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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°44169192
Illyon
Posté le 10-12-2015 à 10:53:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est la qu'on se rend compte que des problèmes qui touchent le F35 touchent aussi ce navire :
- Navire trop coûteux, et donc trop rare.
- Les deux éléments précédent interdisant l'emploi originel qui était prévu pour cet engin.

mood
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Posté le 10-12-2015 à 10:53:52  profilanswer
 

n°44169269
arthas77
Posté le 10-12-2015 à 11:00:01  profilanswer
 

On est bien d'accord, c'est dommage pour ce navire.
On peut penser à une évolution des Arleigh Burke reprenant certaines technologies, un peu plus furtifs et avec un seul canon de 155 mm.
 
62 destroyers Arleigh Burke en activité, et c'est pas encore fini !  :pt1cable:


Message édité par arthas77 le 10-12-2015 à 11:00:16
n°44169539
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 10-12-2015 à 11:16:35  profilanswer
 

C'est le syndrome du char d'assaut nazi, trop sophistiqué et produit en quantité infime par rapport aux T34.
Ou des cuirassés japonais Yamato-Musashi qui sont sortis 3 fois en 5 ans.
3 navires : un par océan et un autre pour les pièces détachées :o
 

Citation :


dont j'ai hâte de voir les retombées


au propre ou au figuré ? :ange:


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44170037
doutrisor
Posté le 10-12-2015 à 11:48:46  profilanswer
 

jluc a écrit :

C'est le syndrome du char d'assaut nazi, trop sophistiqué et produit en quantité infime par rapport aux T34.
Ou des cuirassés japonais Yamato-Musashi qui sont sortis 3 fois en 5 ans.
3 navires : un par océan et un autre pour les pièces détachées :o
 

Citation :


dont j'ai hâte de voir les retombées


au propre ou au figuré ? :ange:


 
 
D'un autre côté, nous ne sommes pas (encore ?) dans un contexte de guerre mondiale avec de gigantesques armées s'affrontant. Qq appareils sophistiqués peuvent la différence dans un conflit de moindre ampleur. Ta remarque est néanmoins pertinente, car ces nouveaux navires sont très coûteux, la perte de l'un d'eux serait catastrophique, d'où la tentation de les utiliser le moins possible, ce qui va à l'encontre de l'efficacité.
D'autre part, dans quel contexte serait-il utile et efficace d'utiliser des engins aussi sophistiqués ? Cela vaut-il la peine contre des guérilleros ou des armées nombreuses mais faiblement sophistiquées comme celles de Daech, Al Nosra et cie ??


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°44170970
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2015 à 13:14:32  answer
 

Robustesse bof, simplicité oui. L'idée d'un monitor c'est d'apporter des canons assez près -> assez gros pour porter les canons, faible tirant d'eau pour s'approcher des côtes / remonter des fleuves ou des deltas.
 
Les anglais étaient radicaux pendant la WW1 et 2 :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Erebus-class_monitor
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/HMS_Erebus_I02.jpg

n°44179017
Illyon
Posté le 11-12-2015 à 06:24:12  profilanswer
 

jluc a écrit :

C'est le syndrome du char d'assaut nazi, trop sophistiqué et produit en quantité infime par rapport aux T34.
Ou des cuirassés japonais Yamato-Musashi qui sont sortis 3 fois en 5 ans.
3 navires : un par océan et un autre pour les pièces détachées :o
 

Citation :


dont j'ai hâte de voir les retombées


au propre ou au figuré ? :ange:


 
Faut encore considérer qu'il y a eu trois Yamato (Le shinano à réussi l'incroyable exploit d'être encore moins utile que ses illustres aînés  :o).  
 
Quand au retombés ...  :whistle:
 
 
 
Je pensais en fait au Marshal Ney pour le côté simplicité et robustesse, qui à l'air évocateur :  
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/HMSMarshalNeyUnderwayPortsideView1915.jpg
 
Mais pour tout dire, je ne sais pas si le Zumwalt correspond bien à cet esprit ...  :heink:  
 
En fait, j'ai du mal à appréhender ce truc, c'est comme les LCS, dont je ne vois pas trop la pertinence par rapport aux navires qu'ils remplacent.


