Reprise du message précédent :
j'ai vu que ça parlait de pizzas ottomanes donc bon

 
Miss Sweet , as-tu eu l'occasion de manger en Algérie, les pizzas à la mode Ottoman ?

Un peu de détente :
 
https://www.youtube.com/watch?v=_uBcLYxR4DY
 

Un article de Benchicou resume assez bien la situation de l'ère Boutef...
 
Bouteflika laissera le désert derrière lui
 
Bon pour qui connait le personnage/son historique, c'est assez special même si ça reste lapidaire (se contente de rester dans le global sans jamais faire un inventaire precis) mais dans les grandes lignes, ça se tient    
 
Pour ce qui est de Peugeot, d'ailleurs le ministre de l'industrie se veut plus "exigent"
 
Bouchouareb : les négociations avec Peugeot sont « serrées »
 

De Kabylie egalement et en plus on est de la même génération

Tu en es où avec le 12S de madame ta maman ?    
 
Après vous avoir lu, j'avais cru une galère pas possible et bien ça a été finger in the nose  
 
13/05/2015, j'enregistre la demande du 12S online pour ma mère.
 
16/05/2015 (oui, oui, 3 jours plus tard) on me dit via le site que le document est prêt au Consulat. Bon on attend une semaine et elle va le récupérer au service de l'Etat Civil sans RDV, juste en se présentant avec la carte consulaire.
 
Dans la foulée, je lui fais tout le dossier dont le formulaire rédigé via traitement texte (fait plus propre). Et demande un RDV par mail, début juin, ils répondent 3 jours plus tard et proposent pour ce vendredi 31/07/2015 à 9h30. Elle s'y rend et la voilà, ressorti à... 10h30. Reçu avec les 3 timbres (3x20€) comme preuve/justificatif du depôt du dossier et paiement (à ne surtout pas perdre sinon seule solution repayer encore).
 
Maintenant, reste plus que la remise du passeport dont le delai est de 1 mois à compter de la date du dépôt, à surveiller sur le net egalement.
 
Ah, oui, c'est le consulat de Bobigny au cas où... Car j'ai lu celui de Vitry ici et sur d'autres forums et c'est pas la joie    
 
Quand l'administration est efficace, c'est tellement rare que ça mérite d'être signalé.
 
TOUTES LES ÉTAPES POUR OBTENIR SON PASSEPORT BIOMÉTRIQUE
 
 

Azul felawen !  

attends je remet tout l'ordre, ou peut-être je dois confondre avec un autre épisode sur le topic Ramadan

J'approche la quarantaine, 3nissa Batara a 23 ans, Miss Sweet a 25 ans.. mais dans ce topic, cette dernière disait être plus âgée que toi   ( c'était dans les posts de la chansons  "Caravan to Bagdad" )

Alzheimer me guette  

J'ai pas encore 23 ans, 22 et demi
 
Sweet plus âgée que si starman t as dû confondre
 
sinon starman je le voyais plus comme un vieillard de 33-35 ans mais 40 ans ça colle aussi

Azul fellak ketcci daghen    
 
Pour le reste tu gères ça avec qui de droit  

Avec la maturité, ponderation, sagacité et surtout modestie de mes posts, il ne pouvait en être autrement  

c quoi le + simple: obtenir un 12s ou resoudre le conflit israel/palestine ?

Ah ça .  
 
Je voudrais poser une question ici sue j'ai posée à de vieux "berberistes" (des gentils hein )mais j'ai pas vraiment eu de reponses : que est-ce qui pourrait motiver qqun d'origine algérienne à apprendre le kabyle aujd ? en gros ça apporte quoi ?
 
 
pas de trolls svp

 
oui je viens de revoir le Topic Ramadan 2015, tu as bien écris que tu allais avoir 23 ans en fin d'année    
 
en revanche, je confonds pas finalement, Miss Sweet a bien écrit qu'elle est légèrement plus âgée que toi :
 
 
 
on est d'accord sur le fait que je ne suis pas encore ravagé par Alzeheimer malgré mon âge  
 
