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Que pensez vous du projet d'Hermitage Plaza à la Défense ? (p109)




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Auteur Sujet :

Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets?

n°10090092
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 00:16:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

asmomo a écrit :

Je vois à peu près mais vous pourriez définir ce que vous appelez "programme" ?


en gros:
programme = chantier = projet


---------------
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Posté le 05-12-2006 à 00:16:10  profilanswer
 

n°10090103
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 00:17:01  answer
 

Ekinox06210 a écrit :

c'est assez conceptuel....


+1 mais ca fait un peu n'importe quoi surtout, dans un musée ca irait mais dans un vrai quartier...

n°10090124
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 05-12-2006 à 00:19:08  profilanswer
 

En meme temps , si dès qu'un architecte essaie d'innover ou de sortir un peu des sentiers battus , son travail est qualifié de "nimp"  , on avancera jamais :D

n°10090144
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 00:20:52  answer
 

DenSaga a écrit :

En meme temps , si dès qu'un architecte essaie d'innover ou de sortir un peu des sentiers battus , son travail est qualifié de "nimp"  , on avancera jamais :D


Je suis d'accord, mais on en sortira pas non plus si quelqu'un répond comme toi dès qu'un architect fait effectivement nimp :p

n°10090211
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 00:28:57  profilanswer
 


l'architecture est un art qui s'exprime dans les quartiers, en plein air, c'est pas un art de musée... [:tinostar]
 
apres on aime ou on aime pas, mais on peut pas demander a un architecte de creer des oeuvres pour des musées...
 
c'est toute la différence entre l'architecture et la sculpture en fait


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n°10090244
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 00:31:46  answer
 

Ekinox06210 a écrit :

l'architecture est un art qui s'exprime dans les quartiers, en plein air, c'est pas un art de musée... [:tinostar]
 
apres on aime ou on aime pas, mais on peut pas demander a un architecte de creer des oeuvres pour des musées...
 
c'est toute la différence entre l'architecture et la sculpture en fait


Donc d'apres toi tous les concepts architecturaux méritent d'être réalisés en ville?
Je ne partage pas cet avis. :D

n°10090288
MEGA Z
I'll Be Back
Posté le 05-12-2006 à 00:39:08  profilanswer
 

quelqu'un parmi vous a des infos sur la tour solaire en Australie ?  :o  
http://www.developpement-durable-lavenir.com/images/technologies/tour-solaire.jpg

n°10090295
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 00:41:03  answer
 

Ekinox06210 a écrit :

en gros:
programme = chantier = projet


c'est plutôt l'expression des besoins à satisfaire.
j'ai un bouquin qui donne comme définition "la formalisation et la traduction des besoins du maître de l'ouvrage pour en faire la référence contractualisée de la commande passée au maître d'œuvre".

n°10090334
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 00:47:59  profilanswer
 


non, certains concepts se doivent d'etres réalisés a la campagne...
chaque concept doit etre en adequation avec l'environnement pour lequel il a été conçu et pensé...
 
un chalet high-tech ca sera bien a Megève mais pas à Paris, un immeuble haussmanien, ca sera pas terrible dans une village de bretagne, et une hacienda ouverte ca sera pas génial dans un pays froid...
 
tous les concpets architecturaux méritent sans doute d'etre réalisés, encore faut-il leur trouver une place dans un environnement ou ce projet sera mis en valeur et pourra etre compris. dans ce sens, je trouve que le projet dont on voit al photo plus haut a tout a fait sa place dans l'environnement des beaux quartiers parisiens.
 
 


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n°10090347
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 00:50:11  profilanswer
 


c'est un peu pompeux, mais effectivement, c'est bien ca...
 
ceci dit, bien souvent quand au bureau on parle de tel ou tel "programme", on parle du chantier, du projet...


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Posté le 05-12-2006 à 00:50:11  profilanswer
 

n°10090421
asmomo
Posté le 05-12-2006 à 01:12:21  profilanswer
 

Là j'ai l'impression qu'on parlait de la configuration intérieure de l'immeuble (donc effectivement de sa réponse aux besoins, puisqu'en général la façade on s'en fout un peu de ce point de vue).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°10090463
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 01:26:29  profilanswer
 

non , quand meme pas... l'aspect exterieur (et pas seulement la facade) doit bien souvent etre le reflet de ce qu'il y a a l'interieur.
et dans les programmes d'habitation, c'est aussi l'aspect exteieur (présenté sur les pubs, les dépliants, les affiches et les maquettes dans le bureau de vente) qui attirent les clients.


