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Auteur Sujet :

Un afghan condamné à mort pour s'être converti...

n°7976284
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 14:36:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

roscocoltran a écrit :

Une manif' en France aura le même effet sur le gouvernement afghan que les manifs' afghane contre la loi sur le voile en france.
 
--> où ils se croient ?
--> Qu'est ce qu'ils y connaissent d'abord ?
--> Son mal placés pour la ramener !


Oui, bah en attendant il y en a eu des manifestations dans les républiques islamistes pour protester contre ces lois. Effet ou pas effet.
Alors que des manifestations dans les démocraties occidentales pour condamner le dévoiement intolérant des textes sacrés, je n'en vois pas.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
Publicité
Posté le 24-03-2006 à 14:36:23  profilanswer
 

n°7976501
laureka
Posté le 24-03-2006 à 15:04:52  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Une manif' en France aura le même effet sur le gouvernement afghan que les manifs' afghane contre la loi sur le voile en france.
 
--> où ils se croient ?
--> Qu'est ce qu'ils y connaissent d'abord ?
--> Son mal placés pour la ramener !


 
Une manif en France montrera surtout aux français que les musulmans ne sont pas tous d'horribles islamistes.
 
Il y a un adage : "qui ne dit mot consent" AMHA, c'est ce qui gène les français, Les musulmans ne bougent pas, c'est donc qu'ils trouvent ça normal.
 
Amis musulmans modérés et raisonables, fédérez vous et montrez nous le vrai visage de l'islam !

n°7976527
Fructidor
Posté le 24-03-2006 à 15:07:26  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

les musulmans européens n'ont aucune responsabilité dans la situation actuelle, de manière similaire on n'a pas demandé aux catholiques français de manifester contre l'action de l'opus dei en amérique du sud


 
Des gens ont été condamnés à mort par l'Opus Dei à cause de leur religion ?
Bel amalgame, et belle hypocrisie.
 
Ah oui, c'est vrai on est vendredi...


Message édité par Fructidor le 24-03-2006 à 15:08:39
n°7976991
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-03-2006 à 16:14:51  profilanswer
 

laureka a écrit :

Une manif en France montrera surtout aux français que les musulmans ne sont pas tous d'horribles islamistes.
 
Il y a un adage : "qui ne dit mot consent" AMHA, c'est ce qui gène les français, Les musulmans ne bougent pas, c'est donc qu'ils trouvent ça normal.
 
Amis musulmans modérés et raisonables, fédérez vous et montrez nous le vrai visage de l'islam !


 
Ha ben heureusement que je lis ce sujet car jusqu'alors, j'étais persuadé que les afghans n'était rien d'autre que des metteurs à mort et que les musulmans n'était que des fanatiques...
 
Si tu crois les français aussi bête que ça, alors aucune manif' ne pourra les aider.

n°7977024
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 16:18:47  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Ha ben heureusement que je lis ce sujet car jusqu'alors, j'étais persuadé que les afghans n'était rien d'autre que des metteurs à mort et que les musulmans n'était que des fanatiques...
 
Si tu crois les français aussi bête que ça, alors aucune manif' ne pourra les aider.


Je te trouve malheureusement trop confiant dans la nature humaine. :/
C'est évident pour toi, pas pour beaucoup.
 
Comme dit le proverbe "Cela va sans dire... mais ça va mieux en le disant" [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 24-03-2006 à 16:18:58

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7977214
kazan4
Posté le 24-03-2006 à 16:42:43  profilanswer
 

Je ne prétends nullement dans ce comparatif bouleverser le cours des choses. J'espère seulement, en proposant une méthode rigoureuse de recherche d'information, montrer comment un certain nombre de médias modernes nous abusent de manière très insidieuse !  
 
 Je n'apprécie pas du tout la manière dont certaines informations sont sur-médiatisées, d'autres non moins importantes à peine évoquées, d'autres encore, fondamentales, scrupuleusement cachées !!!  
 
 Je ne veux en aucun cas imposer une pensée unique, je milite au contraire pour le doute, le scepticisme, la curiosité et une exigence intellectuelle sans faille.  
 
Plus qu'un comparatif de plus, j'ai voulu écrire, en donnant la parole aux 3 religions étudiées, aux historiens, aux philosophes, aux scientifiques, un vrai comparatif de ces 3 religions....  
Cette étude objective a bouleversé nombre de mes idées reçues sur les 3 religions (je ne suis pas tendre avec ma religion d'origine !!).  
Cela me conduit à méditer les facteurs qui, de nos jours, devraient spirituellement unir et non pas diviser juifs, chrétiens et musulmans  
 
 
 
 
 
 
 Méthodologie  
Les sources sont des livres et des sites internet (plusieurs mois de recherche et de recoupement et de relecture par des tiers ont été nécessaires), donc a priori toutes pouvant comporter des erreurs (toute suggestion est bienvenue pour améliorer les données de ce tableau comparatif qui s'affinera par la contribution du plus grand nombre d'esprits critiques et exigeants)...  
 
 
Les lectures critiques et les multiples conseils ont permis de faire un grand assainissement des données initiales (en les confrontant à de multiples sources, à différentes sensibilités, dans plusieurs langues)...  
 
 
Le résultat est "culturellement" très intéressant et enrichissant.  
 
 Les conclusions appartiennent naturellement à chacun  
 
 
 
 
 
Étudier avec la même exigence et la même objectivité des 3 grandes religions dites monothéistes (Aucune concession pour la ou les religions dont je me sens proche de par ma naissance, mon entourage ou mon parcours).
Éviter l'effet : voir la paille dans l'œil du voisin et ne pas voir la poutre qu'on a dans le sien !!!
Pour chaque question pour laquelle les adeptes d'une religion critiquent les deux autres religions, leur poser la question de ce que propose leur religion sur ce thème.
Remettre à Zéro le compteur des a priori, des restes de culture, de manipulations des médias, de tromperies d'élites intellectuelles auto-proclamées (qui veulent réfléchir pour tous, et donc empêcher les gens de réfléchir par eux-mêmes).
Avoir envers les médias une attitude adulte et exigeante : multiplier les sources (pro, contre et  neutres pour s'approcher au maximum de la vérité) car les adeptes d'une des 3 religions tapent allègrement sur les deux autres... À tort ou à raison.
Distinguer ce qui appartient à la religion de ce qui relève de la mauvaise ou de la non application par des adeptes (car les 3 religions sont globalement mal appliquées par leurs adeptes respectifs, et l'objet de ce travail n'est pas de juger les gens mais bien d'étudier les 3 religions en se référant aux sources).
Étudier les 3 religions au travers des questions essentielles : depuis l'authenticité des textes à la réponse aux questions humaines et sociales, en passant par la confrontation aux données scientifiques et historiques.
Garder une vision synthétique pour chaque thème : des notes de renvoi apportent un certain nombre de précisions (à chacun de creuser davantage s'il le souhaite).  
Etant donnée la masse des documents compilés (tous publics et accessibles... en grande partie sur internet) et le souci de rester synthétique dans la présentation du résultat, j'invite le lecteur à vérifier par ses propres moyens : quiconque s'en donne la peine et le temps pourrait concocter une synthèse similaire.
 
 
Religion et Dieu et Culte  
 
Un Dieu unique, accessible sans intermédiaire, tout-puissant et juste ?  
 
                                   
 
 Les "fondateurs"  
Judaïsme  
 Abraham, Moïse et les nombreux autres prophètes avant Jésus            
 
Christianisme  
Jésus  
 
Puis Saint Paul qui marqua une rupture radicale avec le Judéo-christianisme originel (pourtant, Matthieu 5:17 : "la loi ne sera pas abolie" dément clairement le bien fondé de l'abolition de la Loi opérée par Paul)  
 
Islam  
Abraham, Moïse et les nombreux autres prophètes, puis Jésus et enfin Mouhammad
 
Livres de référence et leurs caractéristiques essentielles  
Judaïsme  
La Bible Hébraïque (ou Tanakh -acronyme de Thora, Neviim et Ketouviim-), comprend :  
 
- La Torah (constituée de la Torah écrite -ou Loi de Moïse, que l’on retrouve dans l’Ancien Testament des chrétiens, plus précisément dans ce qui est appelé le Pentateuque : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome-  
 
et de la Torah orale, composée de la Michna (recueil de la tradition orale de la Torah) et du Talmud (recueil d’interprétations de la Torah et de la Michna)  
 
- Les Neviim (« Les Prophètes »)  
 
- Les Kétouvim (« Les Ecrits » ou « Hagiographes »)  
 
Bible Hébraïque :  
 
Pour les Libéraux, c'est un document historique et spirituel  
 
Pour les Conservateurs c'est en partie la parole de Dieu"  
 
 
 
Les livres constituant la Bible ont été composés à différentes époques; on y trouve en effet différents "genres littéraires", et, à côté des sujets d’inspiration divine, des affirmations qui sont la traduction de certaines croyances profanes ou traditions des différentes époques.  
 
 Des changements introduits à travers des époques différentes introduisant des nouveautés et des contradictions : ce qui explique les nombreuses contradictions et incompatibilités avec les données scientifiques modernes (cf. paragraphe Logique)  
 
 
Christianisme  
La Bible (Chrétienne), qui comprend :  
 
- L’Ancien Testament (dont le « Pentateuque », qui correspond à la Torah écrite, et une grande partie des livres des Prophètes et des Ecrits)  
 
- Le Nouveau Testament (dont les 4 Evangiles canoniques : selon Mathieu, Marc, Luc et Jean)  
 
Protestants : La Bible ne peut être prise ni pour un livre de science, ni pour un manuel d’histoire. Donc une lecture interprétative et non pas fondamentaliste de la Bible  
 
 Les Protestants ne se réfèrent qu'à la Bible. Les catholiques pratiquent en plus les coutumes et les traditions  
 
 Les livres constituant la Bible ont été composés à différentes époques ; on y trouve en effet différents « genres littéraires », et, à côté des sujets d’inspiration divine, des affirmations qui sont la traduction de certaines croyances profanes ou traditions des différentes époques  
 
 Le Nouveau Testament est le résultat d'une sélection (en 1546 lors du Concile de Trente) par l'église parmi les multiples écrits retraçant la vie de Jésus et son enseignement, réalisés bien après la mort de Jésus. Les évangiles et livres censurés exclus sont appelés "apocryphes" (voir par exemple sur www.geocities.com/cest_quoi_lislam [...] arnabe.htm au chapitre 39)  
 
 Les catholiques possèdent plus de livres dans leur ancien testament que les protestants. Ex. le canon d'Alexandrie  
 
 Des changements introduits à travers des époques différentes introduisant des nouveautés et des contradictions : ce qui explique les nombreuses contradictions et incompatibilités avec les données scientifiques modernes (cf. paragraphe Logique)  
 
 
 
 
 
 
Islam  
- Le Coran.
Coran : Dernière révélation; parole de Dieu (à l'exclusion de tout apport humain)
Les révélations divines transmises à Mouhammad ont été transcrites de son vivant même; ces transcriptions ont été rassemblées immédiatement après la mort de Mouhammad (durant les 2 années qui ont suivi) pour constituer le Coran
Le texte initial du Coran en Arabe n'a pas subi de modification depuis la révélation (les traductions Françaises disponibles souffrent toutes, à des degrés divers, du manque d'expertise de leurs auteurs dans l'une ou l'autre des deux langues)  
 
Malgré la multitude des sujets scientifiques contenus dans le Coran, on a démontré que le Coran ne comprend aucune information en contradiction avec les connaissances scientifiques modernes (cf. paragraphe Logique)
 
 
- Les parole, actes, comportements, et autres faits de la vie du Prophéte constituent la "Sunna" (comme le sont les Evangiles concernant la vie de Jésus).  
Les "Hadiths" qui sont des fondements de cette "Sunna", concernent les actes, les agréments et les paroles prononcées par Muhammad et rapportées par ses proches puis par une chaîne de transmetteurs reconnus dignes de foi.  
 
Les premiers recueils de Hadiths ont été écrits des décennies après la mort de (Mouhammad), comme les Evangiles l’ont été des décennies après la mort de Jésus. Dans les deux cas, ce sont des témoignages humains sur des faits passés. Néanmoins, pour la sounna les transmetteurs ont ete recensés, et on dit "selon untel selon untel"... et non il est rapporté (par on ne sait qui). L'islam possède en effet une science qui étudie la vie des rapporteurs et leur degré de crédibilité. Il en découle une classification stricte des Hadiths selon le degré de fiabilité de leur transmission.  
 
 
 
 
 
Branches  
Judaïsme  
Beaucoup de branches avant JC :  
Sadducéens, pharisiens, hérodiens, esséniens, zélotes, samaritains, sanhédrins, publicains, gentils
 
 
 
et beaucoup après JC :
Ebionites -dont nazaréens {jésus messie} et chrétiens {jésus dieu} -, judaïsme rabbinique, réaction anti-judaïsme rabbinique, géonim, Sépharades et ashkénazes, mysticisme  {gnosticisme, kabbala et numérologie, hassidisme}, haskala  
 
Orthodoxes, réforme, conservateurs, reconstructionnistes, hassidisme (États Unis)  
 
Sionisme (doctrine politique liée à la religion / Israël)  
 
 
 
 
Christianisme  
Catholiques (50%), Protestants (40%) et Orthodoxes (10%) (plusieurs branches chacun)  
 
Église catholique Romaine et émanations : église gallicane, catho-copte, éthiopienne, érythréenne, syriaque, malankare, catholique arménienne, ....  
 
Orthodoxes : copte, éthiopienne, érythréenne, syriaque, malankare, apostolique arménienne, ....  
 
Protestants et émanations : Luthériens, Calvinistes, Anabaptistes -dont baptistes et Amish-, anglicans -dont méthodistes-, millénaristes américains - dont témoins de Jéhovah-, ....  
 
Islam  
Sunnites (plus de 85%) et Chiites
Ps. Les Druzes sont une émanation des Chiites
Les druzes et les alaouites sont des émanation des Chiites, assez fermées et secrètes, mélangeant les livres (ex. les druzes s'appuient sur le coran, le pentateuque, les psaumes et le nouveau testament), avec des rituels d'initiation complexes et longs, avec des croyances ésotériques (réincarnation, le veau sacré), proches d'une certaine chrétienté qu'ils ont côtoyée (les alaouites croient à une triade Mouhammad-Ali-Salman, fêtent Noël Épiphanie Rameaux Pâques et Pentecôte) !  
 
Lieux de culte  
Judaïsme  
Synagogue  
 
Christianisme  
Eglise ou Temple  
 
Islam  
Mosquée  
 
Religion universelle ?  
Judaïsme  
Non : S'adresse uniquement au peuple juif  
 
A l'instar de l'Hindouisme, le Judaïsme ne s'adresse visiblement qu'à un peuple (une race)… (ce qui explique pour l'Hindouisme notamment une concentration forte (+ de 90%) dans un seul pays)… Le fait de ne pas être "éligible" quelque soit son origine (sauf dans des cas très très exceptionnels) conduit à la question suivante : Dieu peut-il être partial ou injuste ???  
 
Christianisme  
Oui  
 
Islam  
Oui
 
 
L'Islam considère que tous les monothéïsmes qui l'ont précédé étaient également universels !! A chaque fois que Dieu a envoyé un prophète pour éduquer et guider un peuple, ce peuple fut chargé de transmettre aux autres peuples le message de Dieu et de ne pas se l'approprier et en faire une exclusivité ou le cacher pour eux, au détriment des autres civilisations qui n'ont pas reçu la Révélation.
"O gens des écritures ! Notre prophète est venu mettre en évidence pour vous une grande partie des écritures que vous teniez cachée et en passant sur bien d’autres choses. C’est une lumière émanant de Dieu qui est venue vous éclairer d’un livre explicite" Coran(5:15)
A ce titre, un peuple n’ayant pas entendu le dernier prophète de son temps, tombe sous la loi de celui qui la précédait. Même si il faut remonter jusqu’à Noé !  
 
 
 
 
 Dieu Unique (Monothéisme)  
Judaïsme  
Monothéisme  
 
Des Juifs avaient édifié un Veau après leur sortie d'Égypte et l'ont adoré (culte disparu ensuite)  
 
Des Juifs prétendirent que Ozaïr (Esdras), un humain, était le "fils" de Dieu ! Motif : Après la destruction du premier Temple, il était le seul à connaître la Thora par cœur (culte disparu ensuite)  
 
 
 
 
Christianisme  
Trinité : selon la majorité des chrétiens (trois entités en une) : Dieu = Le Père + Le Fils + Le Saint Esprit  
 
Jésus -fils de Marie- est Dieu.  
 
Depuis Saint Paul : querelles, sectes et dissensions au sein même du monde chrétien (sur la nature même de Jésus et sa filiation avec Dieu)"  
 
La trinité est la doctrine dominante aujourd'hui chez les chrétiens. Elle est née et a été renforcée par Paul autour de l'an 70 après JC même si le mot trinité n'est apparu qu'à la fin du 2e siècle début du 3e. Le Judéo-christianisme d'origine (qui croyait en Jésus homme et prophète : cf. Actes 2:22 "homme Israélite, écoutez ses paroles : Jésus le Nazaréen, homme approuvé de Dieu auprès de vous par les miracles et le prodiges et les signes que Dieu a fait par lui..." ) fut considérablement remanié par Paul.  
 
