Reprise du message précédent :

 
Ouaip.
 
En piéton on redécouvre des villes de fois

C'est bien l'arret de la ligne 1, Pont de Neuilly

Ya pas de bus sur la dalle de LD

Pas des fois, toujours

 
Je m'intérresse plus aux prouesses des chantiers qu'aux projets de la défense mais bon... J'arrête pas de me demander quand est ce qu'elle va décoller cette tour Phare. Je viens de voir ca sur google earth :  
 

 
Sachant que l'implatation officielle serait la Place Carpeaux... Mais ca me semble assez imprécis vu que cette dernière est acollée aux Colines. Je me demande quelle surface elle va occuper, quelle sera sa position exacte et quand est ce que ca va enfin décoller...

quand tu y passes à pied, y a un panneau qui te dit que c'est à l'endroit de la bretelle de boulevard non terminée, les sortes d'algeco entr le boulevard et la voie de chemin de fer et sur le terre plein en travaux sur la photo

Est-ce qu'ils vont les finir les tours de Dubaï ?
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208

La fête est finie

ha! enfin!
maintenant il faut en finir une fois pour toute avec cette verrue qu'est Dubaï, NAPALM

On s'en fout, de la verrue, c'est planté au milieu de nulle part,Dubaï ça gêne personne, d'ici peu ça fera une ville-fantome pour feuilletons, avec les boules de broussaille qui roulent sous le vent.
La ou ça gêne, ces tours de merde, c'est dans les pays civilisés.

ah, je venais de voir ca, j'allais posté http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 0.html?x=0 justement.

On rigolait avec la tour burj dubai a savoir comment ils allaient la remplir, ... Si ca se trouve ca va finalement rester un phallus creux géant pire qu'on ne l'imaginait

Nakheel  étant derriere l'autre gratte ciel , al burj, celui ci qui avait était stoppé risque d'avoir du mal a redemarrer

C'est du trollage a ce niveau là.

+1.
L'imposture enfin dévoilée. C'est pas gentil de se foutre du malheur des autres, surtout s'il nous touche aussi, mais plus tôt cette gabegie s'arrêtait, mieux c'est.

 
D'habitude tu ne trolles pas aussi fort Charlie13...
 
Je peux comprendre le traumatisme du à l'urbanisation des années 50 à 70 et aux tours, mais bon, je n'ose pas imaginer l'étalement urbain monstrueux si on remplaçait la Défense par des immeubles de bureaux façon ZAC...

 
Laisse tomber, si ce n'est pas de la pierre montée façon gotique ou colonnade ça ne lui plaira pas de toute façon   Ou alors un fake bas de gamme grossier qui imite le néoclassique ou la maison pseudo traditionnelle pour rassurer le français moyen...
 
Kaufman & Broad ont de l'avenir devant eux.

 
jme suis dit pareil en tombant sur cet article...  

ricardo bofill  

Malheureusement il a sévit à Montpellier... Pourtant c'est un architecte qui a beaucoup de talent habituellement...

et la place de catalogne près de montparnasse à paris
et je ne sais quelle ville nouvelle d'ile de france peuplée de wesh

Noisy-le-Grand.

Les tours sont l'archetype de la connerie en matière d'environnement:
Elles supposent qu'un énorme flot de salariés doit y arriver le matin de sa banlieue, et y repartir le soir, avec d'inextricables prolèmes de transport et de circulation.
Le tout participant largement aux problèmes de pollution des grandes villes, et de desrtification des campagnes et petites villes.
On ne pourrait pas faire tenir le contenu des tours de la défense dans des immeubles "normaux"?
Bien sûr que si, pour autant qu'ils ne soient pas construits à la defense.
On pourrait parfaitement installer ces entrprises à Lille ou à Bourg en bresse, rien n'oblige à les mettre à la Defense, sauf peut-ête la proximité de Neuilly ou habite le PDG.
Avec les moyens modernes de communication, il n'y a plus depuis longtemps d'interêt pratique à entasser les salariés dans des tours.
Exemple classique, l'assureur AXA qui a vendu tous ses immeubles de bureaux parisiens pour délocaliser ses services d'abord en Banlieue, ensuite en province.Même la tour UAP a été abandonnée, il me semble.
Les tours n'ont plus aucune légitimité, sauf à flatter l'égo de quelques dirigeants et d'architectes à leur solde.
Alors, si les crises à venir pouvaient faire disparaître ces vestiges d'un "constructionnisme" d'un autre age, on ne s'en porterait que mieux.

on y a une très belle vue sur Paris  

Je doute queça soit le but.
A l'origine, les tours de la défense étaient construites par des assureurs, tour GAN, Tour UAP, tour WINTERTHUR.
Tout ça à une époque ou l'informatique balbutiait, pas de Fax, évidement pas d'internet.
Leurs employés passaient leur temps à faire des croix et des bâtons, et dictaient leurs lettres sur disque magnétique, pour les passer à d'immenses "pools dactylos", tout se faisant par courrier.
Ils avaient donc besoin d'immenses "plateaux" pour caser tout ça.
Ils sont venus à la défense parceque le m² de plateau leur revenait bien moins cher que Rue de Chateaudun, ou Bd Haussman ou leurs immeubles de l'époque se trouvaient.  
Tout ça est fini maintenant, et les assureurs se sont barrés dans des établissements répartis en province, reliés par internet.

