Reprise du message précédent :

 
C'est ce point très précis qui est important : Mon point de vue sur le travail (qui n'engage QUE moi) c'est justement que ma motivation principal est l'argent. Simplement.
 
Dans mes études d'ingénieur je me souviens avoir mis un blanc en cours de communication quand on m'a demandé "pourquoi tu veux devenir ingénieur en info". J'ai répondu : "J'aime l'informatique, bosser dans le domaine ne me déplaît pas et c'est bien payé avec en plus l'assurance de toujours trouver du travail et de pouvoir changer si la situation ne me va pas".
 
La prof avait tilté et m'avait dit "ce n'est pas une bonne motivation, c'est un point de vue assez triste".   On a vu mieux comme prof de communication    
 
La réalité est bien celle là pour moi. J'ai exercé pas mal de boulot étant plus jeune (pendant mes études etc... j'ai commencé à travailler à 13 ans dans les champs pendant les étés), on m'a toujours appris que le travail est là pour gagner de l'argent et que si je gagne bien, ça me permettra simplement d'avoir une vie confortable et que si j'ai en plus la chance d'être dans un domaine qui me plait, c'est du bonus total pour moi. Bon on m'a aussi assez vite dit que le boulot manuel c'était mort pour moi vu que je suis maladroit    
 
Au final je suis dans un truc qui me passionne de base mais je suis prêt à accepter un poste un peu moins passionnant si les perspectives de progressions sont intéressantes. Concernant le management, je vois aussi ça comme une opportunité de sortir de mon côté un peu aso Je me force, ça me plait et je sort un peu de ma zone de confort ce qui dynamise un peu mes journées.
 
Bien que le salaire me plaise, je trouve ça aussi bien gratifiant d'être à un poste de manager, participer aux fameuses "réunions chiantes" qui malgré tout permettent de prendre un peu de hauteur sur les choses et de voir le fonctionnement de l'entreprise à plus haut niveau. Bon je vous avoue que j'ai déjà fait une réunion avec 6 personnes pour choisir la couleur des tapis de la boîte et c'était pas foufou.

C'est pourtant la meilleure des motivations, de s'assurer son avenir

Oui, le prof est débile. Pourquoi il croit qu'on se lève tous les matins avec ce connard de réveil, pour la beauté du geste ?  

En tant qu'asocial, avez-vous des besoins chers qui nécessitent d'avoir une bonne paye ? Habitez-vous, travaillez-vous dans la région parisienne, lieu bruyant amassant foule ?
 
Je dois dire que je suis plutôt bien dans ma bousie profonde, de ce point de vue.

L'argent achète beaucoup de chose, et ne pas avoir à demandé de l'aide pour un aso, c'est top  

Etre complètement indépendant financièrement, ça doit être bien effectivement
Question estime de soi, y'a rien de pire que de dépendre de quelqu'un.

 
J'investis en bourse.

 
Ouais c'est la misère niveau logement, pour le reste la foule me fait chier par ses inconvénients (bouchons, etc...) mais après c'est pas le point qui me gène le plus    

 
Je n'ai pas besoin d'un salaire extraordinaire dans ma bouzie ++ (pas de bruit pas de monde) mais comme le dit très bien donut78 c'est bien d'avoir un peu d'argent pour ne pas avoir à demander trop de service. Des fois, j'aimerai bien habiter en ville pour avoir l'avantage de "l’anonymat" et avoir moins de chances de rencontrer une "connaissances"

Je comprends pas ce que vous appelez "demander des services", "demander de l'aide"

Ne pas être auto-suffisant financièrement.

avec 80% du smic, tu te payes un studio meublé+bouffe, dans ma bousie.

Pour le prix, t'as ptet pas de pizza hebdomadaire, de jeux videos, de smartphone. Tu privilégies la marche à pied, le vélo ou le bus pour économiser l'essence. Mais tu (sur)vis sans aide.

 
Mais ton coté aso, tu essaies d'en sortir, ou du moins, t'as envie d'en sortir, donc dans ce cadre-là, oui, je comprend sans problème que le management ce n'est pas forcément une mauvaise chose vu que ça va t'obliger à te botter le derrière    
 
Mais si de base tu es "bien" dans ton coté asso, est-ce que l'argent en quantité plus importante serait une motivation suffisante au regard des contraintes que le management va t'imposer ?
 
