Reprise du message précédent :

Je n'ai un téléphone portable que depuis 5 ans. CQFD  

 
"un des" plutot

 
Ouais enfin recevoir des amis dans 20m²..
Ça dépend aussi de ton job. Si tu bosses sur ordi toute la semaine 9h par jour, c'est pénible de rester accroché à l'écran encore tout le WE.
Le truc c'est que de sortir pour aller voir un concert le samedi soir, ça va pas te forcer à discuter avec des gens. Tu peux ne parler avec personne, mais au moins t'as vécu autre chose que ton canapé-chips-ordi.

 
J'ai pas répondu aux gens qui m'ont souhaité mon anniversaire. Je sais pas si ça fait de répondre "merci" après plus de 3 semaines de non-réponse    
Ca fait plus de 6 mois que j'ai pas écouté mes messages vocaux. Je trouve ça méga-oppressant, le téléphone qui sonne, les messages vocaux. Envoyez un SMS bordel.

soral a plutôt une bonne analyse des rapports h/f et du féminisme

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achète un bon fourneau
 

Pourquoi nos week-ends devraient être productifs ?
 
Ce n'est pas suffisant de l'être la semaine au boulot ? (bon moi je fous rien non plus la semaine).
 
J'aime me lever quand je ne suis plus fatigué, ne pas être pressé par des horaires, lâcher une caisse sans vergogne, et puis me sentir à l'abri de l'hostilité de mes congénères.
 
j'ai parfois (souvent) cette impression de "viol" quand je pense à ma naissance : Mis au monde sans mon consentement et même contre mon avis (à choisir, je préfèrerais la non-existence).
 
Par conséquent, toute dans ma vie est analysée par ce biais de non-consentement : ultra-réfractaire à l'effort, personnalité évitante aux potentielles sources de frustration, ne rien devoir à personne.
 

Le boss de mon équipe est un aso de ouf. Il doit avoir un peu moins de 45 piges, et habite tjrs dans son 30 m2 d'étudiant, qu'il loue. Il n'a pas de téléphone portable (ni perso, ni pro). Il doit tourner à 400k/an

J'ai pris un téléphone quand ces derniers m'ont permis d'accéder internet. Avant rien à foutre  

Pareil.
J'ai fini par le faire comprendre à mes parents, ils ont un peu de mal à l'avaler.

Le truc c'est qu'on te demande pas ton avis
C'est assez égoïste de penser qu'on aurait du choisir de vivre ou non. On fait partie d'un tout. Demain tes cellules serviront peut-être à nourrir des rats. Comme les cellules de la vache que t'as bouffé à midi.
Voir la vie dans le spectre court de sa propre existence, c'est triste.

Non, ce qui est égoïste c'est l'acte de procréation. Tu prends le risque de mettre au monde qqn qui va souffrir toute sa vie.

Y'a une majorité de gens qui souffrent ou une majorité de gens qui profitent de la vie ?

Je ne pense pas que la création d'un nouvel être humain rapporte plus qu'il ne coute au monde vivant.
 
J'irai même à dire que c'est le contraire.
 
 
 
 
Tu poses la question sérieusement ?
Tu penses vraiment que la réponse va dans le sens de ton propos ?

Go topic CF de toute façon  

Je n'en sais rien.

La vie est par définition un mélange de souffrance et de plaisir, donc a priori c'est une question sans intérêt.

Il y a quelques jours j'ai lu des trucs sur le libre-arbitre, ça m'a fait pas mal réfléchir. Je ne vois pas d'autre théorie valable que celle selon laquelle il s'agit d'une pure illusion. En quelle honneur serions-nous capables, nous humains, de gruger la physique de l'univers de façon à générer des décisions ex nihilo, dont on pourrait se prétendre les auteurs ? (avec un genre de "moi" métaphysique). Nous ne sommes que des corps physiques ballottés à chaque instant, comme tout le reste, dans la soupe plus ou moins non-déterministe qu'est l'univers constitué des autres corps physiques comme nous. S'il existait un démon capable de tout mesurer et calculer avec une infinie précision, ainsi que prédire les événements à l'échelle quantique, il aurait pu prédire avec exactitude le post que je suis en train de taper  
 
Le rapport avec la choucroute ? Bah c'est cool quelque-part de se dire que la notion de "responsabilité personnelle" dans ce qui arrive n'a aucun sens. On est comme on est, avec la vie que nous construit cette physique chaotique, avec cette vision tout devient moins pesant.

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Pas le temps de développer. Mais c'est très intéressant. J'ai tendance à penser comme Simius.

Edit : il existe d'ailleurs des théories sur le temps très sérieuses comme quoi on ne ferait que dérouler le fil.

 
Je suis globalement d'accord, mais il faut quand même nuancer cet état de fait, et surtout ne pas s'en servir pour baisser les bras à tout bout de champ en se disant qu'au fond, on ne contrôle pas grand chose à son destin.
Des personnes qui arrivent à changer leur vie à force de courage et de travail, ça existe.
Mais bon après faut savoir reconnaître ses limites en effet. Et les accepter.

 
Non y a aucune nuance, si on adopte ce point de vue : le gars qui décide de "se prendre en main" il n'a rien "décidé" en fait. C'est juste comme ça, point barre. Un pur produit des lois physiques, avec sûrement un zeste de probas quantiques dans un coin. C'est mind fuck comme truc, inimaginable tellement on est engoncé dans cette illusion d'un "soi" qui serait à l'origine de nos pensées et actions.

