Reprise du message précédent :
Espérons que cela ne fera pas long feu

 
L'analogie avec les masques ne tient pas, ce serait une situation analogue si le SIMMu arrêtait de stocker des munitions.
 
Quelqu'un a un moment a décidé d'arrêter de stocker des masques, ce n'est pas le cas pour les munitions dont on dispose d'un énorme réservoir tampon et on continue à en commander (et à en consommer) tous les ans.
 
Par contre, s'intéresser à l'impact du programme Américain NGSW sur l'industrie européenne est un argument nouveau, c'est plutôt une bonne chose que les députés s'en inquiètent.

Le TAC et le TO    
 
https://lavoiedelepee.blogspot.com/ [...] ui-ne.html
 

Après la Syrie et l'Arménie, les retex circulent et ça s'active  
 
https://defencebelgium.com/2020/10/ [...] iaerienne/
 
La SHORAD, le retour  

Le ZSU 23.4 de retour.

 

Les hélicos armés type Mil-Mi 24 sont assez répandus dans le Tiers Monde, les avions à hélices genre Tuccano ou même d'attaque au sol Soukhoï Su-25 (suffit de se rappeler de Bouaké) sont assez diffusés, espérer que chaque contingent occidental engagé n'importe où bénéficiera toujours de la suprématie aérienne totale ou d'une couverture aérienne est sans doute faire preuve d'un optimisme excessif...donc avoir son propre moyen d'auto-défense anti-aérien n'est sans doute pas complètement idiot...

 
suite des reflexions sur le prix de notre indépendance...    
 
http://www.opex360.com/2020/05/20/ [...] munitions/
 
 

 
Je pense effectivement qu'au moment où les USA commencent à intégrer les dernières évolutions technologiques dans leurs munitions et que des pays européens s'interrogent sur l'évolution de l'armement léger à moyen terme, il est tout à fait judicieux de se lancer dans l'installation d'une ligne de production de munitions dont la conception date de plus de 50 ans.
 
Il faudrait aussi qu'on recommence à fabriquer de la poudre noire, au cas où nos adversaires nous empèchent d'en acheter sur le marché international...

A l'heure ou l'on brade Photonys, je ne pense pas que la fabrication de poudre noire soit ds les papiers.

 
Voilà.
 
(PS : Photonis)

Il semblerait qu'on connaisse aussi des soucis pour régénérer des VBCI  

 
Alors, on est autonome sur ce point, justement, j'crois bien.    
 
https://www.titanobel.com/fr/explos [...] res-noires

Humm, l'armée ne pousse pas plutôt vers le Griffon?  
Sinon, j'avais vu qu'il y avait des versions récentes de VBCI avec des tourelles adaptables.

 
Oui, on est autonome sur la fabrication, malheureusement il faut quand même acheter des matières premières à l'étranger...
 
Un peu comme certains produits Photonis... on est autonome sur la fabrication, sauf qu'il faut acheter les composants électroniques en Chine ou en Asie du Sud-Est... mais ça va, on est autonome.
 
Et le jour où on sera autonome pour fabriquer nos cartouches, on achètera quand même le fil de plomb en Chine pour faire les noyaux des projectiles... ah, c'est balot.

 
 
Un pas de plus vers l'autonomie    
Ensuite le stockage stratégique des matières pour la pérenniser    
 
http://www.opex360.com/2020/10/28/ [...] t-calibre/
 
 

Ce qui est con étant l'arme (HK416) est étrangère à la base.

 
Et si au lieu de stocker les matières premières stratégiques, on stockait les produits semi-fini ? Voire même, soyons fous, le produit fini ?
 
Par exemple, au lieu de stocker du fil de plomb en vue de fabriquer des projectiles, on pourrait stocker directement des projectiles... et au lieu de stocker des projectiles, on pourrait directement stocker des cartouches... ah mince, c'est déjà ce qu'on fait.
 