Je parle bien en terme d'évolution professionnelle, pas de devoir choisir entre "pas de boulot" et "un boulot de manager" ; dans ce cas-là moi aussi je prends le management. Mais entre ingénieur informatique et "ingénieur informatique ET chef du service", l'argent suffit-il à contrebalancer ? D'autant que comme tu le dis toi-même tu ne fais plus de technique, à la place tu vas devoir gérer des gens, participer à des réunions pour choisir la couleur des tapis, et autres activités qui ne sont pas vraiment agréables généralement pour une personne à tendance asociale.
 
 

Je veux me déplacer je prends l'avion ou le train, pas blabla car. Tu dois faire garder ton gamins, tu prends un nounou, tu ne demandes pas à la voisine. Tu as un problème avec ta voiture, tu es assuré contre tout, pas la peine d’appeler Dédé ton poto garagiste. Etc.
 

Je prends pas l'avion, j'ai pas de poto garagiste, j'ai pas de nounou. Problème solved.
 
Avec la grève des établissements scolaires, soit je me déclare gréviste, soit je prends des jours de congés, soit j'amène mon enfant au travail.
Ma meilleure amie ou ma mère proposent leur aide. J'en veux pas.
 
Généralement, je préfère être emmerdé que mettre quelqu'un à contribution.

C'est ce que je dis, vaut mieux avoir un peu de pognon quand t'es aso. T'as pas a socialiser ou a être emmerdé. CQFD.

dans le même style au taf je préfère recevoir un coup de pression que d'en mettre un  

La veridad.  

Si elles te proposent leur aide, c'est que cela ne les dérange pas.

Oui refuser une aide spontané c'est étonnant par contre, surtout si la relation est bonne.

Mais moi ça me dérange.
J'ai longtemps été maintenu en dépendance par ma mère.
Elles se définissent toutes deux comme pas jalouses, mais possessives.  
Et j'ai eu mon lot de personnes qui proposent une aide "spontanée". Puis quand ils ont besoin de quelque chose de précis, il faut que tu sois en mesure de le fournir.
Egalement mon lot de personnes qui te tendent la main pour mieux te prendre le bras.
 
Bref, recevoir de l'aide c'est être redevable.
Je préfère donner/prêter des choses que je suis prêt à perdre. On me donne un retour si on a envie.

Tout à fait. Piège à con  

Si les gens fonctionnaient comme moi, personne se sentirait redevable. On donnerait par envie. Et on recevrait avec plaisir.
 
Mais voilà. La très grande majorité des gens fonctionne pas comme moi. Y a du calcul, des sous-entendus, des menaces parfois.
 
On n'est pas au royaume des bisounours.

Ouai mais tu dis ne pas vouloir d'aide donc pourquoi culpabiliser en te sentant redevable car si elles se vexent de ne pas avoir eu le retour de baton au pire elles ne proposeront plus de t'aider. Win/win donc.
Fonce et profite que diable.

Ah bah c'est sur que si on se met à bastonner, va y avoir beaucoup moins de gens souhaitant recevoir.

Plus sérieusement, on chercher à te faire culpabiliser.
Et ça, c'est un truc que je n'aime pas. Que je me sente coupable ou pas, c'est à moi de le décider. Mais on va chercher à me forcer la main par 1000 moyens.
Alors que si je veux pas rendre service, c'est qu'à ce moment précis j'ai calculé que ça me coûtait énormément. Si le coût temporel/énergétique/financier est faible et le rendement pour l'autre, utile, je donne volontiers.

Avant de se faire pourrir par ce monde corrompu, la nature profonde de l'homme est généreuse et il est fait pour aider. On a fait un tas d'essais comme ça sur des gosses qui vont ramasser des trucs d'eux mêmes pour les refiler à un adulte par exemple, sans avoir demandé.

D'autres études indiquent que lorsque l'on demande un service à quelqu'un, cette personne se met à vous apprécier. C'est paradoxal je sais: on pourrait penser que ça casse les couilles, en fait non.