 
Si il y a une nuance, j'insiste    
 
Peu importe de savoir la raison profonde qui nous fait faire telle chose ou telle chose. Je pense que globalement tout cela nous dépasse.
Mais cela ne nous empêche de comprendre que telle attitude nous sera plus bénéfique que telle autre, sur le long terme. Ou tout du moins de prendre conscience de ce qui risque nous arriver pour plus tard.
 
Il suffit pour cela de regarder le cheminement des autres personnes. Car au fond, même si on nous bassine sans arrêt pour nous faire croire qu'on est " unique " on sait bien que c'est faux. Sauf pour quelques détails on trouvera toujours quelqu'un qui aura suivi le même destin que nous, peu ou prou.
Il y a bien trop de personnes qui ont déjà vécu avant nous pour avoir la prétention de penser que notre vie sera unique.
 
Bref, à partir de ce constat, on sait tous ce qu'il faut faire pour arriver ce que l'on souhaite devenir. Suffit de regarder la vie des autres.
 
Sauf bien évidemment si on en a aucune idée de ce que l'on est, ni de ce que l'on veut devenir

Tout ça nous dépasse, là-dessus on est d'accord  
On ne peut pas imaginer ne pas avoir de prise sur le déroulement des choses, en bref ne pas exister, cé cho  

En théorie oui, mais y'a deux nuances :
- philosophiquement : le principe de volonté, exposé par Schopenhauer
- physiquement : on n'a pas encore réussi à comprendre comment ça se passait au niveau micro-cellulaire. Là-dessus, les chercheurs ne peuvent pas calculer quoique ce soit.

Je serais plutôt d'accord avec toi, ça a toujours été ma théorie. Mais faut nuancer.
Et y'a un topic sur le sujet.

pour le portable il a tout compris et il porte ses couilles  
cette manie d'être toujours joignable et sonnable  
et si on réponds pas ça se vexe, ça demande des comptes.

ceci dit j'ai du mal à y croire.

Je sais que ça paraît incroyable mais c'est vrai. Ouais, il porte clairement ses couilles dans ce monde

 
   
 
ça a donné quoi ton américaine puritaine et ton plan pour aller là bas ?

 
Tu sais ce qu'il fait de sa thune ? À ce niveau il doit pas compter les heures, s'il n'y a pas de débouché matérialiste derrière c'est qu'il fait ça... pour le plaisir

ou pour s'occuper
beaucoup se réfugient dans le taf car ils se font chier dans la vie  

Le principe de volonté n'a pas beaucoup de sens dans le débat. Comment invoquer la volonté quand on parle de mécanique quantique ou de chimie du cerveau. Pour moi croire qu'on a vraiment un volonté propre induit de croire en l'existence d'une âme. Si nous n'avons pas d’âmes, nous ne sommes qu'une somme d'atomes régit par les mêmes lois que celles qui régissent l'univers. J'ai plus l'impression que notre conscience est spectatrice de notre fonctionnement et se l'approprie.

Visiblement il n'en fait rien. Il aime assez son taf je pense, mais il fait pas des horaires de ouf, juste ce qui est attendu pour son niveau hiérarchique.
C'est un mordu d'échecs, il est très fort, il fait régulièrement des tournois. À part ça on sait rien sur lui.

Le principe de volonté de Schopenhauer rejoint pas mal l'inexplication du fonctionnement de la micro science.
Y'a pour l'instant aucun chercheur au monde qui sait expliquer pourquoi une cellule se met à bouger tout à coup. Le principe de la vie est inexpliqué. Donc à partir du moment où tu pourras pas expliquer mathématiquement tout, du début à la fin, ton principe de libre-arbitre qui n'existe pas ne peut pas être démontré.

Je suis d'accord, sauf que ça marche aussi dans l'autre sens, le principe de volonté ne peut pas être démontré  

 
La pollution c'est comme le nuage de Chernobyl ca s'arrête aux frontières des parcs ?
 
 
Non. Il fait froid et mauvais dehors, une cafetière, quelques exercices et corvées de temps en temps et basta, ca va très bien. Bon après j'ai 80m², ca aide.
 
 
 
Sortir et parler à personne, en concert (a part au guichetier et au barman) ou en se promenant (les clodos, mendiants et solliciteurs divers ne comptent pas), ca me renvoie violemment ma solitude à la figure, je trouve ca largement plus triste que rester en mode canapé-chips-ordi perso.
 

 
Voila. Et comme ils sont pas super motivés au final, ils viennent poster sur hfr depuis le taff. Ca occupe, et ca permet de faire style qu'on fait des journées de oufzor et qu'il faut nous augmenter. Comme ca on peut continuer à remplir un compte en banque dont on se fout, pour le jour ou on sera motivé à en faire quelque chose.
 
 

 
relis avec le doigt.  
 
 

Peut-être.

En tout cas moi, bossant en open-space et devant supporter 7 collègues huit heures par jour, je finis la semaine vidé, la côte d'alerte est largement atteinte. J'ai l'impression d'avoir épuisé mon quota "social", je ne suis plus capable d'avoir des interactions informelles.
ça s'était confirmé il y a deux ans quand j'étais devenu pote avec une collègue ; devant répondre à ses sollicitations le week-end, je n'avais plus le temps de recharger les batteries, j'étais en surchauffe. J'ai tout coupé net, elle a pas compris.

Enfin je sais pas, j'ai l'impression que les gens normaux sont revigorés par la compagnie de tiers, ça les stimule, moi ça m'épuise.

Aujourd'hui, j'ai une routine bien établie. Je fais les courses le vendredi soir en rentrant du taf, et je ne bouge pas du week-end hormis pour faire mon sport. C'est mon point d'équilibre et je ne vois pas comment évoluer.

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