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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°56871734
bethod
Posté le 20-06-2019 à 22:46:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Tu crois vraiment que la négociation entre l'employeur et l'employé se fait entre égaux ?
Si le salaire initial est signé par l'employé, ce n'est pas lui qui décide de ses augmentations et de l'augmentation inexorable du coût des moyens de subsistance.

mood
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Posté le 20-06-2019 à 22:46:46  profilanswer
 

n°56871735
eloupo
Posté le 20-06-2019 à 22:46:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871739
eloupo
Posté le 20-06-2019 à 22:47:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871746
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 20-06-2019 à 22:48:25  profilanswer
 

C'est bien beau tout ça mais quel rapport avec l'asocialance ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56871752
poutrella
Contributeur net
Posté le 20-06-2019 à 22:49:02  profilanswer
 

eloupo a écrit :


Donc tu es libre d'aller faire le true devant Netflix au lieu de perdre ton temps ici. Lire des conversations te rend à moitié false :o


 
J'ai pas Netflix c'est un truc de oui-vie

n°56871753
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 22:49:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871754
eloupo
Posté le 20-06-2019 à 22:49:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871772
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 22:52:21  answer
 

bethod a écrit :


Tu crois vraiment que la négociation entre l'employeur et l'employé se fait entre égaux ?
Si le salaire initial est signé par l'employé, ce n'est pas lui qui décide de ses augmentations et de l'augmentation inexorable du coût des moyens de subsistance.


Tu es rémunéré par rapport à la valeur que tu apportes à l'entreprise. Si tu trouves que tu es mal rémunéré, quittes ton entreprise, si tu as une vraie valeur, tu te feras embauché sans mal avec une rémunération digne de ce nom ?

 

L'erreur est de croire que le patron fixe ton salaire. C'est le marché qui fixe le salaire. Ouvrir son esprit permet de devenir moins aigri (là je parle de moi en l'occurrence)

 
Theomede a écrit :

C'est bien beau tout ça mais quel rapport avec l'asocialance ?

 

Certainement pas toi  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-06-2019 à 22:52:58
n°56871781
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 20-06-2019 à 22:53:36  profilanswer
 


J'ai deux amis, mais 0 pote, ça compte ?
 

eloupo a écrit :


On essai de socialiser entre nous car on est incapables de le faire ailleurs ? :o


Si j'peux me permettre, j'ai pas eu l'impression que tu te faisais des amis :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56871793
bethod
Posté le 20-06-2019 à 22:55:16  profilanswer
 


Terme vague que j'avais envie de placer parce qu'il donne du style à mon post. Je parle de rémunérations de grands actionnaires/patrons, de corruption, de hauts fonctionnaires/politiciens qui se gavent etc.

Pongo Abel a écrit :


Le capitaliste ne couvre pas non plus ses besoins en cas de deficit. Peut on dire que les employes l'exploitent ?


Peut-être. Il a un salaire dans son contrat ?

mood
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Posté le 20-06-2019 à 22:55:16  profilanswer
 

n°56871802
eloupo
Posté le 20-06-2019 à 22:56:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871835
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:01:03  answer
 

Le rapport avec l'associalance est évident : si t'es pauvre t'es une merde qui n'a que ce qu'il mérite et qui naka se sortir les doigts du cul pour devenir riche.
Si t'es aso c'est pareil, t'as qu'à faire des efforts pour devenir oui vie et baiser des bonnasses.

n°56871837
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:01:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871842
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:01:49  answer
 

bethod a écrit :


Terme vague que j'avais envie de placer parce qu'il donne du style à mon post. Je parle de rémunérations de grands actionnaires/patrons, de corruption, de hauts fonctionnaires/politiciens qui se gavent etc.


 
Cela n'a aucun rapport avec le sujet initial. Je fustige les magouilles fiscales, les sociétés écrans, les lobby, les copinages et en politique je crois que c'est encore pire... Mais on ne peut pas reprocher à un actionnaire de vouloir s'enrichir, ce serait de la malhonnêteté intellectuelle. Après un actionnaire est libre de donner ou pas des profits en plus du salaire à ses employés. Encore qu'il y a une réglementation, notamment par rapport à l'intéressement et l'épargne salariale.

bethod a écrit :


Peut-être. Il a un salaire dans son contrat ?