Pour autant je suis comme certains ici, je refuse l'aide (et j'en demande jamais j'ose pas et j'ai pas envie) car j'aurai l'impression d'être redevable. Et j'aime pas me sentir devenir la "pute" de quelqu'un. Y a une sorte d'ascendant dominant-récessif qui se met en place ça me gêne.

Sauf pour les aso  

L'entre-aide c'est la base de la société humaine, un sorte de contrat social si on veut.
Si on ne supporte pas ça on fini ermite normalement  

c'est le projet    

Non. La base de la civilisation humaine, c'est l'échange. Si tu m'aides à faire ça, alors je te donne ça.
 
Le seul truc qui varie, c'est le degré de formalisation de l'échange.

Assez d'accord avec Theomede.
 
L'enfant qui donne à l'adulte, c'est pour avoir une protection.
Une manière de se vassaliser.

Je bave sur l'émission RMC découverte qui suit les trappeurs en Alaska. Bon je sais que c'est romancé pour la tv, mais ce décor de rêve bon sang.

Le mec tombe malade il va chercher des racines en foret et les bouffe direct, sans passer chez satoriz bioéquitable.

Le type tombe en panne à 30 bornes de chez lui par -50°, il porte ses couilles jusqu'à chez lui et repart le lendemain réparer sa motoneige.

Le vieux Tom qui a pour hobby de poser des pièges à castors

On sent que le féminisme n'est pas allé jusqu'à ce coin, et n'ira probablement jamais. Tout fonctionne parfaitement bien; Le vivre ensemble, men are trash, global warming, les gens au quotidien, les grèves etc... tu peux tellement t'en battre les couilles dans ce coin.
Ton souci c'est un toit étanche et avoir à bouffer

Franchement, j'ai pas donné grand chose à mes parents en comparaison.

Il donne quoi l'enfant hormis du caca ?    
 

Pareil.    
 
Les rapports familiaux ne sont pas comparable même s'il y a des ressemblances.  
 

 
Attention à la sorcière blanche toutefois.

Vu les types, je les vois mal se laisser emmerder par une nana perchée dans un trip mystique

Sauf si par sorcière blanche on parle de la neige
D'ailleurs le vieux Tom s'est paumé dans une tempête de neige

 
Ils se soulagent avec quoi tes hommes des bois ?
Y a des services de transhumance sexuelle pour personnes désœuvrées ?

Il est increvable le vieux Tom
Tu le largues au milieu du pôle nord le lendemain tu le retrouves à cheval en train de chasser un cougar
 
Quand Mike Horn a du être secouru c'est Tom qui y est allé vite fait entre 2 levées de pièges

Le sexe n'a pas vraiment d'intérêt et quand t'es seul tu peux t'en passer très facilement.

 
Je sais pas trop, je vois pas la contrainte du management étant donné que dès que je sors de mon taff je n'y pense pas. On va plutôt dire que ça fait varier mes journées.
 
Après en fait, je me rend compte que la technique vs le management... Bah tu as du bon et du mauvais des 2 côtés. Ne pas faire de la technique = Faire du fonctionnel en général. Donc essayer de comprendre plus largement les choses que de voir des lignes de code. C'est intéressant en soit.
 
Mais tu as raison sur pas mal de point. Je dois pas être entièrement asocial, j'aime bien aussi parler des choses que je connais et maîtrise donc dans ce cadre là, parler avec les gens ne me dérange pas trop. Petit à petit je me dirige justement vers un boulot de chef de service d'ailleurs : Au final je formerais les gens à leurs boulot et j'interviendrais quand ils seront bloqués tout en ayant une vision de l'utilité de ce qu'on fait. En réalité je pense que c'est ça qui m’intéresse : Savoir pourquoi je bosse et donc participer en partie à ces choix là.
 
Ma vrai limite serait que tout ça envahisse ma vie perso. Si je devais ramener du taff chez moi ou si je recevais un appel débile à 21h, ça me ferait totalement péter un câble. Quand je suis en dehors du taff, j'aime bien ne plus trop avoir à y penser. Même avec mes responsabilités qui augmente j'ai jamais eu le problème pour l'instant (d'autres de mon niveau l'ont mais semblent ramener du boulot chez eux par plaisir).