Message édité par Illyon le 11-12-2015 à 06:35:40
n°44179645
arthas77
Posté le 11-12-2015 à 09:31:58  profilanswer
 

Les Zumwalt sont trop couteux et trop sophistiqués. Peut être ca sera utilisé pour des conflits de basse intensité quand il n'y a aucun risque pour ces navires (bombardement à "distance de sécurité" ).  
 
Ou bien pour la lutte finale contre les aliens quand l'humanité est en péril  :o

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 11-12-2015 à 09:32:41
n°44179691
Illyon
Posté le 11-12-2015 à 09:36:24  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Les Zumwalt sont trop couteux et trop sophistiqués. Peut être ca sera utilisé pour des conflits de basse intensité quand il n'y a aucun risque pour ces navires (bombardement à "distance de sécurité" ).  
 
Ou bien pour la lutte finale contre les aliens quand l'humanité est en péril  :o


 
Possible, surtout que les futurs railgun (!) annonce une portée assez étendue.  
 
Soit dit en passant, y'a une deuxième coque entamée pour ce truc ?  
 
 

n°44180268
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 11-12-2015 à 10:29:08  profilanswer
 

Amha, les US vont nous refaire le coup de l'IDS sous Reagan.
Engager des recherches fort coûteuses pour des armements qui ne seront jamais mis en service afin d'entrainer le camp adverse dans la ruine.
Pas sûr que les chinois tombent dans le panneau.


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44181421
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2015 à 11:43:48  answer
 

Ils espionnent, ça coûte bien moins cher en R&D  [:arantheus]

mood
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Posté le 11-12-2015 à 11:43:48  profilanswer
 

n°44189365
Illyon
Posté le 12-12-2015 à 10:38:20  profilanswer
 

jluc a écrit :

Amha, les US vont nous refaire le coup de l'IDS sous Reagan.
Engager des recherches fort coûteuses pour des armements qui ne seront jamais mis en service afin d'entrainer le camp adverse dans la ruine.
Pas sûr que les chinois tombent dans le panneau.


 
Ils ont déjà réussi ce coup avec l'urss, personne ne tombera dans le panneau  :whistle:  
 
Je sais pas trop qui ils ont pu espionner sur leurs derniers projets :o
 
Étrange ce syndrome sur-technologique qu'ils semblent avoir développés, avec pour résultat des tas de compromis étrange dont l'utilité semble être des plus limitée.  
 

n°44189417
marounis
Posté le 12-12-2015 à 10:49:54  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

"la Pologne demande a disposer d'armes atomiques (de l'OTAN) sur son sol."

Je ne serais pas surpris que la formulation plus exacte et réelle soit plutôt: l'OTAN et NATO souhaiteraient disposer d'armes atomiques en Pologne....

n°44191144
doutrisor
Posté le 12-12-2015 à 16:08:55  profilanswer
 

marounis a écrit :

Je ne serais pas surpris que la formulation plus exacte et réelle soit plutôt: l'OTAN et NATO souhaiteraient disposer d'armes atomiques en Pologne....


 
 
Oui, ce n'est guère rassurant.


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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°44191148
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2015 à 16:09:43  answer
 

Vu comme la Russie se la joue belliqueuse depuis quelques temps, c'est ni surprenant ni rassurant.

n°44191398
shamatoo
Posté le 12-12-2015 à 17:02:02  profilanswer
 

Pour l'instant, c'est un pays de l'OTAN qui a abattu un avion militaire Russe, pas le contraire, le bellicisme il est plutôt dans l'autre camp.

n°44191406
Badcow
Posté le 12-12-2015 à 17:04:05  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Pour l'instant, c'est un pays de l'OTAN qui a abattu un avion militaire Russe, pas le contraire, le bellicisme il est plutôt dans l'autre camp.


 
Faut dire cela aux pays proches de l'Ukraine (tiens, comme la Pologne par exemple).


