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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°71761313
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 24-10-2024 à 22:10:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les fameux sous-marins de classe "Frameto".   [:bibliophage:2]


Message édité par Augmented le 24-10-2024 à 22:14:51

---------------
Streets of Fire
mood
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Posté le 24-10-2024 à 22:10:45  profilanswer
 

n°71768756
grozibouil​le
Posté le 26-10-2024 à 14:15:16  profilanswer
 

FDI Amiral Ronarc'h, première sortie en mer
https://www.youtube.com/watch?v=gSefKMpxtqk
 
Elles sont pas un peu sous-armées ces FDI toutefois ? 16 silos au lieu de 32. Et y a pas l'air d'avoir bcp de canons.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°71769718
chinois02
Posté le 26-10-2024 à 19:16:06  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

FDI Amiral Ronarc'h, première sortie en mer
https://www.youtube.com/watch?v=gSefKMpxtqk
 
Elles sont pas un peu sous-armées ces FDI toutefois ? 16 silos au lieu de 32. Et y a pas l'air d'avoir bcp de canons.


Les 054A chinoises sont à 32 cellules.
Une critique: la forme de la proue: elle fait forme de cuirassé de la fin du XIXème siècle. Sur une mer quasi d'huile ça commence bien à embarquer les paquets, sur une mer formée, elle doit sacrément enfourner.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/324056
Là le cuirassé était plut haut sur mer.

Message cité 2 fois
Message édité par chinois02 le 26-10-2024 à 19:17:22

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°71769725
hadado
Posté le 26-10-2024 à 19:17:17  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

FDI Amiral Ronarc'h, première sortie en mer
https://www.youtube.com/watch?v=gSefKMpxtqk

 

Elles sont pas un peu sous-armées ces FDI toutefois ? 16 silos au lieu de 32. Et y a pas l'air d'avoir bcp de canons.


Si elles le sont.

n°71769803
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-10-2024 à 19:43:56  profilanswer
 

le CMA avait parlé de cela y'a quelques mois sur un podcast. En gros avec la Mer Rouge l'idée était :  
Renforcer les futures (et y'a moyen de mettre dans certains cas 4 missiles par silo)
Prévoir les drones (a première vue c'est du RapidFire)
Le canon fait le taff


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71770642
mineur68
Posté le 26-10-2024 à 22:12:43  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Une critique: la forme de la proue: elle fait forme de cuirassé de la fin du XIXème siècle. Sur une mer quasi d'huile ça commence bien à embarquer les paquets, sur une mer formée, elle doit sacrément enfourner.


L'idée c'est de réduire la résistance à l'avancement et le tangage je suppose, en passant à travers la vague plutôt qu'au-dessus.


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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71770813
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-10-2024 à 22:32:45  profilanswer
 

Les ingénieurs de Naval Group ont pas pensé à la navigation  [:on_a_les_droits]


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71789193
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-10-2024 à 21:02:44  profilanswer
 

Comme on est sur un forum avec une belle section jeux :  
 
Les VRAIES armes de Call of Duty: Black Ops 6 !
https://i.ytimg.com/vi/jbz3nLX0-9s/mqdefault.jpg
 
J'aime bien leurs vidéos au Musée de l'Armée :)


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71790548
greenboro
Posté le 30-10-2024 à 05:16:00  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Les 054A chinoises sont à 32 cellules.
Une critique: la forme de la proue: elle fait forme de cuirassé de la fin du XIXème siècle. Sur une mer quasi d'huile ça commence bien à embarquer les paquets, sur une mer formée, elle doit sacrément enfourner.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/324056
Là le cuirassé était plut haut sur mer.