Des traces du monothéisme d'origine réapparurent lors de la réforme comme l'Unitarisme "chez certains dissidents qui niaient le dogme de la Trinité parce qu'ils y voyaient un abandon du monothéisme" (Grand Larousse Universel) et qui croyaient en la "nature humaine de Jésus Christ" (Encyclopaedia Universalis)  
 
Dans les 4 Evangiles canoniques, jamais Jésus n'évoque les dogmes actuels (péché originel porté par tous les hommes; Jésus fils que Dieu a envoyé et sacrifié pour laver ce péché; rédemption par la seule foi dans le sacrifice de Jésus; Jésus est Dieu lui-même; la Trinité)  
 
Le contraire est même parfois lisible :  
Jean 5:30; Luc 11:20; Jean 8:40 "Moi qui vous ai dit la vérité" selon la Traduction Oecuménique de la Bible qui a "oublié" un mot de l'original Grec "moi, UN HOMME qui vous ai dit la vérité" !!! J'y perds mon Latin... pardon, mon Grec !;  
 
Ezékiel 18:20 "L'âme qui pêche c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils...."  
 
Matthieu 5:17 "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir".  
 
 
 
Islam  
Monothéisme  
 
Allah = Dieu en langue arabe (signifiant Le Seul Dieu car Allah est un mot qui n'a pas de pluriel)
 
 
 
 
 
 Description de Dieu  
Judaïsme  
Dieu éternel sans début ni fin  
 
Dieu tout puissant mais présentant des caractéristiques ou des faiblesses humaines :  
 
Dieu sujet à la fatigue "Car en 6 jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le 7e jour" (Exode 20:11)  
 
Dieu peut être vu : Moïse voit (avec ses yeux) partiellement Dieu de dos (Exode 33:23) "puis je retirerai ma main et tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra être vue"  
 
Dieu peut être vaincu : Lutte avec Jacob (Genèse 32:28-29) "Jacob ne sera plus le nom qu'on te donnera mais Israël car tu as lutté avec Dieu et avec les hommes et tu as été vainqueur"  
 
Dieu comparé à un lion accroupi (Nombres 24:9) "Il s'accroupit, Il se couche comme un lion et comme une lionne : qui le fera lever"  
 
Dieu souffrant de regrets pour la création de l'homme (Genèse 6:6) "l'éternel regretta d'avoir fait l'homme sur la terre et son cœur fût affligé"  
 
"Je suis Dieu et il n'y a personne d'autre; Je suis Dieu et il n'y a personne comme moi" (Bible, Essaie 46:9)  
 
Christianisme  
Dieu éternel sans début ni fin  
 
Dieu tout puissant mais présentant des caractéristiques ou des faiblesses humaines :  
 
Dieu sujet à la fatigue "Car en 6 jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le 7e jour" (Exode 20:11)  
 
Car mon père a combattu pour vous, il a exposé sa vie… (Les Juges 9:17)  
 
Dieu peut être vu : Moïse voit (avec ses yeux) partiellement Dieu de dos (Exode 33:23) "puis je retirerai ma main et tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra être vue"  
 
Dieu peut être vaincu : Lutte avec Jacob (Genèse 32:28-29) "Jacob ne sera plus le nom qu'on te donnera mais Israël car tu as lutté avec Dieu et avec les hommes et tu as été vainqueur"  
 
Dieu comparé à un lion accroupi (Nombres 24:9) "Il s'accroupit, Il se couche comme un lion et comme une lionne : qui le fera lever"  
 
Dieu souffrant de regrets pour la création de l'homme (Genèse 6:6) "l'éternel regretta d'avoir fait l'homme sur la terre et son cœur fût affligé"  
 
Dieu s'incarnant en homme (Jésus)  
 
Islam  
Dieu éternel sans début ni fin  
 
Dieu ne ressemble à aucun existant, n'est pas délimité (ni par un corps ni par une distance ni par le temps…), ne s'incarne en aucune personne ou chose, ne connaît aucune faiblesse ni imperfection…  
 
En bref, Il ne ressemble à rien de ce que l'homme peut imaginer  
 
 
 
 
Dieu juste ?  
Judaïsme  
Tous les hommes naissent pécheurs suite au péché originel d'Adam et Ève (Être puni pour une faute commise par d'autres peut sembler assez contradictoire avec la notion de justice Divine)  
 
La responsabilité d'un péché est portée par les générations suivantes Exemples :  
- pour les enfants nés hors mariage, la responsabilité est portée pendant 10 générations.  
- du fait du rôle d'incitatrice d'Eve lors du pêché originel, les femmes ont été assujetties à l'homme et son punies par les douleurs de l'accouchement; de son côté, l'homme est puni lui aussi en devant travailler très dur pour gagner sa subsistance  
 
Homme préféré et très supérieur à la femme (voir la partie Femmes)  
 
Dieu privilégie un peuple par rapport aux autres (voir la partie Tolérance et Violence)  
 
Christianisme  
Tous les hommes naissent pécheurs suite au péché originel d'Adam et Ève (Être puni pour une faute commise par d'autres peut sembler assez contradictoire avec la notion de justice Divine)  
 
La responsabilité de ce péché est portée par les générations suivantes :
- du fait du rôle d'incitatrice d'Eve lors du pêché originel, les femmes ont été assujetties à l'homme et son punies par les douleurs de l'accouchement; de son côté, l'homme est puni lui aussi en devant travailler très dur pour gagner sa subsistance  
 
Homme supérieur à la femme (car Ève a péché la première et incité Adam)  
 
Islam  
Tous les hommes naissent purs  
 
Responsabilité individuelle : si péché alors punition du seul pécheur selon ses actes  
 
Égalité des hommes et des femmes  
 
Dieu ne privilégie aucun peuple, aucune race, aucune couleur; seule la piété est un critère de distinction  
 
 
 
 
Dieu accessible sans intermédiaire ?  
Judaïsme  
Pas de clergé intermédiaire pour l'exercice du culte  
 
Mais en cas de souhait de conversion au judaïsme, une commission de rabbins accepte ou rejette la demande en fonction de leurs critères propres et de conditions posées : consommer Cacher, observer le Sabbat, avoir une vie active avec la communauté, lien/connaissance de l'histoire du Peuple Juif…  
 
Christianisme  
Un clergé hiérarchisé (pape infaillible recevant l'Esprit Saint et autorité de législation, prêtres, évêques...) qui a le pouvoir d'agir au nom de Dieu (pardonner les péchés, bénir…)  
 
Les protestants considèrent Jésus comme le seul intermédiaire entre Dieu et eux. Les catholiques y ajoutent l'Église et les Saints  
 
Chez les protestants : Aucun pape, aucun évêque, aucun pasteur, aucun théologien ne peut être investi d’une autorité qui revient uniquement à l’Écriture (voir Logique : Disponibilité des textes originaux)  
 
Islam  
Pas de clergé chez les Sunnites (plus de 85% des musulmans)  
 
Chez les Chiites : Clergé = Imams = des successeurs de la lignée de Mouhammad, infaillibles, et auxquels il faut obligatoirement obéir.  
 
 
 
 
 Confession à qui ?  
Judaïsme  
A Dieu  
 
Christianisme  
Catholiques : à un prêtre;  
 
Autres : à Dieu ou Jésus  
 
Islam  
A Dieu  
 
 
 
 
Entrée des fidèles dans la religion  
Judaïsme  
Par la naissance uniquement s'ils sont de mère juive  
 
Les autres entrées sont exceptionnelles et difficiles  
 
Conversion : commission de Rabbins qui peuvent rejeter ou accepter une conversion (selon leurs critères propres et des conditions posées : casher, shabbat, vie active avec la communauté…)  
 
Christianisme  
Par le baptême (les protestants ne sont pas pour le baptême des nouveaux-nés. Ils préfèrent laisser ce choix à leurs enfants lorsque ceux ci ont l'âge de pouvoir avoir un avis sur la question)  
 
Conversion par le baptême  
 
Islam  
Par la naissance (tous les Hommes naissent avec la foi en Un Dieu Unique)  
 
Conversion par la prononciation sincère de la profession de foi : "il n'y a d'autre dieu que Dieu et Mouhammad est son prophète"  
 
 
 
 
 Que disent-ils de Jésus ?  
Judaïsme  
 Circoncis / Adorait un Dieu Unique / Jeûnait totalement / Ne mangeait pas de Porc / Ne mangeait que la viande sanctifiée ou saignée (Kasher) / Disait à ses compagnons "Que la paix soit avec vous" (ou Shalom) : Peut donc être Juif !  
 
Messie annoncé dans les textes mais Jésus non reconnu comme le Messie  
 
Christianisme  
Circoncis / Adorait un Dieu Unique / Jeûnait totalement / Ne mangeait pas de Porc / Ne mangeait que la viande sanctifiée ou saignée (Kasher) / Disait à ses compagnons "Que la paix soit avec vous" (ou Shalom) : Ne peut donc être Chrétien ?  
 
Pour les Conservateurs : naissance d'une vierge; Pour les Libéraux : naissance normale;  
 
Il a été livré par les juifs aux romains, il a été blessé, humilié, frappé et finalement crucifié et tué de manière humiliante et douloureuse  
 
Dieu, Fils de Dieu envoyé pour être sacrifié     pour sauver les hommes, Nature humaine et Divine  
 
Chez les musulmans chiites, il y a une notion proche du sacrifice de Jésus : celle du martyr de l'imam Hussein (fils de Ali, cousin de Mouhammad ) : selon une analyse de Christianty Today publiée le 30/04/2003, des évangélistes proches du gouvernement US, spécialistes de l'évangélisation des musulmans pensent que les chiites sont de ce fait plus facile à pénétrer... Très charmant (on dirait une étude de marché) !  
 
Islam  
Circoncis / Adorait un Dieu Unique / Jeûnait totalement / Ne mangeait pas de Porc / Ne mangeait que la viande sanctifiée ou saignée (Halal) / Disait à ses compagnons "Que la paix soit avec vous" (ou Assalamou Alaikom) : Peut donc être Musulman !  
 
Jésus, le prophète, ne fût ni crucifié, ni tué, ni humilié… Dieu l'a sauvé : Jésus est monté vivant au ciel; Un homme sur qui Dieu a mis l'apparence de Jésus a été crucifié à sa place  
 
Un des prophètes majeurs de la Révélation divine  
 
 
 
 
Que disent-ils d'Adam ?  
Judaïsme  
Premier homme créé par Dieu  
 
A désobéi à Dieu dans le Jardin d'Eden  
 
 
 
 
Christianisme  
Premier homme créé par Dieu  
 
A désobéi à Dieu dans le Jardin d'Eden  
 
Islam  
Premier homme créé par Dieu  
 
A désobéi à Dieu au sujet de l'arbre interdit  
 
Dieu lui a pardonné suite à son repentir  
 
Considéré comme un des prophètes  
 
 
 
 
 Que disent-ils de Moïse ?  
Judaïsme  
Prophète  
 
Christianisme  
Prophète  
 
Islam  
Prophète  
 
 
 
 
Que disent-il de Mouhammad ?
Judaïsme  
Mouhammad annoncé comme le dernier prophète dans la bible hébraïque  
 
Deutéronome 18:18&19 "c'est un prophète comme toi -Moïse (donc né normalement, ayant régné sur son peuple et mort naturellement) que Je leur susciterai du milieu de leurs frères (non des fils d'Israël -descendance d'Isaac- mais des frères des fils d'Israël -descendance d'Ismaël) ; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai. Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles, celles que le prophète aura dites en mon nom (toutes les sourates du Coran commencent par Au Nom de Dieu...) , alors moi-même Je lui en demanderai compte"  
 
 
 
 
Genèse 49:10 "Venue d'un ultime prophète non juif, à qui les peuples devront obéissance" (Mouhammad est le dernier des prophètes)  
 
Esaïe 29:12 Le prophète Esaïe parlant de la révélation d'un document "on le donne alors à celui qui ne sait pas lire (Mouhammad était illettré !) en disant : Lis donc ceci. Il répond : Je ne sais pas lire.."  
 
Christianisme  
Mouhammad annoncé comme le dernier prophète dans la Bible  
 
Deutéronome 18:18&19 "c'est un prophète comme toi -Moïse (donc né normalement, ayant régné sur son peuple et mort naturellement) que Je leur susciterai du milieu de leurs frères (non des fils d'Israël -descendance d'Isaac- mais des frères des fils d'Israël -descendance d'Ismaël) ; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai. Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles, celles que le prophète aura dites en mon nom (toutes les sourates du Coran commencent par Au Nom de Dieu...) , alors moi-même Je lui en demanderai compte"  
 
Genèse 49:10 "Venue d'un ultime prophète non juif, à qui les peuples devront obéissance" (Mouhammad est le dernier des prophètes)  
 
Esaïe 29:12 Le prophète Esaïe parlant de la révélation d'un document "on le donne alors à celui qui ne sait pas lire (Mouhammad était illettré !) en disant : Lis donc ceci. Il répond : Je ne sais pas lire.."  
 
Matthieu 10:7 "le royaume des cieux approche" et non "est arrivé" comme le traduit mal la TOB (Traduction Œcuménique de la Bible) à partir du texte original Grec !!  
 
Matthieu 20:1/16 "ainsi les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers" (dernière religion révélée : Islam)  
 
Jean 14:15 prédiction de la venue et de la mission d'un autre messager de Dieu / dans la TOB : "le paraclet, l'Esprit Saint, que le père enverra…" est une mauvaise traduction de l'original Grec "le paraclet, l'esprit, le saint, que le père enverra…" / erreur visant à conformer la parole de Jésus à l'interprétation trinitaire (alors qu'il s'agit dans le texte Grec de l'envoi d'un homme saint et non du Saint Esprit..)                            
 
Jean 15 :26 et 27 : "Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi; et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement"  
 
Jean 16:12 et 13 : ""J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. Quant le Consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir."" (ex. interdiction de l'Alcool);  
 
 
D'autre part, des Évangiles censurés et déclarés apocryphes par l'église citent Mouhammad nommément et à plusieurs reprises (voir par exemple sur le chapitre 39 de l'Evangile selon Barnabé www.geocities.com/cest_quoi_lislam [...] rnabe.htm)    
 
Islam
Le Dernier Prophète : "le Prophète illettré qu'ils trouvent mentionné dans le Pentateuque et l'Evangile" Coran 7:157
 
 
 
 
Que se passe-t-il après la mort ?
Judaïsme
Résurrection le jour du jugement dernier puis Enfer ou Paradis
 
L'Au delà est une notion relativement imprécise pour le Judaïsme qui reconnaît l'immortalité de l'âme mais ne parle pas de manière explicite d'enfer ou de paradis  
 
Les âmes des morts sont en quelque sorte en réserve, en attente d'Olam aba, le monde futur en cours de construction par l'application des Mitzvoh, les commandements. L'arrivée des temps messianiques marquera une étape pour l'avènement du monde futur
 
Enfer : sorte de passage dans lequel transmigrent les âmes après leur vie terrestre, et où l'âme est jugée par Dieu (mais il s'agit d'un monde exclusivement spirituel)
 
Paradis : joie spirituelle / contemplation de la majesté divine et de la vérité
 
Christianisme
Le Paradis est l'Eden originel
 
Islam
Paradis : "Aucun être ne sait ce qu'on a réservé pour eux comme réjouissance pour les yeux, en récompense de ce qu'ils œuvraient !" Coran (32:17). Un Hadith relate que Dieu a dit : "J'ai préparé pour mes pieux serviteurs ce qu'aucun œil n'a vu, ni aucune oreille n'a entendu et personne n'a pu imaginer.". S'il est bien question de jardins, sources, rivières, arbres, vêtements, parures, tapis, nourritures, fruits, parfums, beauté etc… dans le Paradis, ces éléments ne seront pas comparables à ceux de cette vie présente. En fait, si des mots désignant des plaisirs terrestres connus ont été employés, c'est justement pour permettre à l'intellect humain de saisir une réalité et une sensibilité qui le dépassent, et ce, en lui présentant des exemples qu'il perçoit. Par rapport à cela, je pense qu'il est très important de noter que les deux plus grands bienfaits et plaisirs du Paradis seront immatériels : Il s'agira de vision de Dieu et de l'agrément divin à l'égard des gens du Paradis, auquel le Coran fait allusion dans le passage suivant: "Aux croyants et aux croyantes, Allah a promis des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu'ils y demeurent éternellement, et des demeures excellentes, aux jardins d'Eden [du séjour permanent]. Et la satisfaction d'Allah est plus grande encore, et c'est là l'énorme succès." Coran (9 :72)
 
L'enfer est temporaire pour les croyants le temps d'expier les péchés graves (éternel pour les non croyants)
 
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Qu'est ce qui détermine la destination finale (Enfer ou Paradis) ?
Judaïsme
.
 