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n°10091137
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 09:25:36  answer
 

Ekinox06210 a écrit :

non , quand meme pas... l'aspect exterieur (et pas seulement la facade) doit bien souvent etre le reflet de ce qu'il y a a l'interieur.
et dans les programmes d'habitation, c'est aussi l'aspect exteieur (présenté sur les pubs, les dépliants, les affiches et les maquettes dans le bureau de vente) qui attirent les clients.


 
Quand je parle de programme, ca n'a rien avoir le chantier.
c'est plus les besoins de tel espace suivant la nature de l'édifice voulu.
Par exemple une maison :
Cuisine de 8m² environ , chambre de 12 m² , etc ...
une relation forte en La chambre etle séjour, etc...
c'est ca un programme.
En gros c'est le cahier des charges fait par le maitre d'ouvrage pour le maitre d'oeuvre.
Et c'est bien pour ca que il y a beaucoup de probleme avec les maitres d'ouvrages, car beaucoup ne savent pas traduirent leur besoin en espace, et donc en programme.

n°10091638
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 11:01:13  answer
 

Ekinox06210 a écrit :

non, certains concepts se doivent d'etres réalisés a la campagne...
chaque concept doit etre en adequation avec l'environnement pour lequel il a été conçu et pensé...
 
un chalet high-tech ca sera bien a Megève mais pas à Paris, un immeuble haussmanien, ca sera pas terrible dans une village de bretagne, et une hacienda ouverte ca sera pas génial dans un pays froid...


 
Merci d'enfoncer des portes ouvertes, mais le fait que tu souleves ce point est plutot intéressant (a défaut de répondre à la question).
Tu parles de ne pas trahir l'ambiance d'une ville en gardant une certaine cohérence architecurale, soit, mais pourquoi?
C'est bien (entre autres) pour ne pas subir une certaine gene quand tu te ballades dans ta ville.
Et c'est exactement pour ca que je pense que ce projet n'a sa place nulle part, sa forme l'oblige a être dans une ville telle que Paris, mais il trahit éhontement son environnement (c'est d'ailleurs sa seule fonction) en dérogeant a certaines regles de base... c'est limite une insulte au Paris "haussmanien" :D
 

Ekinox06210 a écrit :


tous les concpets architecturaux méritent sans doute d'etre réalisés, encore faut-il leur trouver une place dans un environnement ou ce projet sera mis en valeur et pourra etre compris. dans ce sens, je trouve que le projet dont on voit al photo plus haut a tout a fait sa place dans l'environnement des beaux quartiers parisiens.


Donc au final ce n'est qu'une question d'avis :jap:

n°10093124
Golou
gangster à l'année
Posté le 05-12-2006 à 15:29:44  profilanswer
 

MEGA Z a écrit :

quelqu'un parmi vous a des infos sur la tour solaire en Australie ?  :o  
http://www.developpement-durable-l [...] olaire.jpg


 
990 mètres de hauteur 70 mètres de diamètre  :jap:  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Golou le 05-12-2006 à 15:31:53
n°10094980
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 05-12-2006 à 19:54:54  profilanswer
 

Cladding de Granite :love:  
 
http://www.hiboox.com/images/4906/ac11231.jpg

n°10094982
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 19:55:09  profilanswer
 


ben là en l'occurence, tu trouves que c'est une insulte, ca c'est un point de vue (qui se défend), mais je pense que ce projet a totalement sa place dans Paris, et bcp plus qu'a Megève ou a Brest. le projet propose de prendre le contrepied de l'environnement dans lequel il se trouve, en réutilisant certains aspects de l'environnement et en le transformant.
un chalet savoyard en plein paris ca pourait aussi etre une certaine forme de contrepied aux immeubles hausmanniens, mais ca n'aurait pas (AMHA) le meme impact ni la meme portée architecturale.
 
apres on aime ou aime pas, mais je trouve que ce projet a toute sa place dans Paris, et qu'il n'aurait pas sa place ailleurs.