 
Même si il essuie des pertes, il doit payer ses salariés sauf si vraiment il part en liquidation. Le salarié, lui touchera son salaire ou le cas échéant, son chômage.

n°56871855
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:04:47  answer
 


 
Il faut comprendre une chose: le chômage ne baissera jamais au niveau: plein emploi. Jamais.  
 
Non pas car ça ne peut pas arriver, mais car les employeurs ne le veulent pas. E.Chouard expliquait qu'il faut un certain niveau de chômage pour pouvoir geler les salaires.
 
Encore une fois, tu es libre de ne pas signer le contrat si tu estimes que tu vaux bien plus et d'aller voir une autre entreprise à qui tu démontreras que tu as une véritable valeur que d'autres n'ont pas.

n°56871876
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-06-2019 à 23:07:35  profilanswer
 


Je suis libéral (voir très) et tu dis de la merde.
La santé fait partie du régalien comme l'éducation, la justice et la sécurité.
Mais oui, l'état n'a rien à foutre dans les transport, les société privé, les retraites et le financement d'asso et autre mange-fric comme les journaux.
Un libéral est aussi pour l'égalité de traitement des salariés donc contre les régime spéciaux et autre déduction d'impôt (genre celle des journaliste, sénateur, etc...)
 
Le problème en France, c'est que l'on considère souvent que quand on est un libéral, on est aussi un capitaliste alors que c'est faux, c'est deux chose différente.
Un vrai libéral est pour que les bénéfices soit redistribuer à tous les salariés de son entreprise mais il est aussi pour que tous les salariés fasse des effort si l'entreprise est en difficulté. Un pour tous et tous pour un. Soit un fixe assez bas + un variable suivant les bénéfices de l'entreprise et ceci pour tous les emploi.
Un libéral est aussi contre le déficits structurel comme aime le faire notre état.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56871877
bethod
Posté le 20-06-2019 à 23:07:41  profilanswer
 

eloupo a écrit :


Tu es libre de démissionner pour gagner plus chez la concurrence.


La sacro-sainte concurrence qui nous sauve, je l'avais oubliée.

 

Intéressante ton idée en gras mais tu as des sources ?
Quelqu'un qui n'est pas très compétent ne mérite pas de vivre décemment ?

 

Le marché fixe le salaire oui, mais en quoi le marché est-il juste ?

n°56871884
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:08:55  answer
 


bethod a écrit :


Intéressante ton idée en gras mais tu as des sources ?
Quelqu'un qui n'est pas très compétent ne mérite pas de vivre décemment ?
 
Le marché fixe le salaire oui, mais en quoi le marché est-il juste ?


 
Un cadre touche plus qu'un employé. Voilà ma source :D

n°56871889
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:09:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871905
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:12:30  answer
 

andre1980 a écrit :


Je suis libéral (voir très) et tu dis de la merde.
La santé fait partie du régalien comme l'éducation, la justice et la sécurité.
Mais oui, l'état n'a rien à foutre dans les transport, les société privé, les retraites et le financement d'asso et autre mange-fric comme les journaux.
Un libéral est aussi pour l'égalité de traitement des salariés donc contre les régime spéciaux et autre déduction d'impôt (genre celle des journaliste, sénateur, etc...)
 
Le problème en France, c'est que l'on considère souvent que quand on est un libéral, on est aussi un capitaliste alors que c'est faux, c'est deux chose différente.
Un vrai libéral est pour que les bénéfices soit redistribuer à tous les salariés de son entreprise mais il est aussi pour que tous les salariés fasse des effort si l'entreprise est en difficulté. Un pour tous et tous pour un. Soit un fixe assez bas + un variable suivant les bénéfices de l'entreprise et ceci pour tous les emploi.
Un libéral est aussi contre le déficits structurel comme aime le faire notre état.