Christianisme
Pas de consensus dans le christianisme :
 
Pour certains, la foi en Jésus comme Dieu et Sauveur suffit pour aller au Paradis (peu importent les actions)
 
Pour d'autres doivent nécessairement s'ajouter les bonnes actions
 
Pour les catholiques doivent nécessairement s'ajouter le baptême et les sacrements de l'église (Jusqu'à récemment (notamment à Vatican II) ou le baptême et autres sacrements de l'Église ne sont plus la condition sine qua non).
 
Islam
La Foi et les Bonnes Actions
 
L'enfer est temporaire pour les croyants le temps d'expier les péchés graves (éternel pour les non croyants)  
 
publié par Chercheur de Vérité
Jeudi 10 Novembre 2005
Le meilleur comparatif de religion : récapitulatif des thèmes étudiés
Dans ce comparatif des 3 religions (Judaïsme, Christianisme et Islam), les Thèmes abordés sont les suivants :  
Religion, Dieu et Culte  
 
 
Un Dieu unique, accessible sans intermédiaire, tout-puissant et juste ?  
 
 
Les "fondateurs"  
Livres de référence et leurs caractéristiques essentielles  
Branches  
Lieux de culte  
Religion universelle ?  
Dieu Unique (Monothéisme) ?  
Description de Dieu  
Dieu juste ?  
Dieu accessible sans intermédiaire ?  
Confession à qui ?  
Entrée des fidèles dans la religion  
Que disent-ils de Jésus ?  
Que disent-ils d'Adam ?  
Que disent-ils de Moïse ?  
Que disent-il de Mouhammad ?
Que se passe-t-il après la mort ?  
Qu'est ce qui détermine la destination finale (Enfer ou Paradis) ?  
Religion et Valeurs  
 
 
Des valeurs "humanistes" pures (justice, fidélité, égalité, solidarité, amour, honnêteté, humilité, intégrité, patience, miséricorde, modération, pardon) ?  
 
 
Justice  
Amitié  
Amour du prochain, Fraternité, Solidarité, Générosité, Fidélité  
Humilité  
Egalité  
Pardon  
Parents et enfants  
Politesse et bonnes manières  
Démocratie  
Religion et Société  
 
 
Une religion traitant de manière à la fois humaine et efficace les problèmes de société en toutes époques et tous lieux ?  
 
 
Voile / Tenue  
Alcoolisme  
Corps et santé  
Homosexualité  
Travail (activités commerciales, gagner sa vie)  
Drogue  
Sexualité  
Religion et Femmes  
 
Une femme égale de l'homme en droits et devoirs et respectée dans sa nature et dans sa spécificité ?  
 
Nature de la femme et égalité homme-femme ?  
Droit au savoir  
Valeur de son témoignage  
Respect et considération de la femme  
Questions sur l'impureté de la femme  
Valeur du mariage  
Consentement des époux  
Statut de la femme mariée  
Aspects financiers du Mariage  
Adultère  
Divorce  
Tenue vestimentaire (Voile, ..)  
Femmes et violence  
Religion et Tolérance et Violence  
 
Une religion compatible avec les idéaux de tolérance, d'égalité de traitement et de non violence ?  
 
Racisme  
Tolérance  
Ségrégation  
Armes de destruction massive ou non conventionnelles  
Crimes commis par, à cause, au nom de chacune des religions (depuis 2000 ans)  
Ramené au nombre d'adeptes aujourd'hui (sorte de responsabilité individuelle moyenne)  
Guerres saintes ou actes commis au nom des religions (ou attribué directement ou indirectement à l'une d'elles… hors guerres purement nationalistes, résistances à une occupation ou guerres civiles)  
Religion et Logique  
 
Une religion compatible avec le bon sens, l'intelligence, la modernité, et convaincante rationnellement ?  
 
% de progression annuelle dans le monde (1994-1995)  
% de progression dans le monde (sur 50 années du 20ième siècle)  
Pourcentage de la population mondiale  
Où progressent les 3 religions ?  
Disponibilité des textes originaux  
Laquelle des 3 religions reconnaît les 2 autres ?  
Attitude par rapport à la science et la raison  
Cohérence des textes saints disponibles  
Religion la plus critiquée dans nos médias  
Examen des écritures saintes à la lumière des connaissances scientifiques modernes (celles établies de façon définitive)  
publié par Chercheur de Vérité
Jeudi 10 Novembre 2005
Le meilleur comparatif de religion : Religion et Logique
Religion et Logique
 
Une religion compatible avec le bon sens, l'intelligence, la modernité, et convaincante rationnellement ?
 
% de progression annuelle dans le monde (1994-1995)
Judaïsme
 
0%
 
Christianisme
1,46%
 
Islam
6,40%
 
% de progression dans le monde (sur 50 années du 20ième siècle)
Judaïsme
 
-4%
 
Christianisme
+ 47 % (Orthodoxes - 36%; Protestants +57%; Catholiques +70%)
 
Islam
 
+235 % Projections ONU : En 2053 : un habitant de la terre sur 2 naîtra musulman (loi de la natalité) et si on applique le taux actuel de conversion à l'islam : 60 à 70% de la population mondiale
 
Pourcentage de la population mondiale
Judaïsme
 
<1%
 
Christianisme
En 2025 : Christianisme = 25% de la population mondiale (1980 : 30%)
 
Islam
En 2025 : l'Islam = 30% de la population mondiale (1980 : 20%)
 
Où progressent les 3 religions
Judaïsme
 
Ne progresse pas
Christianisme
Progression dans les pays pauvres (famines, faible taux d'aphabétisation, pauvreté, faible accès à l'information.)
 
Les moyens financiers et technologiques du christianisme mis au service de l'évangélisation (médias, personnel, associations humanitaires, ONG, groupes d'influence) sont d'une ampleur fortement supérieure aux deux autres religions. Le déclin de la religion chrétienne instituée, si net en Europe occidentale, ne l'est pas ailleurs. A Nancy par exemple, baisse de la pratique religieuse chez les jeunes étudiants (71,8% se déclaraient catholiques en 91, ils ne sont plus que 55,4% en 99). En Espagne, la pratique hebdomadaire est passée de 17% à 10%. L'Amérique Latine est quant-à elle devenue un champ de concurrence religieuse : le pentecôtisme protestant d'inspiration nord-américaine en est le premier vecteur (religiosité émotionnelle : prêches vibrants du pasteur, manifestation d'enthousiasme des fidèles durant des offices orchestrés comme des spectacles..).  
 
On assiste dans l'espace chrétien à une hybridation des formes religieuses, qu'il s'agisse de la ré interprétation du protestantisme guérisseur des télévangélistes nord-américains se combinant avec des religions et cultes démonologiques en amérique centrale, qu'il s'agisse du développement de l'église Universelle du royaume de dieu brésilienne, ou encore de l'implantation d'un néohindouisme en occident.  
 
Seul l'espace Orthodoxe et spécialement Russe s'est au contraire replié sur une tradition relativement préservée.  
 
Cette situation répond à la nécessité de définir une identité russe depuis la chute du communisme.  
 
(Jean-Claude Ruano-Borbalan - Sciences Humaines Numéro spécial N°2 Mai-Juin 2005)
 
Islam
Progression dans les pays les plus "développés" (fort accès à l'information, niveau de vie..)            
Sur 50 ans (20e siècle)  :
 
Amérique du nord + 25%  
Europe + 142,55 %  
Australie + 257,01 %  
(Afrique + 2,15%  
Asie + 12,57%  
Japon : MITA commission japonaise d'étude des religions pour aider le japon à affronter les défis du 21e siècle a choisi l'Islam;
 
Chine : reconnaît l'Islam comme religion indigène à la Chine et le christianisme comme religion étrangère
 
Disponibilité des textes originaux (authenticité des textes disponibles ?)
Judaïsme
 
Ce que disent les exégètes chrétiens de l'Ancien et du Nouveau Testaments : Inspiration divine avec des affirmations qui sont des traductions de croyances profanes véhiculées par les traditions (Modifiées à différentes époques).
 
2.6: Le paradis de la Bible serait "emprunté" au poème sumérien (rédigé vers -2800) "Enki et Ninhursag"où l'Eden hébraïque et le Dilmun sumérien ne font qu'un: mêmes fleuves, même endroit, même souffrance, même péché originel
 
Christianisme
A Paul appartiennent près d'un quart des textes du Nouveau Testament  
 
Paul décida d'un certain nombre de ruptures avec le Judéo-Christianisme : plus de circoncision, plus de filiation nécessaire avec Abraham, plus d'attachement à une terre, plus d'obligation de manger casher et possibilité de réunir à la même table des juifs et des non juifs, abolit la Loi car porteuse de mort alors que la foi en Christ est porteuse de salut
 
Ce que disent les exégètes chrétiens de l'Ancien et du Nouveau Testaments : Inspiration divine avec des affirmations qui sont des traductions de croyances profanes véhiculées par les traditions (Modifiées à différentes époques)
 
Les Evangiles canoniques ne sont pas 4 récits indépendants mais une même histoire écrite et réécrite au fil du temps. Marc qui vient en premier est parfois corrigé ou contesté par Matthieu. Luc qui leur succède, réécrit Marc et Matthieu. Et Jean qui intervient en dernier, fait le ménage dans les 3 autres pour rédiger son propre texte; Exemple d'évolution : Dans Marc (le 1er) Pilate est méchant et le Juifs l'incitent pour tuer Jésus... Dans Jean (le dernier) Pilate est devenu gentil et avocat de défense de Jésus, qui ne fait crucifier ce dernier que sous la très forte pression des Juifs... ce qui fait porter d'avantage de responsabilité aux Juifs, et donne des gages de bonne volonté aux Romains (dans ce domaine, les Romains sont rassurés de lire au nom de Jésus "Mon royaume n'est pas de ce monde" )... l'évolution du texte est donc liée à l'évolution diplomatique vis-à-vis des Juifs d'une part et des Romains d'autre part
 
Islam
Ce que disent les musulmans du coran : Parole de Dieu à l'exclusion de tout apport humain (fixé et non modifié)
 
Laquelle des 3 religions reconnaît les 2 autres
Judaïsme
 
Ne reconnaît pas les deux autres
 
Christianisme
Ne reconnaît pas l’Islam
 
Islam
Reconnaît les 3
 
Attitude par rapport à la science et la raison
Judaïsme
 
Raison et foi incompatibles
 
Christianisme
Raison et foi incompatibles.
 
 
Condamnation de Galilée parce qu'il a annoncé que la terre était ronde
 
A Vatican I, Jean-Paul II écrivait que la raison et la foi sont les "deux ailes" de la connaissance avec lesquelles l'homme s'élève vers la vérité (sans pour autant résoudre les incompatibilités fortes entre les écritures saintes et les données établies par la science moderne).
 
 
Islam
"Le conseil d'un érudit vaut plus que la prière de 1000 personnes" (Mouhammad)
 
"Recherche le savoir du berceau au cercueil… jusqu'en Chine s'il le faut" (Mouhammad)
 
Le Coran a annoncé que la terre était ronde quelques siècles avant Galilée        
 
Raison et foi compatibles : toute réflexion raisonnée conduira tout être doué d'intelligence vers l'existence d'un créateur            
 
Appels au raisonnement, à la réflexion et à la méditation  / Extraits du coran :  
 
Sourate 16 (LES ABEILLES) 10 C'est Lui qui, du ciel, a fait descendre de l'eau qui vous sert de boisson et grâce à laquelle poussent des plantes dont vous nourrissez vos troupeaux.  
 
11 D'elle, Il fait pousser pour vous, les cultures, les oliviers, les palmiers, les vignes et aussi toutes sortes de fruits. Voilà bien là une preuve pour des gens qui réfléchissent
 
Sourate 16 (LES ABEILLES) 44 (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent
 
Sourate 16 (LES ABEILLES) 69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.
 
Sourate 13 (LE TONNERRE) 3. Et c'est Lui qui étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple. Il fait que la nuit couvre le jour. Voilà bien là des preuves pour des gens qui réfléchissent.
 
Sourate 13 (LE TONNERRE) 19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien
 
Sourate 45 (L'AGENOUILLÉE) 13. Et Il vous a assujetti tout ce qui est dans les cieux et sur la terre, le tout venant de Lui. Il y a là des signes pour des gens qui réfléchissent
 
Sourate 10 (JONAS) 24. La vie présente est comparable à une eau que Nous faisons descendre du ciel et qui se mélange à la végétation de la terre dont se nourrissent les hommes et les bêtes. Puis lorsque la terre prend sa parure et s'embellit, et que ses habitants pensent qu'elles est à leur entière disposition, Notre Ordre lui vient, de nuit ou de jour, c'est alors que Nous la rendrons toute moissonnée, comme si elle n'avait pas été florissante la veille. Ainsi exposons-Nous les preuves pour des gens qui réfléchissent
 
Sourate 39 (LES GROUPES) 42. Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent
 
Sourate 59 (L'EXODE) 21. Si Nous avions fait descendre ce Coran sur une montage, tu l'aurais vu s'humilier et se fendre par crainte d'Allah. Et ces paraboles Nous les Nous les citons aux gens afin qu'ils réfléchissent
 
Sourate 30 (LES ROMAINS) 21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
 
Sourate 38 (SAD) 29. [Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent!
 
Sourate 17 (LE VOYAGE NOCTURNE) 41. Très certainement Nous avons exposé [tout ceci] dans ce Coran afin que [les gens ] réfléchissent. Mais cela ne fait qu'augmenter leur répulsion
 
Sourate 11 (HUD) 114. Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent
 
Sourate 7 AL-ARAF 175. Et raconte-leur l'histoire de celui à qui Nous avions donné Nos signes et qui s'en écarta. Le Diable, donc, l'entraîna dans sa suite et il devint ainsi du nombre des égarés. 176. Et si Nous avions voulu, Nous l'aurions élevé par ces mêmes enseignements, mais il s'inclina vers la terre et suivit sa propre passion. Il est semblable à un chien qui halète si tu l'attaques, et qui halète aussi si tu le laisses. Tel est l'exemple des gens qui traitent de mensonges Nos signes. Eh bien, raconte le récit. Peut-être réfléchiront-ils!
 
Sourate 54 (LA LUNE) 13. Et Nous le portâmes sur un objet [fait] de planches et de clous [l'arche], 14. voguant sous Nos yeux : récompense pour celui qu'on avait renié [Noé]. 15. Et Nous la laissâmes, comme un signe [d'avertissement]. Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir?
 
Sourate 25 (LE DISCERNEMENT) 62.Et c'est Lui qui a assigné une alternance à la nuit et au jour pour quiconque veut y réfléchir ou montrer sa reconnaissance
 
Sourate 16 (LES ABEILLES) 12. Pour vous, Il a assujetti la nuit et le jour; le soleil et la lune. Et à Son ordre sont assujetties les étoiles. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent
 
Sourate 16 (LES ABEILLES) 67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent
 
Sourate 30 (LES ROMAINS) 24. Et parmi Ses signes Il vous montre l'éclaire avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent
 
Sourate 30 (LES ROMAINS) 28. Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent
 
Sourate 8 (LE BUTIN) 22. Les pires des bêtes auprès d'Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas
 
Sourate 10 (JONAS) 16. Dis : "Si Allah avait voulu, je ne vous l'aurais pas récité et Il ne vous l'aurait pas non plus fait connaître. Je suis bien resté, avant cela, tout un âge parmi vous. Ne raisonnez-vous donc pas?"
 
Sourate 10 (JONAS) 100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas
 
Sourate 2 (LA VACHE)164. Certes la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l'eau qu'Allah fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce, dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne
 
Sourate 45 (L'AGENOUILLÉE) 5. De même dans l'alternance de la nuit et du jour, et dans ce qu'Allah fait descendre du ciel, comme subsistance [pluie] par laquelle Il redonne la vie à la terre une fois morte, et dans la distribution des vents, il y a des signes pour des gens qui raisonnent
 
Sourate 57 (LE FER) 17. Sachez qu'Allah redonne la vie à la terre une fois morte. Certes, Nous vous avons exposé les preuves clairement afin que vous raisonniez
 
Sourate 40 (LE PARDONNEUR) 67. C'est Lui qui vous a créés de terre, puis d'une goutte sperme, puis d'une adhérence puis Il vous fait sortir petit enfant pour qu'ensuite vous atteigniez votre maturité et qu'ensuite vous deveniez vieux, - certains parmi vous meurent plus tôt, - et pour que vous atteigniez un terme fixé, afin que vous raisonniez
 
Sourate 2 (LA VACHE) 266. L'un de vous aimerait-il voir un jardin de dattiers et de vignes sous lequel coulent les ruisseaux, et qui lui donne toutes espèces de fruits, que la vieillesse le rattrape, tandis que ses enfants sont encore petits, et qu'un tourbillon contenant du feu s'abatte sur son jardin et le brûle? Ainsi Allah vous explique les signes afin que vous méditiez!
 