Je vois quand même mal l'état-major faire un chèque de ~100 millions d'euro pour refaire des munitions petit calibre en France alors que ce même état major ne sait pas où trouver l'argent pour acheter les SCAR-H PR (remplacement du FRF2) et les Glock 17 (remplacement du PA MAC50) dont les marchés ont été notifiés l'année dernière...

Sinon, il semblerait que nos amis allemands aient finalement choisi le remplaçant du HK G36, ce serait le Haenel MK 556.
Mais rien d'encore définitif, ça doit être approuvé par le Parlement fédéral qui pourrait bloquer sur le fait que le fabriquant appartient à un groupe détenu en majorité par des capitaux émiratis...
Perso, si Haenel est un armurier allemand d'ancienne & bonne renommée, je n'aurai jamais cru qu'ils aient actuellement les moyens industriels ou financiers de produire plus de 100.000 fusils d'assaut, j'en étais surtout resté à une production de carabines haut de gamme pour la chasse et le tir à longue distance en quantité somme toute limitée, même si je savais (que comme somme tout le monde) ils avaient leur propre version de l'AR 15...il me semble d'ailleurs que certains petits groupes de Forces Spéciales militaires (les Jordaniens ?) ou de SEK (en gros les SWATs à la sauce teutonne) en sont dotés.
 
Il y avait aussi des rumeurs de tentative d'OPA sur HK par un homme d'affaire français et le site de production de pistolets de SIG Sauer en Allemagne doit fermer prochainement, la marque veut se concentrer sur le marché US, avec la fourniture des M17/18 z'ont déjà de quoi faire là-bas sans compter les marchés locaux policier & civil. (m'est avis que l'on peut donc raisonnablement tabler que le futur remplaçant du SIG 2022 ne sera pas du même fabriquant...on dit quoi Glock...ou HS Produkt va enfin réussir à remporter un marché administratif chez nous ?   )    
Bref, même outre-Rhin, le marché des armes légères n'est pas toujours rose...    

 
Pourtant il y à quelques décénnies leurs armes faisaient fureur    
 
 

encore un ar15-like  

la page wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Haenel_MK_556 ne dit pas que le marché est bouclé, il semble qu'il y aura un prochain round

 
Oui, ça discute de problèmes de brevets entre HK, Magpull et Haenel...

Bah de toute façon nos amis allemands ne sont pas spécialement pressés, pour faire des manœuvres en Europe, le G36 peut encore faire l'affaire faut juste qu'ils s'en tiennent à du tir semi-auto...

Leurs Forces Spéciales sont déjà équipées de HK 416 depuis quelques temps déjà mais il semblerait qu'il y ai quelques problèmes de détournement de matériel ou d'infiltration de l'extrême droite chez les KSK...

Sinon l'armée portugaise a commencé à acquérir des FN SCAR L & H pour remplacer ses différents fusils en service (G3, Galil).

 
https://forcesoperations.com/allema [...] compagnie/
 
Font-ils du stock en prévision du grand soir ?

 
Plein de SCAR:
 
https://www.youtube.com/watch?v=NFIAOGgaflI
 
   

up
http://www.opex360.com/2021/01/10/ [...] nfanterie/
question de pur noob, ça n'a aucun impact négatif sur les perfs d'une arme de mettre un silencieux ?

Vu que toutes les armes 6.8 seront fournies avec, je ne pense pas ou alors les bénéfices sont considérés comme supérieurs aux défauts.
https://www.youtube.com/watch?v=Nm64SgA2M3s&t=6s
 

Si tu veux que ce soit vraiment silencieux comme le "piou-piou" des films, il faut utiliser un silencieux et des cartouches subsoniques, cad sous-chargées pour ne pas aller plus vite que la vitesse du son ( claquement audible quand le projectile passe le mur du son sinon)

Donc là, c'est plutôt ce qu'on appelleras un "modérateur de son" qui s'utilise avec des cartouches pleine charge et sert davantage à éviter de rendre les gens sourds, surtout en tir en intérieur, comme le dit l'article.