 
 
   
 
 
 
Les avantages de l'étrave inversée confirmés
 
Sur la première vidéo de l’Amiral Ronarc’h évoluant en pleine mer, on voit parfaitement l’effet de ce design. A la pointe de la frégate, l’eau s’écoule de manière extrêmement fluide de part et d’autre de l’étrave, alors que la partie de la vague qui remonte sur le « nez » vient se disperser sous forme d’embruns en atteignant la pièce de métal qui déborde légèrement du haut de la proue. « On appelle cela un spray-rail. Il permet de transformer la vague en embruns. L’objectif est d’éviter que des vagues de submersion passent par-dessus l’étrave et tombent sur la plage avant ». Des paquets de mer qui, sur un bâtiment équipé d’une étrave classique, s’abattent sur le canon et éventuellement les lanceurs verticaux de missiles situés en arrière, ce qui peut réduire leur efficacité, tout comme d’ailleurs l’amplitude des mouvements de tangage entre les creux et crêtes de vagues, qui a aussi un impact. De plus, en cas de gros temps, les vagues passant au-dessus de l’étrave entrainent souvent une perte de visibilité de plusieurs secondes pour les marins en passerelle. Ce qui n’est donc plus le cas avec les FDI, sauf peut-être quand elles se retrouveront dans les mers les plus déchaînées où là, les lois de la physique sont plus fortes et même les meilleures architectures ne peuvent pas tout corriger. Le gain est en tous cas significatif, souligne Jean-Marie Dorbon : « Avec ce nouveau design, les vagues sont repoussées vers l’extérieur et la partie active transformée en embruns. Le résultat est impressionnant, notamment par des états de mer élevés, on n’a jamais eu de vague à venir frapper le canon, il n’y a que des embruns et, de manière générale, on constate que les essuie-glaces des vitres de la passerelle sont moins sollicités que sur un bateau doté d’une étrave classique. Ces résultats sont conformes aux calculs que nous avions faits et, si l’on se réfère aux normes OTAN qui stipulent qu’il ne doit pas y avoir dans telle ou telle conditions plus de tant de vagues passant au-dessus de l’étrave, on divise avec la FDI cette norme par deux ou trois ».  
 
https://www.meretmarine.com/fr/defe [...] ais-en-mer
 
Sinon, les FDI grecques disposent de 32 VLS, donc il sera toujours possible d'en installer davantage sur les françaises.

Message cité 1 fois
Message édité par greenboro le 30-10-2024 à 05:16:49
n°71794956
arthas77
Posté le 30-10-2024 à 20:17:51  profilanswer
 

greenboro a écrit :

Sinon, les FDI grecques disposent de 32 VLS, donc il sera toujours possible d'en installer davantage sur les françaises.


Citation :

La FDI proposée à l'exportation, une des principales raisons du lancement de ce programme, peut recevoir un équipement différent de la version française. Deux standards successifs présentent des différences dans l'équipement de brouillage et dans le nombre de missiles antiaériens Aster. Pour des raisons budgétaires, les premiers exemplaires livrés disposeront de capacités amoindries en matière de guerre électronique au moins jusqu’en 2026. Ce standard 1 (16 Aster, certains équipements manquants) est bien sûr potentiellement modernisable. Les versions ultérieures seront tout de suite au standard 2 (32 Aster, équipement complet).

mood
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Posté le 30-10-2024 à 20:17:51  profilanswer
 

n°71795477
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-10-2024 à 21:51:02  profilanswer
 

Pour la marine anglaise les emmerdes ça vole en rafales

 

https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 00481.html

 
Citation :

Un incendie s'est déclaré dans la nuit de mardi à mercredi sur le chantier naval du groupe de défense BAE Systems à Barrow-in-Furness (nord de l'Angleterre), où sont construits des sous-marins nucléaires britanniques

 
Citation :

Le site a été évacué, a indiqué la police.


Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 30-10-2024 à 21:51:40

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71795566
chinois02
Posté le 30-10-2024 à 22:10:43  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Pour la marine anglaise les emmerdes ça vole en rafales F104 starfighter
https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 00481.html

 
Citation :

Un incendie s'est déclaré dans la nuit de mardi à mercredi sur le chantier naval du groupe de défense BAE Systems à Barrow-in-Furness (nord de l'Angleterre), où sont construits des sous-marins nucléaires britanniques

 
Citation :

Le site a été évacué, a indiqué la police.