Sourate 2 (LA VACHE) 219. Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité)? " Dis : " L'excédent de vos bien." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez"
 
Sourate 38 (SAD) 29. [Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent!
 
Sourate 4 (LES FEMMES) 82. Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
 
Sourate 23 (LES CROYANTS) 21.Vous avez certes dans les bestiaux, un sujet de méditation : Nous vous donnons à boire de ce qu'ils ont dans le ventre, et vous y trouvez également maintes utilités; et vous vous en nourrissez 22.Sur eux ainsi que sur des vaisseaux vous êtes transportés
 
Cohérence des textes saints disponibles
Judaïsme
 
Bible : Deux récits incompatibles de la genèse  
 
Contradictions très nombreuses (En cours de traduction)
 
2 Samuel 8:4(7 HUNDRED horsemen) et 1 Chronicles 18:4(7 THOUSAND horsemen)
 
1 Chronicles 21:12(THREE years famine) et 2 Samuel 24:13(SEVEN years famine)
 
Deuteronomy 2:19 & Deuteronomy 2:37(Moses deprived land of Ammon) et Joshua 13:24-25(Moses gives land of Ammon as inheritance)
 
2 Samuel 24:9(800,000+500,000) et 1 Chronicles 21:5(1,100,000+470,000)
 
2 Chronicles 36:9(EIGHT years, three months +10 days) et 2 Kings 24:8 (EIGHTEEN years, three months)
 
2 Samuel 10:18(700, 40,000 HORSEMEN) et 1 Chronicles 19:18(7000, 40,000 FOOTMEN)
 
1 Kings 7:26(TWO thousand baths) et 2 Chronicles 4:5(THREE thousand baths)
 
2 Samuel 6:23(Michal had NO children) et 2 Samuel 21:8(Michal had FIVE sons)
 
Genesis6:3(mankind shall not live past 120 years) et Genesis 11:10-32 (500,438,433,464,...etc.)
 
2 Chronicles 9:25(4,000 stalls) et 1 Kings 4:26(40,000 stalls)
 
Isaiah 40:28 (God does not FAINT nor WEARY) et Exodus 31:17 (God RESTED, and was REFRESHED.)
 
Genisis 1: (God creates Plants, THEN animals, THEN man and woman.) et Genesis 2: (God creates man, THEN plants, THEN animals, THEN  
 
woman)
 
Ezekiel 45 and Ezekiel 46 (DOCTRINES of offerings and sacrifices) et Numbers 28 and Numbers 29 (CONTRADICTORY DOCTRINES of  
 
offerings and sacrifices)
 
1 Chronicles 8:29-38 (One list of NAMES) et 1 Chronicles 9:35-44 (A CONTRADICTORY list of NAMES)
 
2 Samuel 5 and 2 Samuel 6 (David brought the ark AFTER fighting the Philistines) et 1 Samuel 13 and 1 Samuel 14 (David brought the ark BEFORE fighting the Philistines)
 
Genesis 6:19-20 (Noah was to bring onto the ark "of EVERY living thing of all flesh, TWO of EVERY sort shalt thou bring into the ark, to keep them alive ....male and female....of fowls....of cattle....of every creeping thing of the earth..." ) et Genesis 7:2-3 (Noah was to bring onto the ark "Of every CLEAN beast thou shalt take to thee by SEVENS, the male and his female: and of beasts that are NOT CLEAN by TWO, the male and his  
 
female.  Of fowls also of the air by sevens, the male and the female..." ).
 
2 Samuel 8:1 ("David took METHEGAMMAH out of the hand of the Philistines" ).et 1 Chronicles 18:1 ("David...took GATH and her towns out of the  
 
hand of the Philistines" ).
 
2 Samuel 8:8 ("And from BETAH, and from BEROTHAI, cities of Hadadezer, king David took exceeding much brass" ). et 1 Chronicles 18:8  ("Likewise from TIBHATH, and from CHUN, cities of Hadarezer, brought David very much brass" ).
 
2 Samuel 8:10  ("Then Toi sent JORAM his son unto king David" ) et 1 Chronicles 18:10  ("He sent HADORAM his son to king David" )
 
2 Samuel 8:12  ("Of SYRIA, and of Moab, and of the children of Ammon, and of the Philistines, and of Amalek" ). et 1 Chronicles 18:11 ("from EDOM, and from Moab, and from the children of Ammon, and from the Philistines, and from Amalek.
 
2 Samuel 8:13  ("And David gat him a name when he returned from smiting of the SYRIANS in the valley of salt, being eighteen thousand men" ) et 1 Chronicles 18:13 ("And he put garrisons in EDOM; and all the EDOMITES became David's servants" ).
 
2 Samuel 8:17  ("and SERAIAH was the scribe" ) et 1 Chronicles 18:16 ("and SHAVSHA was scribe" )
 
1 Kings 15:33-16:6 ("In the THIRD year of Asa king of Judah began Baasha the son Ahijah to reign over all Israel in Tirzah, TWENTY FOUR years..... So Baasha slept with his fathers, and was BURIED in Tirzah" ). 3+24=27. et 2 Chronicles 16:1  ("In the THIRTY SIXTH year of the reign of Asa, Baasha king of Israel came up against Judah" ).  But he died in the twenty seventh year!.  Was he resurected?.  So how did he invade  
 
Judah 10 years after his death?.
 
Ezra 2:6 (2812) et Nehemiah 7:11 (2818)
 
Ezra 2:8 (945) et Nehemiah 7:13 (845)
 
Ezra 2:12 (1222) et Nehemiah 7:17 (2322)
 
Ezra 2:15 (454) et Nehemiah 7:20 (655)
 
Ezra 2:19 (223) et Nehemiah 7:22 (328)
 
Ezra 2:28 (223) et Nehemiah 7:32 (123)
 
Christianisme
Idem que le paragraphe précédent pour l'Ancien Testament
 
Beaucoup d'évangiles rejetés car contredisant la doctrine de l'église : dits apocryphes
 
Évangiles de Jean et de Matthieu : pas d'ascension
 
Évangile de Jean : pas d'eucharistie
 
Islam
Pas de contradiction (parfois de la progressivité comme dans l'interdiction du Vin)
 
Religion la plus critiquée dans nos médias
Méthode : une statistique sur 100 dernières dépêches yahoo et Google en français avec les mots clefs Judaïsme, Christianisme, Islam : comptage de "bienveillant", de "neutre" et de "malveillant", et ce à plusieurs périodes de 2005
 
Judaïsme
Très peu
 
Christianisme
Moyennement
 
Islam
Un peu trop
 
Examen des écritures saintes à la lumière des connaissances scientifiques modernes (celles établies de façon définitive)  
INC : incompatible avec la science moderne
CO : compatible avec la science moderne
Judaïsme
Terre et Univers :
 
INC : formation de l'univers (au niveau des dates et de la succession des étapes)"
 
INC : la chauve souris est un oiseau, alors que c'est un mammifère (Lévitique 11 :13).
 
les lapins et les lièvres sont des ruminants, alors que ce sont des rongeurs  (deutéronome 14:7)
 
INC : c'est le soleil qui tourne autour de la terre, comme lors des miracles les plus absurdes que l'on peut imaginer où l'on voit Jéhovah faire reculer le soleil de dix degrés, pour spécifier à qui de droit qu'il augmente sa vie de dix années : (Isaïe 38:8)  Je ferai reculer de dix degrés en arrière avec le soleil l’ombre des degrés qui est descendue sur les degrés d’Achaz. Et le soleil recula de dix degrés sur les degrés où il était descendu. Ces passages ayant servi notamment au procès Galilée pour démontrer la fausseté de la théorie héliocentrique
 
INC : le soleil et la lune décrits comme des luminaires
 
L'homme :  
 
INC : Date d'apparition de l'homme sur  terre  
 
Genèse 1:27 Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. Le moins que l'on puisse dire, c'est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne: on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité.
 
Genèse 1:31 Dieu créé tout ça en 6 jours! il y a quelques milliers d'années (environ 6000 d'après les théologiens). C'est très éloigné de la réalité, même en comptant large. On sait aujourd'hui qu'il a fallu des milliards d'années: d'abord pour la formation de l'univers, puis des étoiles comme le Soleil, des planètes comme la Terre puis des mers et des océans, la naissance de la vie qui n'a cessé de se complexifier (les fossiles le prouvent) et enfin l'homme.
 
INC : Déluge universel (situation dans le temps)
 
INC : Récit de l'exode de Moïse (chronologie et événements)
 
Règne animal :
 
INC : Ordre d'apparition des animaux terrestres et des oiseaux"
 
INC : Reproduction dans le règne végétal avant l'existence du soleil
 
INC : Règne végétal apparaissant en même temps que l'homme sur terre (dans le 2ème récit)
 
Christianisme
Terre et Univers :
 
INC : formation de l'univers (au niveau des dates et de la succession des étapes)
 
INC : la chauve souris est un oiseau, alors que c'est un mammifère (Lévitique 11 :13).
 
les lapins et les lièvres sont des ruminants, alors que ce sont des rongeurs  (deutéronome 14:7)
 
INC : c'est le soleil qui tourne autour de la terre, comme lors des miracles les plus absurdes que l'on peut imaginer où l'on voit Jéhovah faire reculer le soleil de dix degrés, pour spécifier à qui de droit qu'il augmente sa vie de dix années : (Isaïe 38:8)  Je ferai reculer de dix degrés en arrière avec le soleil l’ombre des degrés qui est descendue sur les degrés d’Achaz. Et le soleil recula de dix degrés sur les degrés où il était descendu. Ces passages ayant servi notamment au procès Galilée pour démontrer la fausseté de la théorie héliocentrique
 
INC : le soleil et la lune décrits comme des luminaires
 
L'homme :  
 
INC : Date d'apparition de l'homme sur  terre  
 
Genèse 1:27 Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. Le moins que l'on puisse dire, c'est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne: on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité.
 
Genèse 1:31 Dieu créé tout ça en 6 jours! il y a quelques milliers d'années (environ 6000 d'après les théologiens). C'est très éloigné de la réalité, même en comptant large. On sait aujourd'hui qu'il a fallu des milliards d'années: d'abord pour la formation de l'univers, puis des étoiles comme le Soleil, des planètes comme la Terre puis des mers et des océans, la naissance de la vie qui n'a cessé de se complexifier (les fossiles le prouvent) et enfin l'homme.
 
INC : Déluge universel (situation dans le temps)
 
INC : Récit de l'exode de Moïse (chronologie et événements)
 
Règne animal :
 
INC : Ordre d'apparition des animaux terrestres et des oiseaux"
 
INC : Reproduction dans le règne végétal avant l'existence du soleil
 
INC : Règne végétal apparaissant en même temps que l'homme sur terre (dans le 2ème récit)
 
Islam
CO : Cycle de l'eau et les mers, données de l'hydrologie moderne        
 
CO : non mélange des eaux fluviales dans la mer à l'embouchure des fleuves
 
CO : phénomène de plissement du sol dont résulte une stabilité de l'écorce terrestre    
 
CO : Géologie : Disposition des montagnes favorable à stabilité
 
CO : Gêne respiratoire en altitude        
 
CO : Connaissances sur l'électricité atmosphérique
 
CO : Annonce de la conquête de l'espace        
 
CO : Astronomy : Formation et Expansion de l'univers
 
CO : Évolution de l'état du soleil et son déplacement vers un point ultime (coordonnées connues aujourd'hui : Apex Solaire)
 
Annonce de l'extinction du soleil après une certaine période"    
 
CO : Multiplicité des orients (points où le soleil se lève) et des occidents (où il se couche)
 
CO : Déplacement du soleil et de la lune dans l'espace dans un mouvement propre;      
 
CO : Existence d'orbites pour le soleil et la lune
 
CO : Le ciel le plus proche est une protection (couche d'ozone…)        
 
CO : Existence de ponts de matière interstellaire présents en dehors des systèmes astronomiques organisés
 
CO : Prédominance gazeuse au premier stade de l'univers        
 
CO : intrication entre l'apparition d'une étoile (soleil) et de son satellite (terre)
 
CO : Processus de condensation de la nébuleuse primitive puis de séparation  
 
CO : Annonce que des terres comme les nôtres peuvent se trouver dans l'univers
 
CO : Création des cieux et de la terre : pas d'ordre de succession dans la création des cieux et de la terre        
 
CO : Le soleil est une lumière et la lune une clarté        
 
CO : La nidation de l'œuf dans l'appareil génital féminin            
 
CO : Évolution de l'embryon à l'intérieur de l'utérus
 
CO : Fécondation grâce à un très petit volume de liquide          
 
CO : Nature du liquide fécondant
 
Ne situe pas le déluge dans le temps    

n°7977525
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-03-2006 à 17:18:34  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je te trouve malheureusement trop confiant dans la nature humaine. :/
C'est évident pour toi, pas pour beaucoup.
 
Comme dit le proverbe "Cela va sans dire... mais ça va mieux en le disant" [:spamafote]


 
Je crois surtout qu'une manif' ne sauvera pas la vie du type, surtout en ce moment. (un bakchiche certainement, mais on ne le saura jamais)
 
Si on doit agir, il faut le faire bien avant, en sous-marin.

n°7977594
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 17:26:30  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Je crois surtout qu'une manif' ne sauvera pas la vie du type, surtout en ce moment. (un bakchiche certainement, mais on ne le saura jamais)
 
Si on doit agir, il faut le faire bien avant, en sous-marin.


Ah non alors, tu n'as pas compris ce que je voulais dire.
Les manifestations de soutien ne seraient pas au fond pour le sauver, ça je crois qu'il faut malheureusement faire une crois dessus. :/
Mais simplement être un moyen pour les milliers de musulmans qui répêtent à longeur de temps que l'Islam est une religion de tolérance de faire entendre leur voix. Pour dire qu'eux s'écartent de cet Islam là, qu'ils ne s'y reconnaissent pas. Pour dire que l'Islam peut exister sous une autre forme.
De montrer au monde que ça n'est pas seulement une religion d'intégristes fondamentaux dangeureux.
 
Simplement il semblerait que voir appliquer brutalement des interprétations biaisées du Coran soit moins choquant que 3 dessins à la con dans un journal. :/

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 24-03-2006 à 17:27:56

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7977664
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 24-03-2006 à 17:35:33  profilanswer
 


 
Il mérite la mort.
 
 
Nan, mais sérieux, croire en D.ieu quoi... Un peu de sérieux !

n°7977795
Donzeky
Le bleu c'est la vie.
Posté le 24-03-2006 à 17:53:11  profilanswer
 

kazan4 a écrit :

Je ne prétends nullement dans ce comparatif...
 
...La suprématie des juifs est écrite en toutes lettres dans la Thora. « Les non-juifs ne sont pas programmés pour faire de grandes choses : c'est leur destinée que voulez-vous ! »
 
Christianisme
Racisme : promotion p


Eh bé :ouch:

mood
Publicité
Posté le 24-03-2006 à 17:53:11  profilanswer
 

n°7977812
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 17:55:39  profilanswer
 

Bah d'un autre coté dans le Coran il est écrit que les portes du ciel ne s'ouvriront que lorsque tous les mécréants auront disparu :o
 
Et je ne te parle pas des âneries du même genre que l'on trouve dans la bible...
 
D'où la nécessité de préserver à l'esprit qu'il ne s'agit que de textes, anciens, trés anciens, qu'il convient de lire et d'interpréter avec la plus grande circonspection. [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 24-03-2006 à 17:56:01

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7977856
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 18:02:24  profilanswer
 

Ah ouip, j'ai un ami d'origine Iranienne, converti au christianisme.
Vaut mieux pas qu'il rentre chez lui. Je pense que c'est pareil dans la plupart des pays musulmans. Autre mentalité, m'enfin ça on est au courant :o  
 
Sinon, j'ai repéré dans le gros pavé une phrase qui m'a fait rire :  

Citation :

Le Coran a annoncé que la terre était ronde quelques siècles avant Galilée  


n°7977858
kazan4
Posté le 24-03-2006 à 18:02:29  profilanswer
 

SUITE DU COMPARATIF
 
Religion et Société
 
Une religion traitant de manière à la fois humaine et efficace les problèmes de société en toutes époques et tous lieux ?
 