Drap : un silencieux comme dans les films ça n'existe pas hein
 
Le gros intérêt d'un modérateur de son pour les forces armées, c'est de limiter le flash (plus difficile de repérer le tireur, moins ébloui après chaque tir donc meilleure réactivité) et le recul (garder la cible en joue).
 
Pour tirer sans bouchons d'oreilles, il faut :  

• Une arme avec un tout petit calibre, typiquement du 22lr
• Un modérateur de son
• Des munitions subsoniques, comme indiquées par baggers

Mais même là, la culasse va faire un bruit bien reconnaissable, donc on va essayer de la bloquer si vraiment il faut être silencieux
 
La contrepartie, c'est une balle plus lente (si subsonique) donc balistique altérée : moins de portée, plus de drop, moins d'énergie à l'impact. Pas grave sur des engagements courts (<200m) mais au delà ça commence à se faire sentir. Mais bon, de toute façon au delà de quelques dizaines de mètres la balle arrive bien avant le son donc plus besoin de subso

ça marche aussi avec du 9 et on entend que la culasse effectivement.

Dites, ça existe des sites ou des chaînes Youtube qui expliquent les bases de l'artillerie ?
Genre les calibres, les standards, les munitions, la balistique, la différence entre mortier et canon etc... ?

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/739350.pdf
 
Ça a quelques années Mais c'est un bon début.

testé une cz 455 silencée d'un pote, avec ses subso, puis avec les miennes péchues, ptain le silencieux il silence plus que dalle
 
par contre le drop a 100m c'est pas la meme en effet

 
Bah si ta balle est supersonique, ca sera jamais totalement silencieux.
Ensuite, souvent des balles "standards" restent subsoniques ( <340 m/s ), silencieuses avec un suppressor et conservant de la pêche.  
Une CCI Standard est à 326 (en canon long, of course), une subsonique à 320, une suppressor subsonic à 296 (mais 45gr contre 40...)
 

oui je sais, j'utilise justement les cci standard avec mon ar silencé, et des winch M22 avec la CZ, c'est clairement pas la meme
 
mais quand je dis que dalle, c'est que ca silence vraiment rien c'est flagrant

https://www.youtube.com/watch?v=auRlh-f2wwQ

un drone turc, il a du le prendre pour un kurde

 
Je comprend toujours pas comment des pays avec 10% de notre pib (le pakistan) en fabrique et pas nous.
 
Enfin bon on à bien des flics en dacia

 
La question n'est pas de savoir si nous avons les capacités de le faire ou non, mais de savoir si cela à un sens de le faire (ou pas).
 
Déjà, l'armée Pakistanaise doit représenter 4 ou 5 fois l'armée française, et consommer dans la même proportion de munitions.
 
A l'époque où on fabriquait nos propres munitions à l'atelier du Mans, elles coûtaient 15% plus cher que ce qu'on trouvait sur le marché, et malgré cela l'établissement était en déficit chaque année. D'un point de vue économique, cela n'a donc pas de sens de recréer une filière pour faire la même chose que tout le monde, mais plus cher. Cela reviendrait à amputer le budget du ministère de quelques dizaines de millions d'euro tous les ans, sans aucun intérêt pour l'état-major.
 
Maintenant, si on se place du point de vue de l'indépendance stratégique, pourquoi pas, mais comme la France n'extrait de son sol ni le cuivre, ni l'étain, ni le plomb, ni ne fabrique les compositions primaires des amorces, cette "indépendance stratégique" sera uniquement un affichage de façade, puisque tous les composants devront être achetés sur le marché international.
Par contraste, les USA qui mettent en avant ce côté "indépendance nationale" gardent en activité des mines de cuivre et de plomb pour être en capacité de produire annuellement de l'ordre de 1,5 milliard de cartouches en totale autonomie.
 
Cela étant dit, la question pourrait se poser différemment si on change de technologie, avec des étuis en acier ou composites polymère / acier, des projectiles matricés sans plomb et des amorces sans métaux lourds, bref pour la prochaine génération de munitions qui devrait pointer son nez autour de 2025...