 
 
il faudrait poser la question à un corse ou à un breton pour savoir quelle est l'importance d'apprendre la langue de leur facine
 
et là, tu comprendras pourquoi les kabyles ou les chaouis prennent l'importance de parler leur langue ancestrale

Avec du bon sens tout devient possible, la preuve pour ma demarche perso  
 
 
C'est d'abord une langue orale (quoi qu'on en dise) et rien de mieux qu'elle soit inculquée dès le début. Perso, à la maternelle, à 3 ans, je ne parlais que kabyle (qui est une des langues qui compose un ensemble issue de divers pays et qu'on appelle tamazight), bien que né en France et donc appris sur le tas, le... français  
 
C'est identitaire avant tout, c'est un plus dans le sens communautaire, d'après moi, comme pour le basque, le breton ou le catalan (entre autres) et leurs populations réciproques qui sont très fieres et jalouses de leur héritage linguistique.
 
Ca m'apporte de ne pas être un etranger dans ma région tout comme je ne suis pas un etranger dans le reste de l'Algérie car je parle également arabe.
 

A propos de la langue :

Education nationale/ La darija fait son entrée dans le cycle fondamental

http://www.algerie-focus.com/blog/ [...] ndamental/

Et les attaques des arabo-islamistes contre la ministre de l'enseignement :

http://www.elwatan.com/actualite/e [...] 16_109.php

J'ai demandé à mon père de m'apprendre le kabyle mais il a la flemme.  
 
Le but c'est juste avoir un langage secret avec un de mes meilleurs potes qui parle kabyle en fait  

Bah d'ailleurs le Kabyle ça a permit de déstabiliser l'armée Israël lors de la guerre du kippour.

«Le retour aux références nationales dérange»

http://www.elwatan.com/actualite/l [...] 87_109.php

Le rapport de l’Unesco insiste sur la nécessité de l’enseignement en langue maternelle
 

Alors tchina ou bortuqal ? That is the question    
 
Ca réduirait grandement la schizophrénie ambiante d'une langue maternelle et pratiquée au quotidien, de celle uniquement administrative...

Merci pour les réponses, à part lebledard qui veut un code secret c est surtout identitaire quoi... Ça me motive pas
 
Pour l'arabe fusha c'est pas uniquement administratif non plus,  mais aussi la langue de la culture (la religion la littérature une bonne partie de la musique ...),des jounaux les plus lus et des chaînes les plus regardées ... Mais bon c est surtout une question de politique éducative, ça peut être une bonne transition, enseigner ds la langue maternelle en effet cest une bonne chose je pense

Tu n'auras jamais la motivation autre que pour ton propre objectif personnel.
Meme si le code secret reste assez limité dans la demarche mais peut toujours servir
 
 
 
 
Ne pas se sentir etranger dans sa region c'est essentiel pour moi, combien j'ai vu de personne venir d'Alger en Kabylie et ne pas parler un mot, à cause juste du manque de volonté des parents qui n'ont pas enseigné leur propre origine et racine.
 
Le sens identitaire à te lire, on croirait que c'est un gros mot    
 
Y a aucune raison d'être désolé de ses origines et n'empêche en rien de connaitre celles des autres (bien au contraire)...
 
Pour ce qui est du fusha vs darija, l'article que j'ai posté du linguiste resume parfaitement la situation. C'est dans une demarche constructive, la politique d'arabisation a été catastrophique/anarchique et que l'Etat veuille revenir aux fondamentaux ne peut qu'aller dans le bon sens.

Moi non plus, je pige pas qu'elle se rechine à ce point, alors qu'on sait bien qu'il y'a pas d'Arabe idenditairement parlant en Algérie.

Et destructif.

Starman pour moi identitaire n'est pas un gros mot mais il faut qu'il y ait un sens derrière, si c'est juste "pcq mes ancêtres le parlaient" je vois pas l'intérêt, il faut un interêt culturel, sinon c'est comme ça que tu te retrouves avec des berberistes dont les propres enfants ne parlent pas leur langue, c'est ça qui m'a choqué chez ceux ac qui j'ai parlé.
 
Si on explique, " le kabyle c'est la langue de tes ancêtres qui ont fait ceci et cela (en kabyle)", là oui ça a du sens, sinon autant apprendre l'autre langue algérienne, internationale et à l'héritage culturel incontestable, que je ne citerai pas pour pas faire faire de crise cardiaque aux racialistes de ce topic.
 