FYP


Message édité par chinois02 le 30-10-2024 à 22:11:00

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°71812658
grozibouil​le
Posté le 03-11-2024 à 12:18:26  profilanswer
 

Présentation au salon Euronaval à Paris du proto de railgun de l'ISL capable de lancer des projectiles à... Mach 8,7. [:toyoyost:2]
https://isl.eu/isl-at-euronaval-2024/

 

Par contre, j'ai bien peur qu'entre les canons laser et électromagnétiques à alimenter en électricité, les navires vont devoir passer sur des chaudières nucléaires...
En tous les cas, avec la montée en puissance énergétique de ces nouveaux armements, la question va se poser...

Message cité 2 fois
Message édité par grozibouille le 03-11-2024 à 12:22:03

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°71812794
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 03-11-2024 à 12:31:53  profilanswer
 

alors qu'une bonne tourelle quadruple de 380 et zou, pas de nucléaire, des gros dégats (quand on voit les progrès en précision et portée d'un 155).


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71812968
Badcow
Posté le 03-11-2024 à 12:51:32  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Présentation au salon Euronaval à Paris du proto de railgun de l'ISL capable de lancer des projectiles à... Mach 8,7. [:toyoyost:2]  
https://isl.eu/isl-at-euronaval-2024/
 
Par contre, j'ai bien peur qu'entre les canons laser et électromagnétiques à alimenter en électricité, les navires vont devoir passer sur des chaudières nucléaires...  
En tous les cas, avec la montée en puissance énergétique de ces nouveaux armements, la question va se poser...


 
C'est quand même dommage qu'il n'y ait pas un exemple de tir d'essai dans leur vidéo.
 
Voici un essai de tir d'un railgun :
 
https://www.youtube.com/watch?v=UBnoM3TwD0U
 
Et maintenant, la question qui tue, "pourquoi est-ce qu'il y a une énorme flamme de bouche alors que le bouzin ne brûle pas 1 gramme de poudre ?"


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°71813168
fatah
Posté le 03-11-2024 à 13:09:59  profilanswer
 

Badcow a écrit :

 

C'est quand même dommage qu'il n'y ait pas un exemple de tir d'essai dans leur vidéo.

 

Voici un essai de tir d'un railgun :

 

https://www.youtube.com/watch?v=UBnoM3TwD0U

 

Et maintenant, la question qui tue, "pourquoi est-ce qu'il y a une énorme flamme de bouche alors que le bouzin ne brûle pas 1 gramme de poudre ?"


C'est pas une question de vitesse du projectile qui va tellement vite et compresse tellement l'air qu'il l'enflamme ?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°71813197
Badcow
Posté le 03-11-2024 à 13:13:25  profilanswer
 

fatah a écrit :


C'est pas une question de vitesse du projectile qui va tellement vite et compresse tellement l'air qu'il l'enflamme ?


 
Non, ce sont les frottements internes entre le sabot et les armatures du canon qui érodent le tube de lancement.
 
Durée de vie d'un canon => 10 coups.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°71825476
mineur68
Posté le 05-11-2024 à 11:16:33  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

alors qu'une bonne tourelle quadruple de 380 et zou, pas de nucléaire, des gros dégats (quand on voit les progrès en précision et portée d'un 155).


Voilà, et ça ne pèserait qu'environ deux mille tonnes :o (sans compter le recul qui plierait la coque)
 
 

grozibouille a écrit :


Par contre, j'ai bien peur qu'entre les canons laser et électromagnétiques à alimenter en électricité, les navires vont devoir passer sur des chaudières nucléaires...  
En tous les cas, avec la montée en puissance énergétique de ces nouveaux armements, la question va se poser...


