Actuellement, on se retrouve à sur produire pour maintenir l'économie. Pas certain que ça aide à notre survie.


 
Nous n'avons aucun autre choix en tant qu'espèce que la fuite en avant technologique. C'est mon opinion.
Après si c'est pour faire des SUV toujours plus gros ou des stades de Foot climatisé, on est foutu.
Mais il existe une fuite en avant technologique qui nous fait avancer en tant qu'espèce vers du positif.

n°65890688
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:16:55  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Le propre de ce type de personnes là c'est qu'elles croient être éveillées partout. Et malheureusement, bien souvent elles sont à côté des sujets qu'elles prétendent maîtriser au dessus de la mêlée. Mais c'est "rassurant" de se créer une vision alternative. Psychologiquement ça s'explique bien.


 
On en revient aux réseaux sociaux. Tout le monde est expert en tout et donne son avis éclairé.
Pour contrebalancer, il est très tentant de rentrer dans certains débats quand on sent que ça part trop loin de ses convictions  
Bref, il faut arrêter de socialiser. :O

n°65890696
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:17:38  profilanswer
 


 
Et qu'est-ce que tu définis comme positif ? Après tout, certains sont pour la disparition de notre espèce et voient cela comme positif :jap:

n°65890719
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:19:20  profilanswer
 


 
Je comprends très bien ce discours, je vois simplement que trop de merdes se greffes à la recherche pour trouver des solutions.
Je reste convaincu que ce n'est que le début de la fin. Et je ne suis pas certain de trouver ça triste.

n°65890732
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:20:55  profilanswer
 

Exstrange a écrit :


 
Et qu'est-ce que tu définis comme positif ? Après tout, certains sont pour la disparition de notre espèce et voient cela comme positif :jap:


La 5G et le paiement sans contact j'imagine  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 11-05-2022 à 11:20:55  profilanswer
 

n°65890755
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:22:31  profilanswer
 

donut78 a écrit :


La 5G et le paiement sans contact j'imagine  :o


 
Il paraît que la majorité des français auraient de la 5g circulant dans leur sang (à cause du vaccin) :o

n°65890768
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:23:50  answer
 

donut78 a écrit :


Oui donc ça n'a rien à voir  :D


 
aïe c'est là que tu commences à te mentir à toi même pour ne pas faire des connections intellectuelles qui te dérangent.  :D  
Les milieux wokes s'opposent au Nucléaire et aux OGM par exemple, deux technologie indispensables pour produire de l'énergie et nourrir les population en limitant notre impact sur la planète.
Tout cela au nom d'un combat contre des entreprises et des pratiques scientifiques assimilé à du colonialisme blanc chrétien cisgenre.
Les campus américains sont remplis de cette idéologie mortifère, et je dis bien mortifère car elle va tuer des gens, beaucoup de gens.

n°65890800
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:26:22  answer
 

francis1256 a écrit :


 
Je comprends très bien ce discours, je vois simplement que trop de merdes se greffes à la recherche pour trouver des solutions.
Je reste convaincu que ce n'est que le début de la fin. Et je ne suis pas certain de trouver ça triste.


 
La recherche scientifique et technologique est pervertie par l'obsession du profit, ce qui engendre une très mauvaise orientation de l'utilisation de l'intelligence humaine.
Utiliser des cerveaux pour créer des réseaux de trading à la microseconde, c'est de la m*rde.
Mais produire des réacteurs au thorium, c'est pas la même chose.

n°65890805
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:26:58  profilanswer
 


Mais on s'en fout que les milieux woke s'emparent du sujet. C'est comme si tu le me disais que le pouvoir d'achat et le RN étaient liés parce que le RN s'en est emparé. Ca n'a pas de sens.
 
Le covid et le climat ce sont des centaines, voir des milliers d'études scientifiques, le reste OSEF.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°65890828
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:29:14  profilanswer
 

C'est ton avis.
 