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°44191516
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 12-12-2015 à 17:25:06  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Faut dire cela aux pays proches de l'Ukraine (tiens, comme la Pologne par exemple).


 
ha ben si y'a des armes atomiques en pologne, on va revoir nos bon vieux nos SS20 ou 20 SS à chacun ses héros ....


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°44191701
toto408
free porn
Posté le 12-12-2015 à 17:52:51  profilanswer
 

marounis a écrit :

Je ne serais pas surpris que la formulation plus exacte et réelle soit plutôt: l'OTAN et NATO souhaiteraient disposer d'armes atomiques en Pologne....


OTAN et NATO c'est un peu la même chose non ? :o


---------------
OverClocking-Masters
n°44193101
Dakans
pouet pouet
Posté le 12-12-2015 à 20:12:01  profilanswer
 

ouai c'est la même organisation, y a juste la langue qui change ce qui donne OTAN ou NATO (Organisation du Traité de l'Atlantique Nord - North Atlantic Treaty Organization)


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°44195787
Badcow
Posté le 13-12-2015 à 10:42:36  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
ha ben si y'a des armes atomiques en pologne, on va revoir nos bon vieux nos SS20 ou 20 SS à chacun ses héros ....


 
Il y en avait en Ukraine, ils ont acceptés de s'en défaire moyennant un traité censé assurer leur intégrité territoriale, on voit ce qui s'est passé par la suite.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°44206366
valentinvt​l
Posté le 14-12-2015 à 10:10:58  profilanswer
 

marounis a écrit :

Je ne serais pas surpris que la formulation plus exacte et réelle soit plutôt: l'OTAN et NATO souhaiteraient disposer d'armes atomiques en Pologne....


Quel intérêt pour l'OTAN de faire ça? Par contre c'est l'intérêt de la Pologne pour sanctuariser son territoire.


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Carpe Diem.
n°44206723
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 14-12-2015 à 10:40:02  profilanswer
 

Ça pourrait être l'occasion de relocaliser là-bas les bombes B61 basées en Belgique, si jamais ce pays décide s'en séparer (le sujet revient de temps en temps sur le tapis). M'enfin ça ne fera jamais plaisir aux Russes.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°44367149
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 02-01-2016 à 10:08:46  profilanswer
 

Bien calme ces temps-ci ce topic :o

 

En lisant cet article du Monde http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
Il est à nouveau évoqué la difficulté que les chinois ont à maîtriser la technologies des catapultes pour PA.
Pourtant le design n'a pas dû trop varier depuis les années 50 ?
Pour info le Liaoning quand il s'appelait encore le Varyag :
http://reho.st/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/USNWC_Varyag02.jpg

  


Message édité par jluc le 02-01-2016 à 10:09:46

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44367560
artiflo
Un est tout, tout est un.
Posté le 02-01-2016 à 11:53:41  profilanswer
 

Par rapport aux catapultes sur PA (CATOBAR), il aurait été de bon ton que le rédacteur de l'article relativise car aujourd'hui il n'y a que 3 marines dans le monde qui utilisent des catapultes : les USA (classe Nimitz), le France (Charles de Gaules), Brésil (São Paulo ex Foch) sur leurs PA. Les USA sont les seuls à maîtriser la technologie des catapultes, les britanniques n'ayant plus de PA à catapulte et même abandonné le projet d'en faire de nouveau avec le Prince of Wales.
 
Et oui même celles du Charles de Gaules sont américaines (ce sont les C 13-3), et avant lui c'était des catapultes BS5 britannique pour le Foch (d'où le Brésil) ou le Clemenceau.
 
Je crois savoir que les USA avaient indiqué fournir les Français et arrêter la R&D en catapultes à vapeur pour se concentrer uniquement sur EMALS.
 