C'est pas un peu faible en puissance massique, les nucléaire ? Compensé évidemment par la suppression du stock de carburant, mais pour une forte puissance il faudrait de grosses chaudières... Les soviétiques ont fait des croiseurs avec propulsion nuc + complément fioul pour la vitesse max.
Enfin avec notre manie de sous-motoriser les frégates...  [:garypresident:1]


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71826466
arthas77
Posté le 05-11-2024 à 13:40:08  profilanswer
 

mineur68 a écrit :

Les soviétiques ont fait des croiseurs avec propulsion nuc + complément fioul pour la vitesse max.


La classe Kirov. 3 navires construits, 1 en activité dans la flotte du Nord.
Les américains en avaient construit un (USS Long Beach dans les années 60).
De plus, il faut avoir un équipage compétent et formé au nucléaire, et peu de ports accueillent des navires nucléaires (pas top pour la relève). Donc on réserve le nucléaire aux navires stratégiques (sous-marins et porte-avions).

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 05-11-2024 à 15:39:33
n°71827110
Plam
Bear Metal
Posté le 05-11-2024 à 15:13:31  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Non, ce sont les frottements internes entre le sabot et les armatures du canon qui érodent le tube de lancement.
 
Durée de vie d'un canon => 10 coups.


 
La vidéo date un peu, on a pas progressé depuis ?


---------------
Spécialiste du bear metal
n°71827132
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-11-2024 à 15:17:21  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

La vidéo date un peu, on a pas progressé depuis ?

 

Faudrait générer un putain de champ magnétique pour que l'obus enfin le sabot soit en lévitation tout le long du rail  [:gary_2022:4]

Message cité 1 fois
Message édité par jluc le 05-11-2024 à 15:17:41

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°71827230
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-11-2024 à 15:33:06  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
La vidéo date un peu, on a pas progressé depuis ?


 
Il me semble avoir lu que c'était tout simplement abandonné.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°71827867
Badcow
Posté le 05-11-2024 à 17:21:54  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Faudrait générer un putain de champ magnétique pour que l'obus enfin le sabot soit en lévitation tout le long du rail  [:gary_2022:4]  


 
Ce n'est apparemment pas possible avec un "railgun" (accélérateur linéaire), mais ça marche avec un "coilgun" (multiples bobines mises bout à bout, il faut "juste" arriver à commuter automatiquement le sens du courant lorsque le projectile passe d'une bobine à l'autre).


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°71828330
grozibouil​le
Posté le 05-11-2024 à 18:37:26  profilanswer
 

Nouveaux visuels du PA-NG au salon Euronaval 2024.
https://www.meretmarine.com/fr/defe [...] vent=33603
 
78 000 tonnes, 310 m de long , 89 m en hauteur de puis le pont d'envol, 17 000 m² de pont d'envol, 2 chaufferies nucléaires K22 de 220 MW, nouveau radar à antenne active Sea Fire de Thales, etc  [:so-saugrenu4:7]  
 
On est bien partis sur 3 catapultes EMALS et 3 trois brins d’arrêts AAG, ce qui devrait permettre 60 sorties par jour dans un scénario de haute intensité et de lancer des aéronefs de 35 t au lieu de 25 t et des drones.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/326216
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/326217
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/326218


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°71828560
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 05-11-2024 à 19:20:59  profilanswer
 

Enfin une catapulte qui empiète pas sur la piste oblique !
 
 [:shimay:1]

n°71828631
mineur68
Posté le 05-11-2024 à 19:36:19  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


78 000 tonnes, 310 m de long , 89 m en hauteur de puis le pont d'envol, 17 000 m² de pont d'envol, 2 chaufferies nucléaires K22 de 220 MW, nouveau radar à antenne active Sea Fire de Thales, etc  [:so-saugrenu4:7]  


Double typo, c'est 85 m de large au pont d'envol  [:o_doc]  
 
Je vois que l’îlot a encore changé de tête (heureusement, la précédente version était très moche).


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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71828659
arthas77
Posté le 05-11-2024 à 19:41:59  profilanswer
 

J'apercois que c'est pas des RapidFire, mais des Bofors 40 Mk 4
https://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_Mk4

n°71828665
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 05-11-2024 à 19:42:42  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Enfin une catapulte qui empiète pas sur la piste oblique !