La recherche scientifique n'est pas plus pervertie que la société elle-même, qui est à l'image de sa population :jap:

n°65890832
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:29:44  profilanswer
 


 
Et tu n'as pas l'impression que la partie est perdue d'avance ?
Je ne vois pas comment on pourrait rééquilibré un monde basé sur le profit. Tout est fait actuellement pour continuer dans ce sens.

n°65890844
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:30:50  answer
 

donut78 a écrit :


Mais on s'en fout que les milieux woke s'emparent du sujet. C'est comme si tu le me disais que le pouvoir d'achat et le RN étaient liés parce que le RN s'en est emparé. Ca n'a pas de sens.
 
Le covid et le climat ce sont des centaines, voir des milliers d'études scientifiques, le reste OSEF.


 
tu t'en fout que les milieux woke aient poussé un pays entier, le Sri Lanka, fragile économiquement et démographiquement pour son alimentation, vers une transition abrupte sur l'agriculture biologique avec des pertes de production tellement massives que des famines énormes auraient tué des dizaines de millions de gens sans aide extérieur ?
C'est pas vraiment important ? C'est pas grave ?

n°65890846
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:31:04  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Mais on s'en fout que les milieux woke s'emparent du sujet. C'est comme si tu le me disais que le pouvoir d'achat et le RN étaient liés parce que le RN s'en est emparé. Ca n'a pas de sens.
 
Le covid et le climat ce sont des centaines, voir des milliers d'études scientifiques, le reste OSEF.


 
Marine est la solution.
Ha, on me demande de sortir.  :sweat:

n°65890855
eloupo
Posté le 11-05-2022 à 11:31:45  profilanswer
 

Très honnêtement, discuter de tout cela ici est futile. La France pourrait passer à 0% pollution que cela ne changerait rien au global.

 

Les US, la Chine et l'Inde s'en battent les couilles. Les africains et les indonésiens qui polluent tout pour des mines à ciel ouvert/ la culture de l'huile de palme/ les élevages de crevettes idem.

 

Rien ne s'arrangera avant qu'on chute de la falaise.

n°65890856
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:31:47  profilanswer
 
n°65890869
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:33:07  profilanswer
 

eloupo a écrit :

Très honnêtement, discuter de tout cela ici est futile. La France pourrait passer à 0% pollution que cela ne changerait rien au global.
 
Les US, la Chine et l'Inde s'en battent les couilles. Les africains et les indonésiens qui polluent tout pour des mines à ciel ouvert/ la culture de l'huile de palme/ les élevages de crevettes idem.
 
Rien ne s'arrangera avant qu'on chute de la falaise.


Mon propos initial n'était pas qu'on pouvait y faire quelque chose, je trouvais étonnant qu'on s'inquiète plus de la dette de la France que du dérèglement climatique et ses conséquences.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°65890877
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:33:46  profilanswer
 

donut78 a écrit :


T'as un papier sérieux là-dessus ?


 
Il a des études scientifiques non perverties :o

n°65890885
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:34:42  profilanswer
 

eloupo a écrit :

Très honnêtement, discuter de tout cela ici est futile. La France pourrait passer à 0% pollution que cela ne changerait rien au global.
 
Les US, la Chine et l'Inde s'en battent les couilles. Les africains et les indonésiens qui polluent tout pour des mines à ciel ouvert/ la culture de l'huile de palme/ les élevages de crevettes idem.
 
Rien ne s'arrangera avant qu'on chute de la falaise.


 
Donc ton message, c'est : on est foutu à cause des autres, on va pas se prendre la tête ?

n°65890898
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:35:30  profilanswer
 

francis1256 a écrit :


 
Donc ton message, c'est : on est foutu à cause des autres, on va pas se prendre la tête ?


 
Ce qui lui correspond bien par ailleurs... :whistle:

n°65890906
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:36:27  answer
 

francis1256 a écrit :


 
Et tu n'as pas l'impression que la partie est perdue d'avance ?
Je ne vois pas comment on pourrait rééquilibré un monde basé sur le profit. Tout est fait actuellement pour continuer dans ce sens.