Les essaies d'une catapulte sont toujours assez fun :
 
http://reho.st/www.meretmarine.com/objets/500/14638.jpg
http://reho.st/www.meretmarine.com/objets/500/14728.jpg
http://reho.st/www.meretmarine.com/objets/500/14645.jpg

n°44367766
fatah
Posté le 02-01-2016 à 12:36:26  profilanswer
 

Qu'est-ce qui est si compliqué dans la technologie des catapultes ?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°44368389
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 02-01-2016 à 14:25:38  profilanswer
 

Pareil que fatah
On sait faire un PA avec un réacteur nucléaire et pas une catapulte à vapeur ?
Bon c'est vrai que la R&D ne doit pas être rentabilisée avec 3 exemplaires maxi en service.


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44368430
Damze
Posté le 02-01-2016 à 14:31:48  profilanswer
 

fatah a écrit :

Qu'est-ce qui est si compliqué dans la technologie des catapultes ?

 

Fiabilité ?
Parce que si tu te loupes, t'as la catapulte a changer, bon ça va encore , mais tu te retrouves avec un bateau de pêche a 40.000 tonnes  :o

 

Mais ton Rafale aussi il va a l'eau :(
Et si pas de chance pilote avec

Message cité 1 fois
Message édité par Damze le 02-01-2016 à 14:32:58
n°44369197
lycoctonum
Posté le 02-01-2016 à 16:35:52  profilanswer
 

fatah a écrit :

Qu'est-ce qui est si compliqué dans la technologie des catapultes ?


ben intuitivement je dirais
-un joint qui laisse bien passer le chariot mais pas trop de vapeur.
-une précision relativement bonne sur une grande longueur (même si on doit pouvoir ruser laissant les chariot finir l'usinage une fois installé)
-pour la fiabilité ça semble quand même intrinsèquement robuste.
-pouvoir envoyer une grosse quantité de vapeur et moduler cette quantité au long du lancement.

n°44372671
artiflo
Un est tout, tout est un.
Posté le 03-01-2016 à 01:26:44  profilanswer
 

Pour les russes, dans 10 ans 30% des combats aux sols se fera par des robots contrôlé à distance.
 
Bon la vrai raison de cette annonce c'est qu'ils viennent de lancer la commercialisation à l'export de l'URAN-9 :  
 
http://reho.st/defense-update.com/wp-content/uploads/2015/12/uran9_725.jpg

n°44372695
Damze
Posté le 03-01-2016 à 01:30:09  profilanswer
 

Attend c'est pas 2 fails de missiles qu'on voit dans la vidéo ?  :heink:  
 
1:30 / 1:43  
 
C'est fait exprès ?  :heink:

n°44372701
artiflo
Un est tout, tout est un.
Posté le 03-01-2016 à 01:31:26  profilanswer
 

Damze a écrit :

Attend c'est pas 2 fails de missiles qu'on voit dans la vidéo ?  :heink:  
 
1:30 / 1:43  
 
C'est fait exprès ?  :heink:


 
C'est de la techno russe, si il n'y a pas de fail cela pourrait sembler être un fake :D

n°44373503
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 03-01-2016 à 09:53:03  profilanswer
 

Damze a écrit :

Attend c'est pas 2 fails de missiles qu'on voit dans la vidéo ?  :heink:  
 
1:30 / 1:43  
 
C'est fait exprès ?  :heink:


 
 
je pense oui, ça doit être des munitions avec lanceurs jetables (type AT4..), mais en plus petit (du 40-50 ?)


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°44377083
Dakans
pouet pouet
Posté le 03-01-2016 à 17:49:56  profilanswer
 

je me trompe peut-être mais je ne pense pas que ce soit des fail, a 1:30 peu après que ça tombe par terre on voie a l'horizon un impacte
c'est peut-être un tir d'un modèle d'exercice avec une munition sous-calibré ?! tirer un missile anti-tank de presque 2m de long et 50kg ça coûte :o


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°44433023
Damze
Posté le 08-01-2016 à 15:00:19  profilanswer
 

Dakans a écrit :

je me trompe peut-être mais je ne pense pas que ce soit des fail, a 1:30 peu après que ça tombe par terre on voie a l'horizon un impacte
c'est peut-être un tir d'un modèle d'exercice avec une munition sous-calibré ?! tirer un missile anti-tank de presque 2m de long et 50kg ça coûte :o

 

Surement. Je me disais qu'ils allaient pas montrer des fails comme ça :D

 