Et je parle pas pour moi car même si je suis pas plus motivée que ça, je compte peut-être apprendre le kabyle plus tard, mais cette langue n'est pas valorisée et très peu de gens expliquent la richesse culturelle qu'il y aurait à apprendre cette langue alors que les langues berbères sont celles du berceau fr l'humanité, mais personne pour te mettre tout ça en avant
 
 
Et je ne parle pas de renier, mais quand tu ne connais pas la langue à l'âge adulte et que tu grandis à l'étranger, il te faut une raison interessante pour s'y mettre. Ce qui m'a étonnée est que même des berberistes ont aucun argument interessant pour te donner envie d'apprendre cette langue.

 
tu es obsédé par les arabes et les juifs toi, y'a un problème
 

En parlant de juif :  
 
Le Mossad prédit un coup d’Etat militaire en Algérie
 
http://www.le360.ma/fr/politique/l [...] 9.facebook
 
Ça ne m'étonnerais pas d'un coup d'État !

Bah un catalan c'est pour quelle raison ? A part celle de rejoindre le Barca    
 
Tu demandes à des personnes qui ont appris dès la naissance naturellement, c'est évident que la réponse sera basique, c'est leur être, ce qui les détermine en tant qu'individu dès qu'ils voient le jour, y a pas eu de motivation quelconque à la base. Ca reste une demande déconcertante, soit la personne non berberophone ensuite, s'y intéresse ou pas    
 
 
Pour ce que j'ai souligné pas besoin de descendre aussi bas que certains du topic que tu as visé. Ca ne provoque que troll et dénature la discussion inutilement. Y a pas plus stupide que ceux qui veulent opposer les différentes composantes d'un même peuple et qui en font sa richesse. Cette antagonisme est l'unique fait du pouvoir qui veut juste répéter l'adage du "diviser pour mieux regner". Aux "commandes" du pays, tous les clans "identiraires" des differentes régions y sont reprensentés sans exceptions et ils tentent de creer et entretenir des divisions artificielles dans l'unique but de prosperer. Et faut reconnaitre qu'avec certains (de tout bord) ça marche    
 
Y a pas que le kabyle, c'est pour ça d'ailleurs que j'ai evoqué Tamazight qui est la langue commune à l'ensemble des composantes berbères transfrontalières.
 
hendrix par exemple pourrait nous en dire plus sur les rifains étant lui même de Nador. Et il m'a semblé avoir vu passer des chaouis également ici et si des mozabites ou targuis veulent se manifester ou chleuhs pour les marocains qu'ils ne s'en privent pas    
 
 
Ca c'est vrai par contre la difficulté est décuplée étant adulte. Encore une fois la raison/objectif, c'est à la personne de la déterminer, nulle n'oblige quiconque à quoique ce soit. C'est uniquement suivant ses envies/convictions.

Ha ha ha elle me vise, mais bon, c'est raté, elle se fait descendre toute seule...

 
En fait tu es constamment dans une position victimaire...
C'est dommage, parce que la cause que tu dessers serait salvatrice pour l'Algérie.

 
ce n'est question de renier ses origines ou ses racines, mais de ne pas les oublier.
 
mais un kabyle, un chaoui, un chleuh ne parle pas le berbère, il ne va pas l'oublié, bien au contraire.
 
ça sera la même chose pour un breton, un basque, un alsacien ou un corse, où une personne qui a ce genre d'origine

 
Tu penses que lorsqu'on parle pas tamazight en Kabylie on se sent rejeté ? Drôle de constat quand même    
 
Moi je trouve qu'avec Le français, on s'en sort pas mal    
 
J'ai vécu en territoire Chaoui plusieurs années et ne parlant pas un mot de tamazight, j'ai jamais eu le sentiment d'être rejeté...
 

 
Ha ha ha, bien au contraire, ce qui est salvatrice c'est ce qu'il se passe en ce moment-même et d'avoir mis uniquement la langue Arabe à l'école. C'est ça qui tue la société Algérienne.  
 