Voile / Tenue
Judaïsme  
"La femme ne portera pas d'armure d'homme et l'homme ne mettra pas de vêtement de femme" (Deut 22,5)
 
"La pudeur est très importante pour la femme. D'abord au niveau de la tenue vestimentaire : il est interdit de porter un habit qui laisse découverte une partie de son corps, à l'exception du visage, du cou et des mains" Rabbin Youssef Haïm (Les Lois de la Femme; Ed. Salem Yshua, Jérusalem)
 
Christianisme
"Le femme ne portera pas d'armure d'homme et l'homme ne mettra pas de vêtement de femme" (Deut 22,5)
 
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Ou s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée : qu'elle se voile (Premier Épître de Paul aux Corinthiens 11:6)
 
Islam
Le femme ne doit pas porter d'habits d'homme et l'homme ne doit pas mettre de vêtement de femme
 
Présentation du corps : Décence, ne pas sur-présenter ses formes, ne pas montrer par la transparence
 
Alcoolisme
Constat général chez les alcooliques : plus d'adultère, de violence, d'inceste et de Sida... Tous ont commencé comme buveur occasionnel modéré avec l'intention de le rester. Globalement, l'alcool tue 49000 personnes par an en France (soit 73 sur 100000 : 2ème cause de mortalité en France), et plus de 750000 personnes par an dans le monde (soit 12 sur 100000)
 
Judaïsme
Interdiction du porc, des poissons sans écailles, crustacés et alcool (sauf alcool cacher c'est-à-dire dont toute la chaîne de fabrication est supervisée par des juifs pratiquants… puis béni par un rabbin)
 
Les rabbins disent que le judaïsme veut qu'on s'éloigne de tout alcoolisme
 
Il n'y a pas de problème de cacherouth pour la plupart de bières, whiskys, etc..
 
Christianisme
"Procure des boissons fortes à qui va périr, du vin au cœur rempli d'amertume, qu'il boive ! Qu'il oublie sa misère ! Qu'il ne se souvienne plus de sa peine" Proverbes 31:6-7
 
La prostitution, le vin et le moût (fermenté) font perdre le sens (Osée 4:11)
 
Effets de l'alcool dans la bible
 
"fait jeter des cris" Psaumes 78-65
 
cause "de violence" Proverbes 4-17
 
"le vin est moqueur et la boisson forte est tumultueuse" Proverbes 20:1
 
"cause de souffrance" Proverbes 23:29-30
 
"cause des injustices" Proverbes 31:4-5
 
"amène la malédiction de Dieu" Esaie 5:11-12
 
"source de pêché" Esaie 28:7
 
cause de vomissements Esaie 28-8 et Osée 7:5
 
cause de lamentation Joël 1:5
 
cause d'immoralité Hab 2:15-16"
 
Paul a recommandé à Timothée de prendre un peu de vin (Timothée 5:23)
 
"Le vin est plein d'insolence et l'alcool rempli de tapage; celui qui s'en laisse griser ne pourra être sage" Proverbes 20:1
 
"Les baptistes : alcool et vins interdits
 
A l'époque de Jésus, le vin -celui de Canaa par exemple- était très faiblement alcoolisé -comme des vins très légers ou des jus de fruits d'aujourd'hui… Le vin d'aujourd'hui est un alcool intoxicant dont la consommation n'est pas approuvée par la bible"
 
Courants évangéliques (Adventistes etc.) : interdiction totale de l'alcool, de la cigarette, de l'homosexualité, de l'avortement, …
 
Les Mormons interdisent alcool, tabac, thé, café, chocolat, cacao
 
Églises fondamentalistes : interdiction de l'alcool, cigarettes, danse, cinéma…) / Revive US again. The Reawakening of American Fundamentalism (Oxford University Press 1977)
 
"Ne vous enivrez pas de vin, cela vous conduirait à une vie de désordre" Éphésiens 5:18
 
Islam
"Maudit soit le vin, celui qui en boit, qui le sert, qui le vend, qui l'achète, qui le transporte et le moyen utilisé pour son transport, celui qui le prépare et celui qui en récolte les bénéfices" (Mouhammad)
 
Interdiction totale (Coran 5:90)
 
Mouhammad : "l'alcool est la mère de toute les turpitudes, et c'est la plus honteuse des turpitudes"
 
Indiens Tzotzils (Chiapas au Mexique) : "les chrétiens ont ruiné leur culture" avec l'alcool, "dans l'islam ils ont redécouvert leurs valeurs originelles" Esteban Lopez / Courrier international cité dans Nouvel Obs 7-7-2005
 
Plus faible taux au monde
 
Corps et santé
Judaïsme
Le sida est un châtiment divin selon la Loi juive (la Halakha), punissant les déviances de l'homme (Jakobovits; et Rabbin Barry Freundel : pêché d'homosexualité punissable de mort et en l'absence de tribunal religieux pouvant prononcer la peine, la Loi enseigne que c'est un châtiment direct de Dieu)
 
Pendant le 8 jours de Pesa'h, choisir plutôt des médicaments sous forme de suppositoires ou à défaut en cachets amers ou sans goût; ne pas utiliser l'alcool ou les produits  à base d'alcool (lotions, solutions…)
 
"Tout objet sur lequel tombera quelque chose de leurs corps morts sera souillé, ustensiles de bois, vêtement, peau, sac, tout objet dont on fait usage; il sera mis dans l'eau, et restera souillé jusqu'au soir ; après quoi, il sera pur. Tout ce qui se trouvera dans un vase de terre où il en tombera quelque chose, sera souillé, et vous briserez le vase. Tout aliment qui sert à la nourriture, et sur lequel il sera tombé de cette eau, sera souillé; et toute boisson dont on fait usage, quel que soit le vase qui la contienne, sera souillée. Tout objet sur lequel tombera quelque chose de leurs corps morts sera souillé ; le four et le foyer seront détruits : ils seront souillés, et vous les regarderez comme souillés.  Il n'y aura que les sources et les citernes, formant des amas d'eaux, qui resteront pures ; mais celui qui y touchera de leurs corps morts sera impur.  (Lévitique 11:32-40)
 
La circoncision est un rituel marquant l'appartenance à la descendance d'Abraham (Genèse)
 
S'il tombe quelque chose de leurs corps morts sur une semence qui doit être semée, elle restera pure; mais si l'on a mis de l'eau sur la semence, et qu'il y tombe quelque chose de leurs corps morts, vous la regarderez comme souillée. S'il meurt un des animaux qui vous servent de nourriture, celui qui touchera son corps mort sera impur jusqu'au soir; celui qui mangera de son corps mort lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir, et celui qui portera son corps mort lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir.  (Lévitique suite 11:32-40)
 
(Lévitique 13:29-59) Lorsqu'un homme ou une femme aura une plaie à la tête ou à la barbe, le sacrificateur examinera la plaie. Si elle paraît plus profonde que la peau, et qu'il y ait du poil jaunâtre et mince, le sacrificateur déclarera cet homme impur : c'est la teigne, c'est la lèpre de la tête ou de la barbe. Si le sacrificateur voit que la plaie de la teigne ne paraît pas plus profonde que la peau, et qu'il n'y a point de poil noir, il enferma pendant sept jours celui qui a la plaie de la teigne. Le sacrificateur examinera la plaie le septième jour. Si la teigne ne s'est pas étendue, s'il n'y a point de poil jaunâtre, et si elle ne paraît pas plus profonde que la peau, celui qui a la teigne se rasera, mais il ne rasera point la place où est la teigne ;  
 
et le sacrificateur l'enfermera une seconde fois pendant sept jours. Le sacrificateur examinera la teigne le septième jour. Si la teigne ne s'est pas étendue sur la peau, et si elle ne paraît pas plus profonde que la peau, le sacrificateur le déclarera pur ; il lavera ses vêtements, et il sera pur. Mais si la teigne s'est étendue sur la peau, après qu'il a été déclaré pur, le sacrificateur l'examinera. Et si la teigne s'est étendue sur la peau, le sacrificateur n'aura pas à rechercher s'il y a du poil jaunâtre : il est impur. Si la teigne lui paraît ne pas avoir fait de progrès, et qu'il y ait crû du poil noir, la teigne est guérie : il est pur, et le sacrificateur le déclarera pur. Lorsqu'un homme ou une femme aura sur la peau de son corps des taches, des taches blanches, le sacrificateur l'examinera.  
 
S'il y a sur la peau de son corps des taches d'un blanc pâle, ce ne sont que des taches qui ont fait éruption sur la peau : il est pur. Lorsqu'un homme aura la tête dépouillée de cheveux, c'est un chauve : il est pur. S'il a la tête dépouillée de cheveux du côté de la face, c'est un chauve par-devant : il est pur. Mais s'il y a dans la partie chauve de devant ou de derrière une plaie d'un blanc rougeâtre, c'est la lèpre qui a fait éruption dans la partie chauve de derrière ou de devant. Le sacrificateur l'examinera. S'il y a une tumeur de plaie d'un blanc rougeâtre dans la partie chauve de derrière ou de devant, semblable à la lèpre sur la peau du corps, c'est un homme lépreux, il est impur : le sacrificateur le déclarera impur ; c'est à la tête qu'est sa plaie. Le lépreux, atteint de la plaie, portera ses vêtements déchirés, et aura la tête nue ; il se couvrira la barbe, et criera : Impur ! Impur ! Aussi longtemps qu'il aura la plaie, il sera impur : il est impur. Il habitera seul ; sa demeure sera hors du camp.  
 
Lorsqu'il y aura sur un vêtement une plaie de lèpre, sur un vêtement de laine ou sur un vêtement de lin, à la chaîne ou à la trame de lin, ou de laine, sur une peau ou sur quelque ouvrage de peau, et que la plaie sera verdâtre ou rougeâtre sur le vêtement ou sur la peau, à la chaîne ou à la trame, ou sur un objet quelconque de peau, c'est une plaie de lèpre, et elle sera montrée au sacrificateur. Le sacrificateur examinera la plaie, et il enfermera pendant sept jours ce qui en est attaqué. Il examinera la plaie le septième jour. Si la plaie s'est étendue sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, sur la peau ou sur l'ouvrage quelconque fait de peau, c'est une plaie de lèpre invétérée : l'objet est impur.  
 
Il brûlera le vêtement, la chaîne ou la trame de laine ou de lin, l'objet quelconque de peau sur lequel se trouve la plaie, car c'est une lèpre invétérée : il sera brûlé au feu. Mais si le sacrificateur voit que la plaie ne s'est pas étendue sur le vêtement, sur la chaîne ou sur la trame, sur l'objet quelconque de peau, il ordonnera qu'on lave ce qui est attaqué de la plaie, et il l'enfermera une seconde fois pendant sept jours. Le sacrificateur examinera la plaie, après qu'elle aura été lavée. Si la plaie n'a pas changé d'aspect et ne s'est pas étendue, l'objet est impur : il sera brûlé au feu ; c'est une partie de l'endroit ou de l'envers qui a été rongée.  
 
Si le sacrificateur voit que la plaie est devenue pâle, après avoir été lavée, il l'arrachera du vêtement ou de la peau, de la chaîne ou de la trame. Si elle paraît encore sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, ou sur l'objet quelconque de peau, c'est une éruption de lèpre : ce qui est attaqué de la plaie sera brûlé au feu. Le vêtement, la chaîne ou la trame, l'objet quelconque de peau, qui a été lavé, et d'où la plaie a disparu, sera lavé une seconde fois, et il sera pur. Telle est la loi sur la plaie de la lèpre, lorsqu'elle attaque les vêtements de laine ou de lin, la chaîne ou la trame, ou un objet quelconque de peau, et d'après laquelle ils seront déclarés purs ou impurs. (Lévitique 13:29-59 suite)
 
le médicament doit être cacherouth sauf nécessité absolue
 
Christianisme
IVG : Contre l'avortement (les orthodoxes le permettent dans les situations de détresse où il apparaît comme un moindre mal : pagesorthodoxes.net)
 
Le sida est un châtiment divin, punissant les déviances de l'homme (et, pour les plus stricts, on ne doit pas aider les victimes si c'est un châtiment divin)
 
Propreté chrétiens : Romains 12:1 "Tout objet sur lequel tombera quelque chose de leurs corps morts sera souillé, ustensiles de bois, vêtement, peau, sac, tout objet dont on fait usage; il sera mis dans l'eau, et restera souillé jusqu'au soir ; après quoi, il sera pur. Tout ce qui se trouvera dans un vase de terre où il en tombera quelque chose, sera souillé, et vous briserez le vase. Tout aliment qui sert à la nourriture, et sur lequel il sera tombé de cette eau, sera souillé; et toute boisson dont on fait usage, quel que soit le vase qui la contienne, sera souillée. Tout objet sur lequel tombera quelque chose de leurs corps morts sera souillé ; le four et le foyer seront détruits : ils seront souillés, et vous les regarderez comme souillés.  Il n'y aura que les sources et les citernes, formant des amas d'eaux, qui resteront pures ; mais celui qui y touchera de leurs corps morts sera impur.  (Lévitique 11:32-40)
 
La circoncision à été abrogée
 
S'il tombe quelque chose de leurs corps morts sur une semence qui doit être semée, elle restera pure; mais si l'on a mis de l'eau sur la semence, et qu'il y tombe quelque chose de leurs corps morts, vous la regarderez comme souillée. S'il meurt un des animaux qui vous servent de nourriture, celui qui touchera son corps mort sera impur jusqu'au soir; celui qui mangera de son corps mort lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir, et celui qui portera son corps mort lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir.  (Lévitique suite 11:32-40)
 
(Lévitique 13:29-59) Lorsqu'un homme ou une femme aura une plaie à la tête ou à la barbe, le sacrificateur examinera la plaie. Si elle paraît plus profonde que la peau, et qu'il y ait du poil jaunâtre et mince, le sacrificateur déclarera cet homme impur : c'est la teigne, c'est la lèpre de la tête ou de la barbe. Si le sacrificateur voit que la plaie de la teigne ne paraît pas plus profonde que la peau, et qu'il n'y a point de poil noir, il enferma pendant sept jours celui qui a la plaie de la teigne. Le sacrificateur examinera la plaie le septième jour. Si la teigne ne s'est pas étendue, s'il n'y a point de poil jaunâtre, et si elle ne paraît pas plus profonde que la peau, celui qui a la teigne se rasera, mais il ne rasera point la place où est la teigne ;  
 
et le sacrificateur l'enfermera une seconde fois pendant sept jours. Le sacrificateur examinera la teigne le septième jour. Si la teigne ne s'est pas étendue sur la peau, et si elle ne paraît pas plus profonde que la peau, le sacrificateur le déclarera pur ; il lavera ses vêtements, et il sera pur. Mais si la teigne s'est étendue sur la peau, après qu'il a été déclaré pur, le sacrificateur l'examinera. Et si la teigne s'est étendue sur la peau, le sacrificateur n'aura pas à rechercher s'il y a du poil jaunâtre : il est impur. Si la teigne lui paraît ne pas avoir fait de progrès, et qu'il y ait crû du poil noir, la teigne est guérie : il est pur, et le sacrificateur le déclarera pur. Lorsqu'un homme ou une femme aura sur la peau de son corps des taches, des taches blanches, le sacrificateur l'examinera. S'il y a sur la peau de son corps des taches d'un blanc pâle, ce ne sont que des taches qui ont fait éruption sur la peau : il est pur. Lorsqu'un homme aura la tête dépouillée de cheveux, c'est un chauve : il est pur. S'il a la tête dépouillée de cheveux du côté de la face, c'est un chauve par-devant : il est pur. Mais s'il y a dans la partie chauve de devant ou de derrière une plaie d'un blanc rougeâtre, c'est la lèpre qui a fait éruption dans la partie chauve de derrière ou de devant. Le sacrificateur l'examinera. S'il y a une tumeur de plaie d'un blanc rougeâtre dans la partie chauve de derrière ou de devant, semblable à la lèpre sur la peau du corps, c'est un homme lépreux, il est impur : le sacrificateur le déclarera impur ; c'est à la tête qu'est sa plaie. Le lépreux, atteint de la plaie, portera ses vêtements déchirés, et aura la tête nue ; il se couvrira la barbe, et criera : Impur ! Impur ! Aussi longtemps qu'il aura la plaie, il sera impur : il est impur. Il habitera seul ; sa demeure sera hors du camp. Lorsqu'il y aura sur un vêtement une plaie de lèpre, sur un vêtement de laine ou sur un vêtement de lin, à la chaîne ou à la trame de lin, ou de laine, sur une peau ou sur quelque ouvrage de peau, et que la plaie sera verdâtre ou rougeâtre sur le vêtement ou sur la peau, à la chaîne ou à la trame, ou sur un objet quelconque de peau, c'est une plaie de lèpre, et elle sera montrée au sacrificateur. Le sacrificateur examinera la plaie, et il enfermera pendant sept jours ce qui en est attaqué. Il examinera la plaie le septième jour. Si la plaie s'est étendue sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, sur la peau ou sur l'ouvrage quelconque fait de peau, c'est une plaie de lèpre invétérée : l'objet est impur. Il brûlera le vêtement, la chaîne ou la trame de laine ou de lin, l'objet quelconque de peau sur lequel se trouve la plaie, car c'est une lèpre invétérée : il sera brûlé au feu. Mais si le sacrificateur voit que la plaie ne s'est pas étendue sur le vêtement, sur la chaîne ou sur la trame, sur l'objet quelconque de peau, il ordonnera qu'on lave ce qui est attaqué de la plaie, et il l'enfermera une seconde fois pendant sept jours. Le sacrificateur examinera la plaie, après qu'elle aura été lavée. Si la plaie n'a pas changé d'aspect et ne s'est pas étendue, l'objet est impur : il sera brûlé au feu ; c'est une partie de l'endroit ou de l'envers qui a été rongée. (Lévitique 13:29-59 suite)  
 