Sinon petite promo d'une chaine Youtube assez "sympa" artistiquement :o
https://www.youtube.com/channel/UC1 [...] G6BXv4wAYg

 

Y'a toutes les armées du monde sur la chaine malgré son nom, calmez vous  [:greenwolf]
https://www.youtube.com/watch?v=hzacWeG3dTo
https://www.youtube.com/watch?v=lmsrR0QHDqg

 


Question sur cette vidéo...Qu'est-ce que c'est ce missile avec une corde derrière ?
https://youtu.be/-bDd6Het0Vo?t=1m59s

Message cité 1 fois
Message édité par Damze le 08-01-2016 à 15:53:42
n°44433168
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 08-01-2016 à 15:10:19  profilanswer
 

Technologie russe, c'est pour mieux retrouver le missile après. :o


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44433686
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 08-01-2016 à 15:45:17  profilanswer
 

Damze a écrit :

Question sur cette vidéo...Qu'est-ce que c'est ce missile avec une corde derrière ?  
https://youtu.be/-bDd6Het0Vo?t=1m59s

La "corde" est bardée d'explosifs, la roquette d'une certaine façon "l’étire" en longueur et elle saute en une belle ligne droite une fois retombée a terre. C'est principalement utilisé pour ouvrir les champs de mines mais on a pu voir des utilisations offensives en ville en Syrie avec des UR-77 Meteorit


---------------
Keep calm and kill everyone
n°44433793
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2016 à 15:53:18  answer
 

C'est un missile filoguidé :o :o

n°44434214
Dakans
pouet pouet
Posté le 08-01-2016 à 16:21:55  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

La "corde" est bardée d'explosifs, la roquette d'une certaine façon "l’étire" en longueur et elle saute en une belle ligne droite une fois retombée a terre. C'est principalement utilisé pour ouvrir les champs de mines mais on a pu voir des utilisations offensives en ville en Syrie avec des UR-77 Meteorit


+1, une roquette tir un gros cord-det (cordon détonnant, c'est remplie de copeaux de TNT qui brûle a +/- 2000m/s) en ligne droite, quand le truc est bien étalé sur le sol un artificier active l'explosion
la pression des gaz de l'explosion suffit pour activer les mines traditionnelles, mais c'est inefficace contre des mines moderne a détecteur de masse métallique


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°44438883
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 09-01-2016 à 02:33:47  profilanswer
 

Dakans a écrit :


+1, une roquette tir un gros cord-det (cordon détonnant, c'est remplie de copeaux de TNT qui brûle a +/- 2000m/s) en ligne droite, quand le truc est bien étalé sur le sol un artificier active l'explosion
la pression des gaz de l'explosion suffit pour activer les mines traditionnelles, mais c'est inefficace contre des mines moderne a détecteur de masse métallique


 
Plus exactement du  
tétranitrate de pentaérythritol  :jap:


---------------
Je me souviens
n°44492456
Dakans
pouet pouet
Posté le 13-01-2016 à 23:39:21  profilanswer
 

le pire je ne sais pas si c'est les "jeunots" ou leur gradé [:figti]


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°44565421
baggers
Posté le 21-01-2016 à 03:04:18  profilanswer
 

http://www.opex360.com/2016/01/20/ [...] t-la-nuit/
 
http://www.opex360.com/wp-content/uploads/tornado-20151126.jpg
 

Citation :

Coalition anti-Daesh : Les avions de reconnaissance allemands sont incapables de voler pendant la nuit
La faute en revient aux lunettes de vision nocturne utilisées par les équipages. L’éclairage du cockpit d’un Tornado étant trop intense, les aviateurs sont alors éblouis.


 

Citation :

Début décembre, sur ses 93 Tornados encore en dotation, seulement 29 étaient aptes à partir en mission. « Il nous en faudra six pour les opérations de reconnaissance en Syrie. Nous avons de la marge », avait alors commenté Ursula von der Leyen, la ministre allemande de la Défense.


 
Göring qui se retourne dans sa tombe [:frog sad:4]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
mood
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