 
Tu commences ton post si brillamment. Non la santé ne fait pas partie du régalien, c'est faux. En matière fécale, tu te défends plutôt bien. Le capitalisme et le libéralisme sont deux choses différentes, ça oui.

n°56871918
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:14:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56871936
bethod
Posté le 20-06-2019 à 23:16:58  profilanswer
 


C'est bien le sujet, je vois pas ce qui est hs.
En gras: oh si je peux reprocher, se mettre tout le résultat net dans les poches, racheter ses actions, voire emprunter pour se remettre du dividende ça se fait au dépend du réinvestissement et des primes/augmentations salariales et le salarié n'a pas son mot à dire.
La vision de plus en plus court-termiste du capitalisme financier est mauvaise pour les gens et même la vie sur Terre en général.

n°56871941
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-06-2019 à 23:17:59  profilanswer
 


En France, la santé est clairement régalien. On est pas les USA hein.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56871949
bethod
Posté le 20-06-2019 à 23:19:52  profilanswer
 


Quel rapport avec la valeur apportée à l'entreprise ?

n°56871954
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-06-2019 à 23:21:14  profilanswer
 

bethod a écrit :


C'est bien le sujet, je vois pas ce qui est hs.
En gras: oh si je peux reprocher, se mettre tout le résultat net dans les poches, racheter ses actions, voire emprunter pour se remettre du dividende ça se fait au dépend du réinvestissement et des primes/augmentations salariales et le salarié n'a pas son mot à dire.
La vision de plus en plus court-termiste du capitalisme financier est mauvaise pour les gens et même la vie sur Terre en général.


+1
 
la dérive du capitalisme que je déteste.
C'est pourtant pas si dur d'investir une partie des bénéfice dans l'entreprise et de reverser le reste entre actionnaire et salarié  :pfff:  
 
PS: je "vote" a droite et je considère la France comme un pays communiste.
 


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56871956
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:22:08  answer
 

bethod a écrit :


C'est bien le sujet, je vois pas ce qui est hs.
En gras: oh si je peux reprocher, se mettre tout le résultat net dans les poches, racheter ses actions, voire emprunter pour se remettre du dividende ça se fait au dépend du réinvestissement et des primes/augmentations salariales et le salarié n'a pas son mot à dire.
La vision de plus en plus court-termiste du capitalisme financier est mauvaise pour les gens et même la vie sur Terre en général.

 

Les plans à plus de 5 ans, c'est fini. Tout va trop vite. Tu ne vois pas l'évolution de l'économie ? l'ubérisation de l'économie, l'Intelligence Artificielle qui arrive à grand pas, les robots qui s'implantent de plus en plus "naturellement" dans les foyers. Les projets capitalistes ne peuvent plus miser sur du long terme, ce n'est pas tenable.

 
andre1980 a écrit :


En France, la santé est clairement régalien. On est pas les USA hein.

 

La France oblige ses habitants à souscrire à la Sécu. rares sont ceux qui ont réussi à ne pas y adhérer, mais à priori c'est un parcours du combattant. Il n'en reste pas moins que d'un point de vue "libéral" ce que tu prétends être, la santé ne fait pas partie des fonctions régaliennes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-06-2019 à 23:23:11
n°56871957
Born Dead
Posté le 20-06-2019 à 23:22:43  profilanswer
 


Je pense qu'on peut aussi discuter mutations/dérives génétiques, ainsi que de biologie en général, puisque selon la théorie de l'évolution l'asocial est condamné à rester à jamais une erreur de la nature, de la même façon qu'il est considéré comme une anomalie méprisable au sein de notre société.

Message cité 2 fois
Message édité par Born Dead le 20-06-2019 à 23:23:57
n°56871962
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:24:20  answer
 

bethod a écrit :


Quel rapport avec la valeur apportée à l'entreprise ?


 
Un mec qui remplit un rayon apporte une certaine valeur.
 
Un chef de rayon qui chapeaute 8 mecs qui remplissent des rayons et gèrent quelques millions d'euros à l'année apporte une autre valeur.

n°56871963
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:24:28  answer
 

Born Dead a écrit :


Je pense qu'on peut aussi discuter mutations/dérives génétiques, ainsi que de biologie en général, puisque selon la théorie de l'évolution l'asocial est condamné à rester à jamais une erreur de la nature.