---------------
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n°10095007
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 05-12-2006 à 19:58:37  profilanswer
 

Citation :

quelqu'un parmi vous a des infos sur la tour solaire en Australie ?  :o  


 
Ici : http://www.techno-science.net/?ong [...] s&news=937
 
 
A+


---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla
n°10095033
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 05-12-2006 à 20:01:46  profilanswer
 


évidement :)
vous(les architectes) et moi (VRD/géomètre) ona  pas la meme approche des chantiers et des dossiers
nous on parle évidement de programme une fois qu'il est plus ou moins figé par le maitre d'ouvrage et le maitre d'ouvre... mais on n'a pas tellement de contraites d'inventivité et de création (parfois quand meme, on est en relation avec les paysagers et les archis), mais la pluspart du temps c'est essentiellement technique.
le mot "programme" on l'utilise bien souvent parce que les gens nous parlent du "programme" les jardins de untel ou les bastides du truc, alors on l'apelle comme ca ;) mais pour nous ca signifie pas grand chose de plus que "chantier" , "projet" ou "dossier" :)

 


Message édité par Ekinox06210 le 05-12-2006 à 20:02:11

---------------
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n°10095247
Golou
gangster à l'année
Posté le 05-12-2006 à 20:32:58  profilanswer
 


 
woow c'est beau  :love:  

n°10095357
MEGA Z
I'll Be Back
Posté le 05-12-2006 à 20:45:23  profilanswer
 

Golou a écrit :

990 mètres de hauteur 70 mètres de diamètre  :jap:  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire  ;)


 :jap: parceque je voulais savoir si finalement elle serait construite car il me semble qu'il y avait des problemes de financement  :)  

n°10095707
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 05-12-2006 à 21:21:33  profilanswer
 


 
 :love: Ca fera de superbes reflets  :love:

n°10096042
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 05-12-2006 à 21:45:25  profilanswer
 


 
 
oui mais en l'occurence c'est la que reside tout l'attrait du truc... si les fenetres avient coincidées le truc aurait perdu 99% d'interet.

n°10096064
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 05-12-2006 à 21:47:41  profilanswer
 


 
 
c'est tout sauf n'importe quoi.
 
le mec a eu une idée qui sera reprise un peu partout dailleurs etant donné qu'il possede le brevet et que c'est accepté par le smonuments de france. Il a osé un point c'est tout.
 
moi je trouve ca vraiment vraiment bien. Rien a foutre que ca corresponde aux poncifs des ecoles d'archi comme quoi facade = prgramme et patati et patata.
 
si zaha hadid ou ghery avaient suivi ce principen ils feraient de cubes blancs.
 
après dire que ce projet defigure paris c'est du grand n'importe quoi. Ca dénote une telle meconaissance de l'architecture et en particulier de celle de paris que toute argumentation serait vaine. En particulier une meconaissance de l'histoire... et oui haussmann a lui aussi "défiguré" paris a une epoque.
 
pour moi c'est vraiment une prouesse de reussir a rendre moderne une facade ausmanienne par la mise au gout du jour d'un simple procédé connu depuis des miliers d'années (le bas relief) ... ce mec a du genie et de l'audace. Et ca colle super bien au quartier. faut le voir en vrai les photos sont trompeuses.


Message édité par MrBrOwNsToNe le 05-12-2006 à 21:52:14
n°10097914
kikidonc
Posté le 06-12-2006 à 03:43:33  profilanswer
 


Il est commencé sur T1 ?

 

edit :

 

Ah ouais :)
http://www.t1-defense.com/t1-41d.jpg


Message édité par kikidonc le 06-12-2006 à 03:44:44
n°10101803
ngkreator
Posté le 06-12-2006 à 18:54:41  profilanswer
 

Elle est relié à la tour de la Société Générale la tour granite?  
 
http://astrakoop.free.fr/granite/5.jpg

n°10101829
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2006 à 18:58:15  answer
 

ce ne serait pas surprenant, vu qu'elle est aussi pour la SoGé.

n°10102346
kikidonc
Posté le 06-12-2006 à 19:59:53  profilanswer
 

Il me semble que oui, elles seront reliés par une passerelle (on la voit sur la photo) :)

 

Edit : Ca va faire un monde de fou le matin à 8/9h sur le trottoir en direction des tours SG :D


Message édité par kikidonc le 06-12-2006 à 20:00:38
n°10103856
ngkreator
Posté le 06-12-2006 à 23:07:50  profilanswer
 

Oui c'est justement la photo que j'ai mise qui m'a fait me demander si il y avait une passerelle  :D

 

Sinon je ne savais pas qu'elle était aussi de la société générale.