Si le sacrificateur voit que la plaie est devenue pâle, après avoir été lavée, il l'arrachera du vêtement ou de la peau, de la chaîne ou de la trame. Si elle paraît encore sur le vêtement, à la chaîne ou à la trame, ou sur l'objet quelconque de peau, c'est une éruption de lèpre : ce qui est attaqué de la plaie sera brûlé au feu. Le vêtement, la chaîne ou la trame, l'objet quelconque de peau, qui a été lavé, et d'où la plaie a disparu, sera lavé une seconde fois, et il sera pur. Telle est la loi sur la plaie de la lèpre, lorsqu'elle attaque les vêtements de laine ou de lin, la chaîne ou la trame, ou un objet quelconque de peau, et d'après laquelle ils seront déclarés purs ou impurs. (Lévitique 13:29-59 suite)
 
Les Témoins de Jéhovah refusent toute transfusion sanguine
 
Taux de suicide (du plus fort au plus bas) :
 
1. pays où il est interdit ou fortement déconseillé de pratiquer une religion
 
2. pays à majorité de religion asiatique (Hindouisme, Bouddhisme)
 
3. pays à majorité protestant
 
4. pays à majorité catholique
 
5. pays à majorité musulman
 
Étude de Simpson and Conlin, Socioeconomic development, Suicide and Religion - 1989"
 
Islam
Mouhammad : "la propreté des vêtements fait partie de la dignité du croyant"
 
IVG : acceptée si danger pour la mère ou fœtus non viable
 
Mouhammad : "Allah est pur, il aime la pureté, il est propre, il aime la propreté, nettoyez donc autour de vous"
 
Assistance à la procréation acceptée si : pendant la vie conjugale; avec sperme et ovule des parents; implantation dans l'utérus de la mère
 
Mouhammad a dit : "Passez de l'eau entre les doigts et à travers la barbe et servez-vous du cure-dent, car c'est de la propreté, et la propreté conduit à la Foi, et la Foi est au Paradis avec son porteur"
 
Interdiction, à celui qui a consommé de l'ail, de l'oignon, d'assister aux rassemblements et aux réunions parce que leur mauvaise odeur dans la bouche gène les interlocuteurs et les amène à détester celui qui les consomme
 
Mouhammad "Chaque pas que le fidèle effectue pour aller à la prière est une aumône et chaque saleté ou toute chose gênante qu'il enlève du chemin est une aumône"  
 
La circoncision est un rituel marquant l'appartenance à la descendance d'Abraham et fortement recommandée pour des raisons d'hygiène
 
La circoncision diminuerait le nombre d'infection par le VIH par 3 !!!! (Figaro Science et Santé du 28-07-2005 - Etude 2002-2005 de l'ANRS Agence Nationale de Recherche sur le Sida). Imaginons le nombre de vies épargnées (en divisant simplement les conséquences suivantes par 3) : L'OMS publie en 2004 : 40 Millions de personnes vivent avec le virus dans le monde (dont 26 en Afrique Subsaharienne), et plus de 25 Millions sont déjà morts depuis l'apparition du Virus !!!; l'Organisation Internationale du Travail prévoit 74 Millions de décès parmi les actifs d'ici 2005 (AFP 11 juillet 2004) => coût très sévère pour l'économie mondiale (plus de 0,2 points de croissance en moins pour les pays très touchés)
 
"Ô vous qui croyez ! Lorsque vous vous disposez à la prière : Lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes ; passez les mains mouillées sur vos têtes et lavez vos pieds jusqu'aux chevilles. Si vous êtes en état d'impureté majeure, purifiez-vous" Sourate Al-Mâ'ida - La Table Servie - verset 6  
 
"Le Tabac est interdit selon la majorité
 
(Le tabac tue plus de 5 millions de personnes par an dans le monde - chiffre en croissance, notamment dans les pays en développement) "
 
Principes de : Sauvegarde de la vie, Sauvegarde de la santé, Respect de l'intégrité physique de l'Homme, Respect de l'intégrité psychique de l'Homme, Respect et sauvegarde de la Pérennité généalogique et de la filiation
 
Quarantaine / prévention : Mouhammad "Lorsque vous apprenez l'apparition de la peste dans un endroit, n’y pénétrez pas et lorsqu’elle survient dans une contrée où vous vous trouvez n’en sortez pas"  
 
Charlatanisme considéré comme forme de polythéisme; (Mouhammad) "Celui qui porte une amulette, que Dieu ne le protège jamais ! Et celui qui porte un coquillage de protection, que Dieu ne le prenne jamais sous sa protection !"
 
Mouhammad a interdit d'uriner dans l'eau stagnante et dans l'eau qui coule (prévention contre le paludisme qui tue plus d'un million de personnes par an)
 
le médicament doit être licite sauf nécessité absolue : Mouhammad "Dieu a fait descendre le mal et le remède et a instauré contre chaque mal un remède. Aussi, soignez-vous et ne recourez pas dans vos soins à des choses illicites"
 
Doit-on se soigner ? Mouhammad : "Oui, car à chaque maladie correspond son remède, sauf une, la vieillesse"
 
Propreté extérieure et intérieure : "ablutions" pour les 5 prières journalières
 
"Ne vous tuez pas vous-même, Dieu est certes constamment miséricordieux avec vous" Coran 4:29
 
"… leur rendant licites les choses excellentes, leur interdisant les mauvaises.." Coran 7:157
 
Taux de suicide le plus faible du monde
 
"Mangez et buvez et cela sans exagérer" Coran 7:21
 
(Prévention contre l'obésité : 1ère cause de mortalité en France, suivie par le Tabac puis l'Alcool)"
 
 
Homosexualité
Judaïsme
(Lévitique 20:13) Et si un homme couche avec un mâle, comme on couche avec une femme, ils ont fait tout deux une chose abominable ; ils seront certainement mis à mort, leur sang est sur eux.
 
On trouve la même chose dans Vayikra-18 pour les Juifs
 
Christianisme
(1 Corinthiens 6:10)  ni efféminés, ni ceux qui abusent d’eux-mêmes avec des hommes, ni voleurs, ni avares, ni ivrognes, ni outrageux, ni ravisseurs, n’hériteront du royaume de Dieu
 
"(Lévitique 20:13) Et si un homme couche avec un mâle, comme on couche avec une femme, ils ont fait tout deux une chose abominable ; ils seront certainement mis à mort, leur sang est sur eux.
 
Islam
Interdit (mais sans rejet des personnes homosexuelles)
 
Plus faible taux au monde (d'homosexualité pratiquée)
 
Travail (activités commerciales, gagner sa vie)
Judaïsme
.
 
Christianisme
Et Jésus dit à ses disciples, En vérité, je vous dis qu’un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux; et je vous le dis encore, Il est plus facile qu’un chameau entre par un trou d’aiguille, qu’un riche n’entre dans le royaume de Dieu.
 
St Paul : pas d'activité commerciale entre deux chrétiens
 
St Augustin : le fait même de s'adonner aux affaires est en réalité un pêché car il détourne les gens du vrai qui est Dieu
 
Islam
Encourage le commerce et le valorise (si sincérité et loyauté)
 
Ne considère pas l’acquisition des biens comme un crime, ni ne trouve-t-il que la constitution de fortunes est un pêché
 
Un compagnon de Mouhammad : "Que personne d'entre-vous ne cesse de gagner sa vie… Ô Dieu accorde-moi des moyens de subsistance… Vous avez appris que le ciel ne répand ni de l'or ni de l'argenté.
 
Drogue
Judaïsme
 
.
 
Christianisme
 
.
 
Islam
 
Tout ce qui altère le jugement est vin (voir donc "Alcool" car c'est la même interdiction)
 
Plus faible taux au monde
 
Sexualité
Judaïsme
La femme n'a pas le droit à l'acte sexuel avant le mariage ! (et l'homme ?)
 
Dès le début des règles la femme devient impure et le couple doit s'abstenir de tout contact physique et de tout ce qui pourrait mener à ce contact (dormir dans le même lit etc.) sinon : abomination (Toveah)
 
Après les règles le couple ne peut reprendre un contact qu'après que la femme se soit trempée dans un mikvé (bain rituel purificateur contenant de l'eau de pluie)
 
L'inspection de la fin des règles se fait à l'aide d'un tissu blanc introduit le plus profondément possible et tourné dans tous les sens pour vérifier la non subsistance de la moindre trace de souillure, et ce pendant 7 jours consécutifs
 
Croyances pendant longtemps que l'acte sexuel pendant les règles engendre des maladies graves, des enfants lépreux ou des enfants rouquins !
 
La femme juive qui fait l'amour avec un goye (non-juif) est définie comme une prostituée par la Torah et n'a plus aucune possibilité de se marier avec un Cohen (caste des pontifes) (Talmud yebamot 61,1; cf. Roch, Rashi, Rambam et Choulh'an Arouh')
 
Dans quelques sectes orthodoxes, le couple faisait l'amour avec un voile blanc troué pour faire passer simplement le pénis (peur de l'instinct)
 
Aujourd'hui, obligation de faire "ça" dans le noir ou la pénombre
 
Acte sexuel possible dans le cadre du mariage
 
Masturbation : interdite car perte de matière (qui devient souillante)
 
Préservatif interdit mais pilule autorisée dans les milieux religieux aujourd'hui (pour préserver le plaisir du contact pour l'homme car dans les deux cas, la semence est "gâchée" )
 
Sexualité pour le plaisir (hors procréation) acceptée
 
Le pêché originel n'est pas associé à la sexualité (comme chez beaucoup de théologiens Chrétiens)
 
L'union sexuelle est considérée comme un commandement mais pour lequel il n'y a pas de bénédiction prononcée avant l'acte comme pour les autres mitsvoth
 
Le plaisir de la femme et son droit à l'orgasme sont reconnus dans la Cabale
 
"Toutes les positions sont permises (Nedarim 20 a-b)
 
La halakha règle néanmoins la fréquence des rapports et les moments d'activité sexuelle par les lois de Niddah -pas pendant les règles ni 7 jours après- et les lois de Onah -saison : indiquant le moment opportun pour accomplir le devoir conjugal"
 
"Ton désir t'attirera vers ton époux et lui te dominera -ou te gouvernera" Genèse 3:16
 
La femme peut éprouver du désir mais ne doit pas l'exprimer ostentatoirement"
 
"Cabale / Lettre de Sainteté"
 
D'une femme qui a belle apparence ne sortira pas d'homme juste (car l'homme ne fait que penser à sa forme et non à la pensée pure d'en haut)"
 
"Cabale / Lettre de Sainteté"
 
Sexe et spiritualité sont très liés / pas de conversation ni paroles futiles pendant l'acte"
 
"Cabale / Lettre de Sainteté"
 
L'homme doit venir à sa femme avec deux types de paroles : parole évoquant la volupté,
 
parole évoquant la crainte de Dieu"
 
"Cabale / Lettre de Sainteté"
 
Il faut l'accord de la femme pour la pénétration, sinon les deux esprits ne communient pas et la chekhina ne s'y présente pas"
 
Rabbins pouvant se marier
 
Si une femme émet sa semence en premier, elle portera un fils et si c'est l'homme, elle portera une fille (Niddah 40,a)
 
Christianisme
On ne commet pas de pêché si les époux réalisent l'acte sexuel sans éprouver de plaisir (Casuistique)  
 
Si durant le coït un des deux époux désire ardemment l'autre, celui-ci commet un pêché Mortel. (St. Jérôme – Théologien)
 
Les attouchements qui précèdent le coït, qui doivent être considérés comme pêché véniel s'ils se limitent à de simples caresses, sont d'une gravité mortelle s'ils sont effectués avec des baisers sur les organes génitaux et sur la bouche. Et surtout s'il y a introduction de la langue. (Debreyne – Théologien)
 
Le coït entre mari et femme ne doit pas être pratiqué plus de quatre fois par mois. (Sanchez – Théologien)
 
"Ce n'est pas pêché si à un coït fait durant le jour suit un autre durant la nuit suivante.  
 
(Saint Alphonse de Liguori – Théologien)"
 
Ce n'est pas pêché si un des deux époux se retire du coït avant d'émettre la semence. (Ceci car l'on croyait que la femme aussi produisait du liquide séminal). (Sanchez – Théologien)
 
Étant donné que l'homme s'affaiblit avant, la femme commet un pêché si elle prétend à deux prestations consécutives. (Zacchie – Théologien).  
 
Pour combattre la frigidité qui se démontrait cause du manque d'érection du pénis, si selon Sanchez il fallait faire célébrer trois messes, pour les autres théologiens c'était au contraire plus efficace d'avoir recours à l'exorcisme ou à la pratique de la communion.  
 
Pas de sexualité en dehors du mariage(donc pas de sexualité entre chrétiens et non chrétiens)
 
Commet un grave pêché mortel l'homme qui mesure la longueur de son pénis. (Monsabré – Théologien)
 
La masturbation féminine, considérée vénielle si effectuée sur la partie externe du vagin, devient pêché mortel si elle est pratiquée avec l'introduction des doigts ou de n'importe quel autre instrument. (Debreyne – Théologien)
 
Étant donné que se coucher sur le dos est contre nature, afin de ne pas commettre pêché la femme doit effectuer le coït en montrant à l'homme sa partie postérieure. (Casuistique)  
 
Quand une femme dit avoir été violée par le démon, afin de pouvoir en vérifier les effets, on doit effectuer une analyse approfondie sur elle en lui observant minutieusement le vagin et l'anus !!!
 
Afin que le coït ne constitue pas pêché, le sperme doit être laissé à l'intérieur du vagin après les lèvres de l'utérus (Ultra uteri labra). (Zacchie – Théologien)
 
Pas de sexualité sans volonté de procréer
 
Parmi les actes préliminaires du coït sont considérés véniels la pénétration du pénis dans la bouche et l'introduction d'un doigt dans l'anus de la femme. (Code ecclésiastique)
 
Le coït anal ne constitue pas pêché mortel s'il est conclu dans le vagin.(Sanchez – Théologien)
 
Les séminaristes et les jeunes prêtres commettent seulement pêché véniel s'ils arrivent à l'éjaculation par le moyen de simples caresses. (Diagonales)
 
Contrairement à la pollution involontaire qui ne génère pas de faute, il faut considérer pêché très grave la masturbation car celle-ci, selon à qui s'adresse la pensée, correspond à l'adultère, à l'inceste et au viol. La masturbation devient ensuite un horrible sacrilège si l'objet du désir est la Sainte Vierge Marie. (Sanchez – Théologien).  
 
Église catholique est opposée à la contraception (sauf méthode naturelle de régulation par observation du cycle de la femme); l'église orthodoxe ne traite pas le sujet (laisse la décision à la conscience de chacun)
 
Au Kenya, où 20% de la population sont séropositifs, l'archevêque de Nairobi ose affirmer que "le sida s'est propagé aussi rapidement à cause de la diffusion des préservatifs." Près du Lac Victoria, le directeur d'un centre de traitement du SIDA déplore qu'il lui soit impossible de donner des préservatifs à cause de l'opposition de l'Église. Et il révèle que des prêtres vont jusqu'à prétendre que le virus du SIDA entre dans la composition du matériau dont est constitué le préservatif. Ces infamies criminelles sont aussi propagées par l'église chrétienne en Asie et en Amérique Latine.
 
 
 
Autre avis : celui émis le 20 avril 1995, par Mgr di Falco, alors porte-parole de la Conférence des évêques de France « Il faut utiliser le préservatif si, pour des raisons qu'il ne m'appartient pas de juger, on n'a pas encore atteint l'idéal proposé»
 
Prêtres (et bonnes sœurs) interdits de mariage chez les catholiques
 
La femme doit rester passive / Ignorance de la question de l'avis de la femme dans la sexualité
 
Effet pervers de cela : pendant des siècles dans les pays globalement Catholiques, l'homosexualité a été punie sans qu'il ny ait loi, tandis que le viol n'a été ni sanctionné par la loi, ni puni !
 
Islam
Toutes les positions sont permises, à partir du moment où la pénétration n'a pas lieu dans l'anus. Rappelons que la sodomie est strictement interdite en Islam. Mouhammad dit en ce sens: "Allah ne regardera pas (avec douceur le Jour du Jugement Dernier) tout homme qui sodomise sa femme." (Rapporté par An Nasa'i).
 
D’après l’école hambalite, la masturbation est tolérée uniquement si elle permet d’éviter l’adultère ou un risque quelconque lié à la santé physique, et ce, pour celui qui n’a pas la capacité de se marier. Donc, si une personne peut se marier, la masturbation ne sera pas permise pour elle. (Références : "Kachâfoul Qina’ et Ghâyatoul Mountahâ" ).
 
D’après l’école châféite, la masturbation est interdite, au même titre que la sodomie. (Références : "Al Mouhdhab" et "Moughniyl Mouhtâdj" ).
 