Clairement on profite de la faiblesse de la société. Une civilisation digne de ce nom nous enverrais dans des camps et ce ne serait que justice.

n°56871964
bethod
Posté le 20-06-2019 à 23:24:30  profilanswer
 


Raison de plus pour arrêter d'augmenter les dividendes au détriment du reste donc.

n°56871969
Born Dead
Posté le 20-06-2019 à 23:25:52  profilanswer
 


Justement la société capitaliste nous permet de survivre, on devrait donc la remercier tant qu'elle dure. :o
Et hop, on reboucle. :o

n°56871972
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:26:32  answer
 

bethod a écrit :


Raison de plus pour arrêter d'augmenter les dividendes au détriment du reste donc.


 
Là dessus, je suis d'accord. La part de réinvestissement est infinitésimal comparé à ce qui est investi en bourse, en dividendes et autres financements pour des propositions de lois ou des modifications notamment :o

n°56871974
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-06-2019 à 23:26:53  profilanswer
 

Born Dead a écrit :


Je pense qu'on peut aussi discuter mutations/dérives génétiques, ainsi que de biologie en général, puisque selon la théorie de l'évolution l'asocial est condamné à rester à jamais une erreur de la nature, de la même façon qu'il est considéré comme une anomalie méprisable au sein de notre société.


Je pense pas, suffit de voir le nombre de personne ayant un enfant.
Je pense pas qu'il y a un gène aso. C'est en grand partie son vécu qui créer un aso. Autant la timidité j'aurai tendance à penser qu'il doit y avoir un gène sans que cela soit prépondérant autant être aso, c'est quand même beaucoup de choix/non choix dans sa vie.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56871985
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:28:38  answer
 

Beaucoup d’asos gauchistes, j’aurais pas cru

n°56871992
bethod
Posté le 20-06-2019 à 23:29:26  profilanswer
 


Une femme de ménage qui permet à des centaines voire des milliers de personnes de soulager leurs besoins naturels dans des chiottes salubres apporte une certaine valeur. Un cadre qui pond 3 fichiers Excel inutiles dans la journée apporte une autre valeur. Mais là ça va pas dans le même sens.

n°56871993
Born Dead
Posté le 20-06-2019 à 23:29:34  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Je pense pas, suffit de voir le nombre de personne ayant un enfant.
Je pense pas qu'il y a un gène aso. C'est en grand partie son vécu qui créer un aso. Autant la timidité j'aurai tendance à penser qu'il doit y avoir un gène sans que cela soit prépondérant autant être aso, c'est quand même beaucoup de choix/non choix dans sa vie.


Ouais c'était plus pour faire une blague par rapport aux sujets hors-sujet dont on peut par moments discuter par ici :D

n°56871998
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-06-2019 à 23:30:52  profilanswer
 

Born Dead a écrit :


Ouais c'était plus pour faire une blague par rapport aux sujets hors-sujet dont on peut par moments discuter par ici :D


chut.
si ça permet d'éteindre le HS sans heurte, c'est très bien ton post  :D
 
La modo va rien dire pour un HS d'une page mais sur un HS de 10 pages, ça risque de les réveiller  :o


Message édité par andre1980 le 20-06-2019 à 23:31:50

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56872001
bethod
Posté le 20-06-2019 à 23:31:18  profilanswer
 


Je suis pour la peine de mort  [:auptimiste]

n°56872010
grand_pere​_castor
Posté le 20-06-2019 à 23:32:22  profilanswer
 


Si ça peut te rassurer, je regarde zemmour et naulleau toutes les semaines. :)


---------------
Je m'ennuie à mourir. L'ennui, c'est que je n'en meurs pas.
n°56872012
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-06-2019 à 23:32:43  profilanswer
 

bethod a écrit :


Je suis pour la peine de mort  [:auptimiste]


rien à voir avec gauche/droite. C'est juste du bon sens  :o  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56872013
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 23:32:44  answer
 


Je suis pour la monarchie absolue de droit divin  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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