 
Je n'en sais rien si c'est trop tard ou si la direction n'est pas la bonne.
Ce que je pense, c'est que la fuite en avant technologique est obligatoire.
 

donut78 a écrit :


T'as un papier sérieux là-dessus ?


 
mais tu plaisantes ? T'es même pas au courant de ça et tu viens faire le malin ici ?
C'est documenté en long en large et en travers, la gauche voulait en faire un exemple de ce qui était possible de faire sans ces méchantes entreprises capitalistes.
Et maintenant que ça a foiré, France Inter évite d'en parler curieusement, et n'invite plus Vandana Shiva pour en parler non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-05-2022 à 11:38:00
n°65890908
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:36:53  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Mon propos initial n'était pas qu'on pouvait y faire quelque chose, je trouvais étonnant qu'on s'inquiète plus de la dette de la France que du dérèglement climatique et ses conséquences.


 
L'immigration a fait partie du débat. Ça fait partie du dérèglement climatique, même si les parties qui en ont parlé n'ont pas voulu le corréler.

n°65890924
eloupo
Posté le 11-05-2022 à 11:39:26  profilanswer
 

francis1256 a écrit :

 

Donc ton message, c'est : on est foutu à cause des autres, on va pas se prendre la tête ?


Mon message c'est que je suis inquiet à cause du climat. Qu'on va dans le mur. Mais quand je vois que personne ne bouge, et que si moi je bougeais ça ne changerait rien, je n'ai pas envie de me prendre la tête. Je fais le minimum : je ne jette pas mes déchets dans la nature, je ne vais pas balancer mon huile de moteur dans une rivière etc, mais c'est tout. Je ne vais pas me sentir coupable d'avoir pris la voiture, acheté une mangue ou pris l'avion pour aller au Japon puisque ça ne changera rien.

 

J'irai même plus loin : maintenant ça me les brise. Parce qu'on se tape des réglementations de merde (augmentation du prix du diesel, diagnostiques divers à la con, ouin ouin faut isoler c'est obligé) sous couvert d'écologie, alors que la raison c'est faire du pognon. Et qu'isoler mon grenier ne sauvera aucune espèce animale.

n°65890931
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:39:47  profilanswer
 
n°65890934
eloupo
Posté le 11-05-2022 à 11:39:57  profilanswer
 

Puisqu'on coule de toute façon, autant couler en profitant un minimum, comme les autres

Message cité 1 fois
Message édité par eloupo le 11-05-2022 à 11:40:44
n°65890988
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 11:44:39  answer
 

donut78 a écrit :


Je te demande un source, pas ton avis.


 
Google pourra t'en donner 15 à la douzaine, fait donc un petit effort.
J'attends tes ricanements sur l'origine des sources, sauf que tout cela a été suivi par les scientifiques de la télé, donc je pense que je vais attendre longtemps.

n°65891025
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 11:47:38  profilanswer
 

eloupo a écrit :

Puisqu'on coule de toute façon, autant couler en profitant un minimum, comme les autres


 
C'est génial comme mentalité en tout cas, à l'image de la société comme je disais :)

n°65891029
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:47:48  profilanswer
 

eloupo a écrit :


Mon message c'est que je suis inquiet à cause du climat. Qu'on va dans le mur. Mais quand je vois que personne ne bouge, et que si moi je bougeais ça ne changerait rien, je n'ai pas envie de me prendre la tête. Je fais le minimum : je ne jette pas mes déchets dans la nature, je ne vais pas balancer mon huile de moteur dans une rivière etc, mais c'est tout. Je ne vais pas me sentir coupable d'avoir pris la voiture, acheté une mangue ou pris l'avion pour aller au Japon puisque ça ne changera rien.
 