Quand tu vois que les études, d'Avocat, Médecine, scientifique se font uniquement en Arabe, ça tue complétement le cursus scolaire.  
On me dit qu'il préfère largement que ça soit en Français que l'Arabe à l'école, car c'est incompatible l'Arabe dans les domaines comme "Avocat" par exemple.
 
Et les langues comme le tamazight ou le Darija est plus important que l'Arabe dans une société comme l'Algérie, sinon ce pays n'avancera jamais, il faut faire une grande réforme dans ce domaine.  
 

Mais tu parles en tant que chaoui ou d'une autre région ? Ca diffère du tout au tout.
 
Tu m'as pas compris alors c'est pas de l'exclusion des autres que j'evoque, on a toujours compensé en parlant arabe par respect et politesse lorsque un algérois non berberophone venait en vacances et tapait la discussion. Perso, beaucoup ont cherché à me parler en français car je les intriguais de parler kabyle couramment (même l’argot local) comme si j'avais vécu parmi eux depuis le début.
 
Ils en étaient arrivés à la conclusion que je ne savais pas parler français, seul explication et déduction plausible pour eux
 
Une personne peut très bien vivre/travailler/séjourner en region berberophone sans parler le dialecte sans aucun souci, on est d'accord là-dessus et heureusement d'ailleurs et que personne ne lui fasse de remarque.
 
Mais par contre quand on est originaire d'un pays et region, c'est à chacun de faire l'effort personnel pour s'y sentir pleinement chez soi et sans decalage aucun, c'est dans ce sens qu'il faut le comprendre.

Je ne suis pas sûr que tu comprennes le mot "salvateur".

Mea Culpa !

En effet, j'ai confondu avec un autre mot

Je me disais bien que j'avais rien pigé a ton message

pitié            

 
Tu m'as bien vue défendre plein de fois les kabyles et le tamazight ici, d'ailleurs même dans ce message, je dis que le tamazight est une des langues du berceau de l'humanité.  
Ce que tu as mis en gras, je l'ai écrit ça pour montrer la différence de perception qu'il y'a lorsqu'on connaît mal l'histoire des berbères par rapport à l'arabe.
 

 
ustement, moi je parle de donner des raisons à ceux qui ne veulent pas apprendre le tamazight alors que leurs parents le parlent, pas à ceux qui le parlent déjà .
Du coup, conclusion, y'a aucune raison précise pour le cas dont je parle, à part éventuellement parler la langue de sa région quand on y retourne et envies/convictions comme tu dis  
 
A parti si ça devient une langue qui pourrait être commune à plusieurs pays (maghrébins et subsahariens), une langue dont la dimension "africaine" serait mise en avant (je parle pour toutes les langues berbères) mais il faudra du temps et de la volonté politique même si le potentiel est là.  
 
 

 
Tu dis vraiment n'importe quoi hein, par exemple tu cites "'avocat" alors que justement l'arabe est la langue par excellence du droit en Algérie     .  
Et ensuite une petite comparaison avec d'autres pays devrait te suffire à revenir sur tes erreurs si tu es de bonne foi, mais je ne me fais pas d'illusions.  
 
Le problème c'est que tu te la joues kabyles alors que tu ne l'es pas, tu n'es pas kabyle mais  anti-arabe (et anti-juif mais c'est encore autre chose ), ce qui est tout à fait différent, un genre de ferhat mehenni, le kabyle n'est qu'un outil qu'il manipule mais son véritable but n'est pas de valoriser le tamazight, juste de détruire l'algérie.
 
Et dans ta phrase, on ne dit pas "salvatrice" mais "salvateur", et ça veut dire que ça a l'effet de "sauver", tout le contraire de ce que tu exprimes.

 
 
ça c'est tout à fait vrai, c'est ce qu'il y'a de mieux,  parler la langue de sa région quand on prétend y séjourner. Utiliser le français sérieux, ça pose pas de problème pour eux mais bon quand même Perso je me sentais étrangère quand je n'avais que le français pour m'exprimer à Alger ^^  
 
D'ailleurs c'est marrant maintenant je suis plus motivée qu'hier pour apprendre le tamazight, tu vois que ça a pas été inutile cette discussion, merci Starman