D’après l’école hanafite, la masturbation est interdite si elle a pour seul objet l’obtention du plaisir. Mais si une personne se trouve submergée par le désir, qu’elle n’arrive plus à contrôler ses pulsions et elle craint de tomber dans le "Zinâ" (car elle n’est pas mariée), dans ce cas elle peut avoir recours à la masturbation pour s’apaiser
 
La sexualité. L'Islam vit une sexualité riche, épanouie. Quand on compare cet état d'esprit avec la sécheresse et l'émasculation des plus importantes obédiences chrétiennes, on ne peut être que surpris. Pour un occidental, l'Islam semble à ce point de vue en contradiction avec les bases mêmes de la religion. L'explication est toute simple : l'Islam respecte l'oeuvre de Dieu. L'Etre Humain est fait pour avoir une vie sexuelle épanouie. C'est en faisant l'amour qu'on atteint l'état de bien-être le plus complet. C'est une prodigieuse école de l'éveil. La sexualité amène la compréhension et l'acceptation de l'autre. La sexualité sous l'Islam est simple, riche et grande. Une seule obligation, toujours la même : être responsable. La sexualité est une affaire sérieuse. Dans la lettre, on ne la pratique qu'entre personnes mariées.-
 
Acceptation de l'expression du besoin du corps sans culpabilité vis-à-vis de l'instinct et du désir
 
Responsabilité (dans le comment : dans le cadre du mariage) sans Culpabilité (de ressentir)
 
Mouhammad "Ton corps a des droits sur toi" : repos, modération, nourriture, écoute de l'instinct vers l'autre sexe
 
"Votre relation sexuelle avec votre femme est une aumône" Mouhammad (car en dehors du mariage c'est un pêché -justice-)
 
Sexualité pour le plaisir (hors procréation) acceptée; Mouhammad a accepté le coït interrompu (moyen de contraception)
 
Excision : n'est pas une pratique islamique (l'islam s'y oppose)
 
La plaisir est reconnu pour l'homme et pour la femme (coït interrompu : l'homme doit obtenir l'accord de la femme)
 
Préliminaires : permis et encouragés
 
Sodomie : interdite
 
Pendant les règles, le coït est interdit (mais pas les câlins en dehors de la zone du bassin)
 
Pornographie : interdite (considérée comme humiliation de la femme)
 
Contraceptions : toutes permises (sauf celles ayant un effet irréversible ou portant atteinte à la santé, et sauf si c'est uniquement par égoïsme pour protéger ses biens d'éventuels héritiers)
 
Imams pouvant se marier
 
 
publié par Chercheur de Vérité
Jeudi 10 Novembre 2005
Le meilleur comparatif de religion : Religion et Valeurs
Religion et Valeurs
 
Des valeurs "humanistes" pures (justice, fidélité, égalité, solidarité, amour, honnêteté, humilité, intégrité, patience, miséricorde, modération, pardon) ?
 
Justice
Judaïsme  
 
Tu ne commettras point d'iniquité dans tes jugements : tu n'auras point d'égard à la personne du pauvre et tu ne favoriseras point la personne du grand, mais tu jugeras ton prochain selon la justice (Lévitique 19:15)  
 
La responsabilité d'un pêché est portée par les générations suivantes : Lorsqu'une femme a un écoulement de sang et que du sang s'écoule de son corps, elle restera pendant sept jours dans la souillure de ses règles. Qui la touchera sera impur jusqu'au soir. Toute couche sur laquelle elle s'étendra ainsi souillée, sera impure ; tout meuble sur lequel elle s'assiéra sera impur. Quiconque touchera son lit devra nettoyer ses vêtements, se laver à l'eau, et il sera impur jusqu'au soir. Quiconque touchera un meuble, quel qu'il soit, où elle se sera assise, devra nettoyer ses vêtements, se laver à l'eau, et il sera impur jusqu'au soir. Si quelque objet se trouve sur le lit ou sur le meuble sur lequel elle s'est assise, celui qui le touchera sera impur jusqu'au soir
 
Homme préféré et très supérieur à la femme
 
Dieu privilégie un peuple par rapport aux autres
 
Christianisme
Tu ne commettras point d'iniquité dans tes jugements : tu n'auras point d'égard à la personne du pauvre et tu ne favoriseras point la personne du grand, mais tu jugeras ton prochain selon la justice (Lévitique 19:15)
 
Mort du Christ = expiation des pêchés pour tous ceux qui ont foi en lui, car au départ l'homme est pêcheur par nature, Jésus a été condamné à sa place => l'homme est sauvé s'il croit en Jésus Christ "sans les œuvres"
 
Jésus enseigne que chacun est jugé par son comportement de chaque jour (Matthieu 25:31-46)
 
St Jean écrit que la Foi permet d'échapper au jugement (Jean 3/18)
 
Ne jugez pas selon les apparences mais jugez selon la justice (Évangile selon Jean 7:24)
 
Tous les hommes naissent pêcheurs suite au pêché originel d'Adam et Ève  
 
(sauf chez les orthodoxes d'orient)"
 
"En ce qui concerne sa nature individuelle, la femme est défectueuse et mal élevée, car la force active contenue dans la semence male tend à produire une similarité parfaite du sexe masculin. Alors que la production d'une femme vient d'un défaut dans la force active ou d'un manque d'une certaine matière ou même d'une influence externe. Finalement, le renommé réformateur Martin Luther ne pouvait voir aucun profit d'une femme si ce n'est d'amener au monde autant d'enfants que possible, peu importe les effets secondaires:  Si elles se fatiguent ou meurent, cela n'a pas d'importance. Laissez les mourir en couche, c'est ce pourquoi elle sont là !" par St thomas d'acquin
 
La responsabilité d'un pêché est portée par les générations suivantes : Lorsqu'une femme a un écoulement de sang et que du sang s'écoule de son corps, elle restera pendant sept jours dans la souillure de ses règles. Qui la touchera sera impur jusqu'au soir. Toute couche sur laquelle elle s'étendra ainsi souillée, sera impure ; tout meuble sur lequel elle s'assiéra sera impur. Quiconque touchera son lit devra nettoyer ses vêtements, se laver à l'eau, et il sera impur jusqu'au soir. Quiconque touchera un meuble, quel qu'il soit, où elle se sera assise, devra nettoyer ses vêtements, se laver à l'eau, et il sera impur jusqu'au soir. Si quelque objet se trouve sur le lit ou sur le meuble sur lequel elle s'est assise, celui qui le touchera sera impur jusqu'au soir
 
Homme supérieur à la femme (car Ève a pêché la première et incité Adam)
 
les protestants croient en la foi seule. Les catholiques croient aussi, au bienfait des oeuvres (possibilité de racheter, matériellement, ses fautes)
 
Islam
"Sont réprouvés qui, avant vous, ne prenaient aucune sanction à l'égard d'un noble qui volait et qui en prenaient une quand c'était un pauvre qui volait"  Mouhammad  
 
"Que votre aversion contre un peuple ne vous incite pas à être injuste" 5:8
 
Au jour le la résurrection, Nous placerons les balances exactes. Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir (Coran)
 
Tous les hommes naissent purs
 
"Oh vous qui croyez ! Observez strictement la justice et soyez témoins pour Dieu fut-ce contre vous-mêmes ou contre vos père et mère et vos proches parents" 4:135
 
"Responsabilité individuelle : si pêché alors punition du seul pêcheur
 
"Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même, et quiconque s'égare ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui" 17:15 "
 
Égalité des hommes et des femmes
 
Pas de différence entre arabe et non arabe, entre noir et blanc
 
Dieu s'est interdit l'injustice et l'a interdite aux hommes
 
"Quiconque fait une mauvaise action ne sera rétribué que par son pareil; et quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne action tout en étant croyant, alors ceux-là entreront au Paradis pour y recevoir leur subsistance sans compter"
 
Amitié
Judaïsme
"L'ami aime en tout temps et dans le malheur il se montre un frère" Proverbes 17:17
 
"Le juste montre à son ami la bonne voie" Proverbes 12:26
 
"Celui qui souffre a droit à la compassion de son ami" Job 6:14
 
"Deux valent mieux qu'un, parce qu'ils ont un bon salaire de leur peine. Car s'ils tombent, l'un relève son compagnon, mais malheur à celui qui est seul et qui est tombé, sans avoir un second pour le relever" Ec 4:9-10
 
Christianisme
"L'ami aime en tout temps et dans le malheur il se montre un frère" Proverbes 17:17
 
"Le juste montre à son ami la bonne voie" Proverbes 12:26
 
"Celui qui souffre a droit à la compassion de son ami" Job 6:14
 
"Deux valent mieux qu'un, parce qu'ils ont un bon salaire de leur peine. Car s'ils tombent, l'un relève son compagnon, mais malheur à celui qui est seul et qui est tombé, sans avoir un second pour le relever" Ec 4:9-10
 
Islam
"L'exemple des musulmans dans leur amitié, dans leur compassion mutuelle, dans leur sympathie, est comme l'exemple d'un seul corps dont la fatigue d'un organe entraîne l'atteinte de tout le corps de fièvre et d'insomnie" (Mouhammad)
 
Amour du prochain, Fraternité, Solidarité, Générosité, Fidélité
Judaïsme
Vous les laisserez en héritage à vos enfants après vous, comme une propriété; vous les garderez comme esclaves à perpétuité. Mais à l'égard de vos frères, les enfants d'Israël, aucun de vous ne dominera avec dureté sur son frère (Lévitique 25:46)
 
Christianisme
Vous les laisserez en héritage à vos enfants après vous, comme une propriété; vous les garderez comme esclaves à perpétuité. Mais à l'égard de vos frères, les enfants Israël, aucun de vous ne dominera avec dureté sur son frère (Lévitique 25:46)
 
Aime ton prochain comme toi-même
 
Recommande-leur de faire du bien, d'être riches en bonnes actions, d'avoir de la libéralité, de la générosité (Premier Épître de Paul à Timothée 6:18)
 
Islam
"Celui qui nous trompe n'est pas un bon musulman" Mouhammad
 
"Et offrent la nourriture malgré son amour, au pauvre, à l'orphelin et au prisonnier" Coran
 
Accorde une place importante aux voisins (jusqu'au 7e voisin le plus proche)
 
"Tout traître a une bannière le jour de la résurrection, que l'on hisse en fonction du degré de sa trahison" (Mouhammad)
 
Traiter les domestiques avec beaucoup d'indulgence. Ne pas léser un ouvrier dans son salaire et ne pas exiger qu'il fasse des choses qui excèdent sa force
 
"Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos cœurs. Puis par son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi Allah vous montre ses signes afin que vous soyez bien guidés" (3:103)
 
"… et ne vous disputez pas sinon vous fléchirez et perdrez votre force" (8:46)
 
"L'un de vous n'est réellement croyant que lorsqu'il souhaite pour son prochain ce qu'il désire pour lui-même" (Mouhammad)
 
"Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de ceux-là tu n'es responsable en rien. Puis Il les informera de ce qu'ils faisaient" (3:159)
 
Plus haut taux d'aumône volontaire au monde (dans les pays à majorité islamique)
 
"Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous" (8:1)
 
"Et quiconque se prémunit contre sa propre avarice, ceux-là sont ceux qui réussissent" (59:9)
 
"Miséricordieux entre eux" (48:29)
 
Humilité
Judaïsme
.
 
Christianisme
La charité est patiente, elle est pleine de bonté; la charité n'est point envieuse; la charité ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil (Premier Épître de Paul aux Corinthiens 13:4)
 
Islam
Mouhammad "Allah m'a inspiré de vous commander l'humilité afin qu'aucun d'entre vous ne méprise ses frères ni les opprime"
 
"J'écarterai de Mes Signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre…" (7:146)
 
"..et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n'aime pas les présomptueux pleins de gloriole" (31:18)
 
Egalité
Judaïsme
Si un homme accuse sa femme d'adultère, son témoignage à elle ne sera pas du tout pris en compte, d'après la Bible. L'accusée doit subir un procès par épreuve / rituel complexe et humiliant (Nombres 5:11-31). Si la sentence la déclare coupable, elle mourra. Dans le cas où elle est innocente, son mari sera innocent de toute mauvaise conduite.
 
Christianisme
Si un homme accuse sa femme d'adultère, son témoignage à elle ne sera pas du tout pris en compte, d'après la Bible. L'accusée doit subir un procès par épreuve / rituel complexe et humiliant (Nombres 5:11-31). Si la sentence la déclare coupable, elle mourra. Dans le cas où elle est innocente, son mari sera innocent de toute mauvaise conduite.
 
Islam
"Oh hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et nous avons fait de vous de nations et des tribus pour que vous vous entre connaissiez. Le plus noble d'entre vous auprès d'Allah est le plus pieux" Coran
 
"Quiconque fait une mauvaise action ne sera rétribué que par son pareil; et quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne action tout en étant croyant, alors ceux-là entreront au Paradis pour y recevoir leur subsistance sans compter"
 
Pardon
Judaïsme
L'éternel est lent à la colère et riche en bonté, il pardonne l'iniquité et la rébellion; mais il ne tient point le coupable pour innocent, et il punit l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération (Les Nombres 14:18)
 
Christianisme
L'éternel est lent à la colère et riche en bonté, il pardonne l'iniquité et la rébellion; mais il ne tient point le coupable pour innocent, et il punit l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération (Les Nombres 14:18)
 
Les pasteurs protestant n'ont pas à porter de jugement sur le comportement des gens
 
Pierre leur dit : repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos pêchés (Actes de Apôtres 2:38)
 
Confession et prêtres catholiques chargés d'absoudre le pêché
 
Islam
"Dis à ceux qui ont cru de pardonner à ceux qui n'espèrent pas les jours d'Allah afin qu'il rétribue chaque peuple pour les acquis qu'ils faisaient" (pardonner aux non musulmans qui vous font subir du mal) (45:14)
 
"Par Dieu ! Si vous commettez des pêchés au point qu'ils remplissent l'espace entre la terre et le ciel, puis vous demandez à Dieu de vous absoudre, il vous absoudra" (Mouhammad)
 
Si l'intention est pure (regret, renoncement sincère à recommencer,…) : Dieu pardonne sans intermédiaire
 
"Certes, Allah ne parodnne pas qu'on lui donne quelqu'associé. A par tcela Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme pêché" (4:48)
 
Parents et enfants
Judaïsme
Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort (Exode 21:17)
 
La littérature rabbinique indique aussi que le mariage représente un transfert de contrôle du père vers le mari  si la femme est considérée comme la propriété d'autrui, elle ne peut faire les promesses que son propriétaire n'approuve pas.
 
Christianisme
Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort (Exode 21:17)
 
Enfants obéissez à vos parents selon le seigneur car cela est juste (Épître de Paul aux Ephisiens 6:1)
 
Quelle différence que ce soit une épouse ou une mère? Nous devons toujours prendre garde à l'Ève tentatrice qui subsiste dans chaque femme......je ne vois pas....quelle utilisation peut faire l'homme de la femme, si on exclut la fonction d'élever les enfants." St augustin
 
Honore ton père et ta mère (Évangile selon Matthieu 19:18)
 
Si quelqu’un vient à moi et ne déteste pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses sœurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple
 
Islam
"Et ton seigneur a décrété : "n'adorez qui Lui, et (marquez) de la bonté envers les père et mère : si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi, alors ne leur dis point :"Fi!" et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses, et par miséricorde, abaisse pour eux l'aile de l'humilité, et dis :Ô mon seigneur, fais-leur à tous deux, miséricorde comme ils m'ont élevé tout petit" (17:23-24)
 
Droit des parents envers les enfants : amour, obéissance, être traités généreusement
 
"Les plus grands pêchés : donner à Dieu un associer et ne pas avoir un bon comportement envers ses père et mère" (Mouhammad)
 
"Sois reconnaissant envers moi et envers tes père et mère, le retour sera vers moi. S'ils s'efforcent de t'amener à m'associer ce dont tu n'as aucun savoir, ne leur obéis point et comporte-toi envers eux dans ce bas monde d'une façon convenable…." 31:14-15  
 
Dieu a ordonné de bien se comporter envers les parents et ce quelque soit leur foi et leur attitude à l'égard de la foi de leur enfant
 
"et ton Seigneur a décrété : « n’adorez que Lui ; et (marquez) de la bonté envers les père et mère : si l’un d’eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi ; alors ne leur dis point : « Fi ! « et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses et par miséricorde ; abaisse pour eux l’aile de l’humilité ; et dis : « Ô mon Seigneur, fais-leur ; à tous deux ; miséricorde comme ils m’ont élevé tout petit "
 
En Islam, l’honneur, le respect et l’estime attachés à la maternité est incomparable. Le Coran place l’importance de la bienveillance à l’égard des parents en seconde position, juste derrière l’importance de l’adoration de Dieu Tout Puissant  
 
Politesse et bonnes manières
Judaïsme
.
 