Ouais enfin quand le m² atteint plusieurs millions de dollars, on comprend aussi que les gars fassent des tours (cf Tokyo où c'est particulièrement cher).

Après, LD c'est juste un minable avatar de cité d'affaires, une bien pâle copie des coeurs des grandes villes des nouveaux mondes...

PS: cela dit, sur Paris ça revient certainement moins cher encore de faire une tour que d'acheter, climatiser, maintenir... un bâtiment de XX XXX m²...

 
La désertification des campagnes et des petites villes c'est un problème du XXème siècle. Le problème d'aujourd'hui c'est la périurbanisation, l'étalement urbain. La tour First fait 45 niveaux, ça fait 15 immeubles normaux de 3 étages (pour simplifier), donc 15 fois plus d'occupation du sol. Dans une Zone industrielle telles qu'elles fleurissent dans les banlieues, avec parkings, rond-points et espaces verts inutilisés, ça prend une place folle. Ca empiète sur les terres agricoles. Ca imperméabilise les sols. A cause du prix du foncier, ca se construit en périphérie, et les gens prennent aussi leur bagnole.
 

 
Lille est déjà la 3ème ville française en terme de surface de bureaux, les délocalisations ont déjà eu lieu. Par contre Bourg-en-Bresse, aucun intérêt puisqu'il n'y a pas d'infrastructure adaptée.
 

 
Pour l'entassement des salariés on touche à l'organisation du travail: quand tu veux aller voir le mec de la compta c'est quand même plus pratique quand il est sur le plateau d'à côté et que tu n'as pas à lancer une visioconf. Idem pour les réunions: certaines choses passent quand même beaucoup mieux de vive voix.
 

Oui, oui...  
L'étalement urbain c'est beaucoup de choses, hein. En première approximation, on peut dire que c'est le produit de la localisation du travail, des modes de transport disponibles et des règlements d'urbanismes. Pas seulement de la localisation du travail, donc
Par exemple, La Défense + A14 + communes de grande couronne qui ont envie de se faire un peu de taxe d'habitation = étalement urbain  
 

Oui, bon, alors même si je ne suis pas un gros fan des tours et du pignolage qui entoure cette forme, je te conseille fortement la lecture d'un classique parmi les classiques : http://www.amazon.fr/M%C3%A9tapoli [...] 2738103170
La prédiction "les TIC vont tout changer, l'interrelation est morte" que tu utilises, c'est vraiment plus sérieux depuis 15-20 ans, hein. Et le siège d'AXA chez Gerra, bof.

Faut vraiment être courageux pour simplifier le problème à ce point

 
Ouais, c'est de la très grosse simplification  

Comme si une compagnie d'assurance ne pouvait pas s'installer à Niort ou au Mans, par exemple, et se passer de tour.

Pour entrer chez les grands, te faut une tour.
Celui qui a la plus grosse a le plus de crédit.

Burj Dubaï, régulièrement foudroyé :  
 

Ils pourraient récupérer l'énergie pour l'utiliser

Ne serait-ce que pour les agences en Ile-de-France, tu crois que c'est une solution réaliste ? Faut être près de là où le marché et les centres de décision se trouvent, ./

Pis c'est tellement mieux d'avoir 1000 personnes qui prennent chacune leur voiture pour aller bosser plutôt que les transports en communs.

Qu'est-ce qu'elles en ont à foutre, les agence d'ile de france, d'une tour à la Defense?
Elles sont reliées informatiquement à leur centre de gestion, et peu importe ou il se trouve.
D'ailleurs, les plus grands assureurs de France ne sont plus à la Defense, voire n'y ont jamais été.

bosse un peu dans le domaine de la banque, de l'assurance, des services à la personne, etc, et tu verra que la proximité géographique, c'est pas juste pour faire joli aux clients sur papier glacé.

T'as raison... ils sont au Luxembourg, c'est mieux pour défiscaliser...

Ben non, ils sont un peu partout en France, et en general pas dans les centre ville.
Ce sont les agences qui y sont, ça suffit parfaitement pour le contact direct (ah, oui, rien à voir, mais j'ai bossé 35 ans dans le secteur de l'assurance...)

 
personne pour répondre à cette question ?