J'irai même plus loin : maintenant ça me les brise. Parce qu'on se tape des réglementations de merde (augmentation du prix du diesel, diagnostiques divers à la con, ouin ouin faut isoler c'est obligé) sous couvert d'écologie, alors que la raison c'est faire du pognon. Et qu'isoler mon grenier ne sauvera aucune espèce animale.


 
Ayant bossé au ministère de la transition écologique quelques années, j'ai vu et touché pas mal d'évolutions. Et vu des résultats concrêts sur la biodiversité des cours d'eau et zones humides.
Pas mal de choses sont mises en place et fonctionnent. Alors oui, ça coûte plus chère, ça demande d'y passer plus de temps. En gros, c'est contraignant, mais il y a des résultats. (Parfois, ça foire, mais c'est le lot de toute tentative...).
 
Toutes les aides et mesures prises, paraissent nases prises une par une.
Une vue d'ensemble donne un autre regard.
 
Bien entendu, il y a beaucoup de problèmes et ce n'est pas la priorité de beaucoup de monde, mais je ne suis pas certain que cracher sur les mesures en matière d'écologie soit la meilleur façon d'aborder le problème.

n°65891075
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 11:53:33  profilanswer
 
n°65891131
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 11:59:23  profilanswer
 


 
Ce que j'ai pû en lire, c'est surtout une incompétence dans l'exécution de la transition vers le 100% bio.

n°65891140
Exstrange
Posté le 11-05-2022 à 12:00:22  profilanswer
 

Je sais qu'il y a des spécialistes du style vestimentaire ici, que me conseillerez-vous de porter pour cette fin d'aprem ?

n°65891246
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 12:14:53  answer
 

francis1256 a écrit :


 
Ce que j'ai pû en lire, c'est surtout une incompétence dans l'exécution de la transition vers le 100% bio.


 
Et donc ? ça aurait mieux fonctionné si ça avait été géré différemment ?
C'est vrai que la transition a été très abrupte, mais les gens qui ont préconisés cette bascule étaient très sûre d'eux même, on allait voir ce qu'on allait voir. Et on a vu.

n°65891264
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 12:18:56  profilanswer
 


 
Il y a de fortes chances que passer au bio sans rien préparer, se soit voué à l'échec.
Après, savoir si c'est possible de faire du 100% bio et pouvoir nourrir tout le monde, je ne connais pas le pays pour pouvoir l'affirmer.

n°65891304
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 12:26:32  answer
 

francis1256 a écrit :


 
Il y a de fortes chances que passer au bio sans rien préparer, se soit voué à l'échec.
Après, savoir si c'est possible de faire du 100% bio et pouvoir nourrir tout le monde, je ne connais pas le pays pour pouvoir l'affirmer.


 
préparer quoi ?
De ce que j'ai lu, il y a bien un problème de rendement lié à la non utilisation d'engrais, et des pertes bien plus lourdes liées à la non utilisation de pesticides.
Et à une échelle plus petite, les agriculteurs qui basculent vers le 100% en France produisent le même genre de constat.

n°65891352
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2022 à 12:34:32  answer
 


Les ONG se foutent des gens, ce qui compte, c'est leur combat idéologique.

n°65891359
donut78
Stop eating donuts
Posté le 11-05-2022 à 12:34:52  profilanswer
 


Evidement. Mais de là à dire que c'est les faute du wokisme, excuse moi du lol. Ca se prépare, ça s'étudie ce genre de transition.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°65891379
francis125​6
Posté le 11-05-2022 à 12:36:47  profilanswer
 


 
Le sujet est trop vaste pour débattre comme ça.
Pour que ça fonctionne, il ne faut pas viser la production à l'excès actuelle.
L'engrais en agriculture bio, ça existe.
Des sols rendus infertiles pour certaines espèces par des années de monocultures intensives sont aussi un autre problème.
 
Bref, pour passer au 100% bio, il faut revoir beaucoup de choses. Et bien entendu, le préparer.

mood
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