Christianisme
(2 Jean 10) Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez point, car celui qui le salue participe à ses mauvaises œuvres. Un chrétien ne doit pas être poli envers son prochain qui ne pense pas comme lui ?
 
Islam
"Et évitez de trop conjecturer sur autrui car une partie des conjectures est pêché. Et n'espionnez pas; et ne médisez pas les uns des autres…" (Coran Al Houjourat 12)
 
"Et dis à mes serviteurs d'exprimer les meilleures paroles, car le diable sème la discorde parmi eux. Le diable est certes pour l'homme un ennemi déclaré" (Coran Al Isra' 53)
 
Démocratie
Judaïsme
 
La légitimité religieuse est nécessairement prééminente par rapport à la légitimité politique (pose le problème de la reconnaissance du principe démocratique tel que nous le connaissons)
 
Évolution : reconnaissance de l'état, mais justification claire de la résistance à l'état, dès lors que les décisions prises par ses dirigeants iraient à l'encontre du processus de rédemption messianique !
 
"Sionisme religieux : ouvert à la démocratie.
 
Rabbin Kahana : totalement opposé à la démocratie "l'effacement de notre volonté devant la Sienne qui constitue le principe essentiel du Judaïsme"
 
Démocratie ne s'applique qu'aux juifs (ex. les arabe n'ont pas de droit politique)
 
Les non-juifs en Israël ont des droits limités et sous contrôle / calqué sur le statut des non-juifs dans la bible "les ger toshav" : soumission totale à l'autorité juive et paiement de taxes spécifiques (sinon expulsion et confiscation des terres)
 
Grand Maître Rabbi Aharon Halévy dans le Séfer ha'Hinoukh (mitswa75) : "il n'y a lieu de suivre la majorité que lorsque les deux avis en présence sont exprimés par deux groupes de niveau équivalent en sagesse de la Torah. Il est impossible d'envisager qu'un groupuscule de Grands Sages puisse détenir moins d'autorité qu'une multitude de gens stupides, fussent-ils aussi nombreux que les juifs sortant d'Égypte"
 
Aujourd'hui, il est vrai que le judaïsme orthodoxe, d'une certaine façon, joue le jeu démocratique en Israël. Mais il s'y engage avec le sentiment que sa participation représente un moindre mal par rapport aux conséquences "catastrophiques" qu'induirait son inaction, sans y adhérer sur le fond
 
Peut très difficilement être compatible
 
Christianisme
Dans l'histoire, le christianisme influencé, entravé ou favorisé l'exercice politique de la démocratie (s'alliant avec des gouvernements ou structures monarchiques, despotiques ou tyranniques) jusqu'à la révolution française (Jacques MARITAIN)
 
Incompétence de l'état en matière religieuse (position de JP II, qui est différente de celle du Pape Léon XIII qui demanda à l'état de faire respecter la sainte et inviolable observance de la religion dont les devoirs unissent l'homme à Dieu)
 
"Que tous, parmi les hommes, soient soumis aux ordonnances du seigneur, que ce soit le roi, comme directeur" (1 Pierre 2:13)
 
Robert Haldane (Christianisme Conventionnel / Rom 13:1-7; Tit 3:1; 1Pi 2:13-14) fait volte-face : "alors résister au gouvernement c'est résister à Dieu, puisque le gouvernement est ordonné de Dieu. Le peuple de Dieu doit considérer que la résistance au gouvernement civil est un crime affreux, puisque c'est comme résister à Dieu Lui-même"
 
Le Christianisme, "battu" par la révolution et la Laïcité, revient de manière très "pragmatique" / Ratzinger : "Nous ne souhaitons pas imposer le Catholicisme à l'occident, mais nous voulons que les valeurs fondamentales du Christianisme et les valeurs libérales dominantes dans le monde d'aujourd'hui puissent se rencontrer et se féconder mutuellement"
 
Peut être compatible de manière pragmatique
 
Islam
Démocratie sacrale : d'abord dans le domaine des consciences et des sentiments, ensuite dans le domaine des faits, des actes individuels et publics, et dans le fonctionnement des institutions
 
L'islam refuse les 2 éléments anti-démocratiques : despotisme et esclavage (qui polluent la démocratie classique avec des coalitions d'intérêt, des cartels, des trusts et la dictature des classes)
 
Pas d'obéissance à une créature dans la désobéissance au créateur
 
Peut être compatible de manière pragmatique
 

n°7977871
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 18:04:52  profilanswer
 

kazan4 a écrit :

SUITE DU COMPARATIF


 
 :sweat:  
Non mais stop...


Message édité par grim_fandango le 24-03-2006 à 18:05:04
n°7977879
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 18:05:59  profilanswer
 

Kazan : tes pavés indigestes et partisans, ne sont d'aucun intérêt, ne présentent aucune analyse, se contentent de juxtaposer de façon spécieuce des extraits choisis, et de présenter de façon subjective les coutumes liées au religions.
 
C'est de la mélasse recrachée sans aucun souci de synthèse.


Message édité par Leg9 le 24-03-2006 à 18:06:42

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7977887
Donzeky
Le bleu c'est la vie.
Posté le 24-03-2006 à 18:07:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah d'un autre coté dans le Coran il est écrit que les portes du ciel ne s'ouvriront que lorsque tous les mécréants auront disparu :o
 
Et je ne te parle pas des âneries du même genre que l'on trouve dans la bible...
 
D'où la nécessité de préserver à l'esprit qu'il ne s'agit que de textes, anciens, trés anciens, qu'il convient de lire et d'interpréter avec la plus grande circonspection. [:spamafote]


Quand on voit toutes les significations que ça peut avoir, ça ne veut pas dire grand-chose.
Par exemple :  

Citation :

Qui a une religion autre que la religion chrétienne (considérée comme seule vraie).

n°7977902
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 18:09:22  profilanswer
 

Donzeky a écrit :

Quand on voit toutes les significations que ça peut avoir, ça ne veut pas dire grand-chose.
Par exemple :  

Citation :

Qui a une religion autre que la religion chrétienne (considérée comme seule vraie).



Non.
Ta définition est fausse.
Le sens de mécréant est contextuel, oui, mais est trés clair.
Le mécréant, c'est l'autre, c'est celui qui n'a pas la foi, qui refuse de croire.
C'est l'infidèle.
Donc pour un chrétien, ce sont les non-chrétiens, pour un musulman, les non-musulmans, etc...

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 24-03-2006 à 18:10:07

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7977933
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 18:14:19  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non.
Ta définition est fausse.
Le sens de mécréant est contextuel, oui, mais est trés clair.
Le mécréant, c'est l'autre, c'est celui qui n'a pas la foi, qui refuse de croire.
C'est l'infidèle.
Donc pour un chrétien, ce sont les non-chrétiens, pour un musulman, les non-musulmans, etc...


 
Ca peut aussi être vu comme une personne à convertir.
Donc "les portes du ciel s'ouvriront quand tout le monde sera musulman".
 
Reste à faire comprendre à certains qu'il ne faut pas imposer la foi par la violence, comme ça se passe de plus en plus en Afrique et dans des pays asiatiques.

n°7977945
Donzeky
Le bleu c'est la vie.
Posté le 24-03-2006 à 18:15:27  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non.
Ta définition est fausse.
Le sens de mécréant est contextuel, oui, mais est trés clair.
Le mécréant, c'est l'autre, c'est celui qui n'a pas la foi, qui refuse de croire.
C'est l'infidèle.
Donc pour un chrétien, ce sont les non-chrétiens, pour un musulman, les non-musulmans, etc...


Lien où j'ai chopé la définition :
http://atilf.atilf.fr/dendien/scri [...] E9cr%E9ant
 
Dans le Larousse, il est indiqué qu'il s'agit des irreligieux,ce qui fausse ton exemple :
pour tous les religieux, il s'agirait des athées.
 
M'enfin bon, entre l'époque où les textes ont été rédigés, puis traduits, avec la "qualité" de traduction qui va avec, ça ne veut plus dire grand-chose.

n°7977958
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 18:17:02  profilanswer
 

De toute façon, pour recentrer et pour élever un peu le débat (on peut rêver :D ) , quand on est apostat, on se place en-dehors de la société musulmane. Et dans les pays où il n'y a que des musulmans, c'est difficile de relativiser l'importance de la mise au-dehors de la société "du seul fait" de la religion.
 
Il y a une dimension culturelle et identitaire qui prime sur la spiritualité. Clairement. La spiritualité dans bcp de pays musulmans semble être restée au placard, au contraire de dimensions plus grégaires.

n°7978008
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 18:23:59  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Ca peut aussi être vu comme une personne à convertir.
Donc "les portes du ciel s'ouvriront quand tout le monde sera musulman".


Oui, une fois de plus c'est tout le souci de l'intéprètation de textes anciens, qui avaient la main lourde sur la métaphore pour bien faire rentrer leurs messages dans la tête des premiers fidèles...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7978022
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 18:26:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui, une fois de plus c'est tout le souci de l'intéprètation de textes anciens, qui avaient la main lourde sur la métaphore pour bien faire rentrer leurs messages dans la tête des premiers fidèles...


 
Ben non, l'Islam est quand même prosélyte à la base.
Un mécréant en Islam n'est pas un goy chez les Juifs je suppose.

n°7978059
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 18:33:23  profilanswer
 

Donzeky a écrit :

Lien où j'ai chopé la définition :
http://atilf.atilf.fr/dendien/scri [...] E9cr%E9ant
 
Dans le Larousse, il est indiqué qu'il s'agit des irreligieux,ce qui fausse ton exemple :
pour tous les religieux, il s'agirait des athées.


Oh c'est pas vrai. :sleep:
Admet avoir eu tort, point, on gagnera du temps...
 
Si tu ne sais même pas te servir d'un dictionnaire, ne cherche pas à reprendre les autres.
La définition A qui est donnée est l'usuelle en français, langue utilisée  en France, pays chrétien de tradition (la fille ainée de l'église, tout ça...). Il est normal qu'en français, mécréant soit par usage, synonyme de "non-chrétien".
Pour t'en convaincre regarde ce qui est dit sur la première apparition du terme : "Ac. 1878.  1re attest. début XIIe s. «incrédulité, incroyance»"
 
Pour finir, pour les croyants, la seule religion pouvant exister étant la leur, tout ceux qui ne la suivent pas sont par définition des irreligieux.
 
 
(Excellent lien ceci dit, merci. :o)
 

Donzeky a écrit :


M'enfin bon, entre l'époque où les textes ont été rédigés, puis traduits, avec la "qualité" de traduction qui va avec, ça ne veut plus dire grand-chose.


La Torah n'est pas traduite, pas plus que le Coran, il me semble.
Je crois que seule la Bible a eu les "honneurs" des versions successives avec tout ce que cela implique de déviances par rapport au texte original.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7978071
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-03-2006 à 18:34:32  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Ben non, l'Islam est quand même prosélyte à la base.


Prosélyte n'exclut pas le sens "...et s'il ne veut pas se résoudre à embrasser la vraie foi, casse lui la tête :o" :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°7978078
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2006 à 18:35:10  profilanswer
 

kazan4 a écrit :

SUITE DU COMPARATIF


STOOPPPPPPP :o
 
C'est complétement illisible des posts aussi long avec aucun formatage. Donc là tu perds ton temps, personne lire ça.
 
Si c'est disponible en ligne, donne l'URL du site web, c'est ce qu'il y a de plus simple ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7978094
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 18:38:14  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Prosélyte n'exclut pas le sens "...et s'il ne veut pas se résoudre à embrasser la vraie foi, casse lui la tête :o" :D


 
Non, je sais, mais je veux dire que les incroyants sont des croyants potentiels, VU QUE l'islam est prosélyte.

n°7978360
Donzeky
Le bleu c'est la vie.
Posté le 24-03-2006 à 19:14:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

[...]
Pour finir, pour les croyants, la seule religion pouvant exister étant la leur, tout ceux qui ne la suivent pas sont par définition des irreligieux.
[...]


D'accord, mais y'a t'il un passage dans le Coran qui indique que les non-musulmans doivent être considérés comme non-croyants ?
 
Par définition cela fonctionne, mais comment le Coran (enfin, Allah) est-il sensé juger la chose ?

n°7978427
massamu
Posté le 24-03-2006 à 19:25:51  profilanswer
 

Je sais pas si sa a été dit mais Monsieur L'entraîneur Français Philippe Troussier c'est convertit a l'Islam ainsi que sa Femme .
 
L'islam c'est tellement nul...

n°7978435
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-03-2006 à 19:26:34  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ah non alors, tu n'as pas compris ce que je voulais dire.
Les manifestations de soutien ne seraient pas au fond pour le sauver, ça je crois qu'il faut malheureusement faire une crois dessus. :/
Mais simplement être un moyen pour les milliers de musulmans qui répêtent à longeur de temps que l'Islam est une religion de tolérance de faire entendre leur voix. Pour dire qu'eux s'écartent de cet Islam là, qu'ils ne s'y reconnaissent pas. Pour dire que l'Islam peut exister sous une autre forme.
De montrer au monde que ça n'est pas seulement une religion d'intégristes fondamentaux dangeureux.
 
Simplement il semblerait que voir appliquer brutalement des interprétations biaisées du Coran soit moins choquant que 3 dessins à la con dans un journal. :/


 
j'avais bien compris, mais je voulais rester sur le problème du condamné à mort. Nos problèmes, c'est de la comm', des intérêts....

n°7978499
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 19:35:59  profilanswer
 

massamu a écrit :

Je sais pas si sa a été dit mais Monsieur L'entraîneur Français Philippe Troussier c'est convertit a l'Islam ainsi que sa Femme .
 
L'islam c'est tellement nul...


 
Et Tom Cruise et John Travolta sont scientologues.
La scientologie c'est tellement nul...

n°7978543
massamu
Posté le 24-03-2006 à 19:41:46  profilanswer
 

La scientologie est une secte, pas L'Islam :)
 
On ne melange pas les torchons et les serviettes s'il te plait.

n°7978580
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 24-03-2006 à 19:45:54  profilanswer
 


y a pas si longtemps que ca on avait les inquisiteurs avec le christianisme.
Les pays musulmans sont juste bcp plus en retard sur nous [:spamafote]

n°7978644
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 19:54:45  profilanswer
 

massamu a écrit :

La scientologie est une secte, pas L'Islam :)
 
On ne melange pas les torchons et les serviettes s'il te plait.


 
Les deux utilisent des personnalités pour se faire de la pub, on dirait.
 
Non, ce qui caractérise la secte, c'est le fait de pas pouvoir en sortir librement.
 
Oups.

Message cité 1 fois
Message édité par grim_fandango le 24-03-2006 à 19:58:04
n°7978710
massamu
Posté le 24-03-2006 à 20:05:23  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Les deux utilisent des personnalités pour se faire de la pub, on dirait.
 
Non, ce qui caractérise la secte, c'est le fait de pas pouvoir en sortir librement.
 
Oups.


 
Va sur le site info-sectes.org, dans la FAQ tu comprendra en details comment on caracterise une secte ;)

n°7978743
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 24-03-2006 à 20:08:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

STOOPPPPPPP :o
 
C'est complétement illisible des posts aussi long avec aucun formatage. Donc là tu perds ton temps, personne lire ça.
 
Si c'est disponible en ligne, donne l'URL du site web, c'est ce qu'il y a de plus simple ;)


j'ai [:ddr555]

n°7978747
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 24-03-2006 à 20:09:27  profilanswer
 

massamu a écrit :

La scientologie est une secte, pas L'Islam :)
 
On ne melange pas les torchons et les serviettes s'il te plait.


toutes les religions sont des sectes :o

n°7978753
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 24-03-2006 à 20:09:52  profilanswer
 

massamu a écrit :

Va sur le site info-sectes.org, dans la FAQ tu comprendra en details comment on caracterise une secte ;)


 
Tu m'avais forcé à répliquer.
Moi ce que je me demande en fait, c'est pourquoi tu as sorti un nom de personnalité convertie ?

n°7978754
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2006 à 20:10:03  profilanswer
 

joce a écrit :

toutes les religions sont des sectes :o


Merde, il y a le big-boss qui trolle  [:shurik_tt_bis]  
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 24-03-2006 à 20:10:30

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7978757
massamu
Posté le 24-03-2006 à 20:10:10  profilanswer
 

joce a écrit :

toutes les religions sont des sectes :o


 
C'est ce que pense les anticlericaux et les intolérants :)

n°7978758
la questio​n
Posté le 24-03-2006 à 20:10:13  profilanswer
 

joce a écrit :

y a pas si longtemps que ca on avait les inquisiteurs avec le christianisme.
Les pays musulmans sont juste bcp plus en retard sur nous [:spamafote]


 
Tu es déjà allé ds un pays "musulman"?
Parce que prendre l'exemple afghan pour conclure sur le retard culturel des pays msulmans.... :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7978760
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 24-03-2006 à 20:10:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Merde, il y a le big-boss qui trolle  [:shurik_tt_bis]  
 
:D


je trolle pas :o :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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