 

Quelqu'un avait parlé d'une certaine tour dont le projet serait soumis au vote sur le net. Ca m'avait étonné et finalement il s'avère que c'est vrai, mais le vote via internet ne compte que partiellement:

 

Elle sera à Saint-Pétersbourg:

 

http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2006/12/06/v_7_ill_842391_tour-gazprom.jpg
Je la trouve pas mal  :jap:  

 

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 562,0.html

Message cité 1 fois
Message édité par ngkreator le 07-12-2006 à 01:40:48
n°10104827
kikidonc
Posté le 07-12-2006 à 03:29:40  profilanswer
 

Ils sont pas mal aussi les russes en ce moment pour les grands travaux :)
 
C'est peut être qu'une impression, mais les projets/travaux importants n'ont pas fortement augmenter ces derniers temps ? (meme en dehors de Dubai)
 
Les grosses boites d'études & BTP doivent bien se frotter les mains en ce moment [:huit]

n°10104894
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 07-12-2006 à 06:09:48  profilanswer
 

ya ptete eu une retenue plus ou moins psychologique apres le 11/09 non :??:

n°10105182
ngkreator
Posté le 07-12-2006 à 09:33:16  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Ils sont pas mal aussi les russes en ce moment pour les grands travaux  :)

 

C'est peut être qu'une impression, mais les projets/travaux importants n'ont pas fortement augmenter ces derniers temps ? (meme en dehors de Dubai)

 

Les grosses boites d'études & BTP doivent bien se frotter les mains en ce moment  [:huit]


 Mais c'est peut être parce que tu suis plus l'actualité du bâtiment en ce moment que tu as cette impression? Je dis ça mais peut être que tu tiens au courant depuis longtemps je sais pas.

n°10110805
JDF
Posté le 07-12-2006 à 23:33:54  profilanswer
 

MEGA Z a écrit :

quelqu'un parmi vous a des infos sur la tour solaire en Australie ?  :o  
http://www.developpement-durable-l [...] olaire.jpg


 
vaguement le concept de base, pkoi ?

n°10111093
Toum
Section du Contentieux
Posté le 08-12-2006 à 00:32:18  profilanswer
 


 
Je voulais dire qu'il n'y avait que POS dans la liste, que PLU n'y figurait pas  [:kbchris]  
 
D'ailleurs pour DTEPC: il faut lire "exemptés"  
 
 :)


---------------
Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°10111426
kikidonc
Posté le 08-12-2006 à 02:45:50  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Mais c'est peut être parce que tu suis plus l'actualité du bâtiment en ce moment que tu as cette impression? Je dis ça mais peut être que tu tiens au courant depuis longtemps je sais pas.


Heu ben ca peut oui, mais même en constatant ce que j'ai vu ces dernières années (La Défense, certaines villes en Asie + Dubai)

n°10112664
asmomo
Posté le 08-12-2006 à 11:55:29  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Oui c'est justement la photo que j'ai mise qui m'a fait me demander si il y avait une passerelle  :D  
 
Sinon je ne savais pas qu'elle était aussi de la société générale.
 
Quelqu'un avait parlé d'une certaine tour dont le projet serait soumis au vote sur le net. Ca m'avait étonné et finalement il s'avère que c'est vrai, mais le vote via internet ne compte que partiellement:
 
Elle sera à Saint-Pétersbourg:
 
http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt [...] azprom.jpg  
Je la trouve pas mal  :jap:  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 562,0.html


 
J'avais voté pour celle-là  :) Plus par défaut qu'autre chose à vrai dire :p

n°10114857
Golou
gangster à l'année
Posté le 08-12-2006 à 17:19:45  profilanswer
 

moi,j'avais voter pour la plus haute  :o

n°10114873
Golou
gangster à l'année
Posté le 08-12-2006 à 17:23:09  profilanswer
 

Une nouvelle tour a la defense. :)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=418144
http://www.paris-skyscrapers.com/f [...] p?id=27659
http://www.paris-skyscrapers.com/photos/mynight/viguier2.jpg


Message édité par Golou le 08-12-2006 à 17:36:30
n°10115171
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 08-12-2006 à 18:22:09  profilanswer
 

http://static.flickr.com/113/317184796_9938865a2d_o.jpg
 
240M  :p  
 
La Defense powa  :o

n°10115208
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2006 à 18:26:58  answer
 

Grande qualité des images spotted :o
 
ça pique les yeux  [:totoz]

n°10115295
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 08-12-2006 à 18:40:57  profilanswer
 

C'est voulu apparament .(volontairement flouté ..) On aura les vrais rendus bientot

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