 

[:shimay:1]


Ça sera encore trop petit avec le NGF :o

n°71830147
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 05-11-2024 à 22:41:27  profilanswer
 

C'est beau, mais il se fera couler par un sous-marin à 100 millions. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Augmented le 05-11-2024 à 22:46:39

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Streets of Fire
n°71830627
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-11-2024 à 23:45:05  profilanswer
 

Augmented a écrit :

C'est beau, mais il se fera couler par un sous-marin à 100 millions. :o


ou un drone houti à 100k€ :o


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°71832274
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 06-11-2024 à 07:15:55  profilanswer
 

jluc a écrit :


ou un drone houti à 100k€ :o


C'est pour ça qu'il faut en construire trois. Pour survivre à une attaque de drones.
 
 [:loom the gloom]

n°71833798
fredo3
Posté le 06-11-2024 à 09:29:11  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Nouveaux visuels du PA-NG au salon Euronaval 2024.


Il y en aura combien? 2?

n°71833870
arthas77
Posté le 06-11-2024 à 09:35:49  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Il y en aura combien? 2?


Un seul pour le moment.

n°71833973
mineur68
Posté le 06-11-2024 à 09:44:26  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Il y en aura combien? 2?


Au rythme ou c'est parti, 0,5  [:sadfrog62:4]


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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71834782
grozibouil​le
Posté le 06-11-2024 à 10:50:31  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Il y en aura combien? 2?


 
A 10 Mds l'unité, un seul. Et au-delà, de construire des PA, c'est tout le GAN autour qui coute cher, le MCO, et l'équipage. Je ne suis même pas sûr que la France ait les moyens de trouver assez de marins pour faire tourner 2 PA de cette taille.
 


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°71834799
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 06-11-2024 à 10:51:41  profilanswer
 

On louera une barcasse aux chinois oui avec les 1000 myards de déficit supplémentaire


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°71834836
arthas77
Posté le 06-11-2024 à 10:55:00  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

A 10 Mds l'unité, un seul. Et au-delà, de construire des PA, c'est tout le GAN autour qui coute cher, le MCO, et l'équipage. Je ne suis même pas sûr que la France ait les moyens de trouver assez de marins pour faire tourner 2 PA de cette taille.


Ils ne feront pas tourner 2 PA en même temps.
Ca sera 1 PA en permanence, l'autre sera à quai pour maintenance (donc à tour de rôle). Il n'y aura pas plus d'avions ni plus de frégates.

n°71835346
mineur68
Posté le 06-11-2024 à 11:37:02  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Ils ne feront pas tourner 2 PA en même temps.
Ca sera 1 PA en permanence, l'autre sera à quai pour maintenance (donc à tour de rôle). Il n'y aura pas plus d'avions ni plus de frégates.


C'est ce que les anglais britons essayent de faire. Mais ils sont plutôt dans une situation ou soit les deux sont à quai (voire en cale sèche), soit les deux en mer  [:wonderwoman2]


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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°71836078
Winpoks
Posté le 06-11-2024 à 12:43:04  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Nouveaux visuels du PA-NG au salon Euronaval 2024.
https://www.meretmarine.com/fr/defe [...] vent=33603

 

78 000 tonnes, 310 m de long , 89 m en hauteur de puis le pont d'envol, 17 000 m² de pont d'envol, 2 chaufferies nucléaires K22 de 220 MW, nouveau radar à antenne active Sea Fire de Thales, etc [:so-saugrenu4:7]

 

On est bien partis sur 3 catapultes EMALS et 3 trois brins d’arrêts AAG, ce qui devrait permettre 60 sorties par jour dans un scénario de haute intensité et de lancer des aéronefs de 35 t au lieu de 25 t et des drones.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/326216
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/326217
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/326218

 

Sur ces nouveaux visuels, il n'y a plus que des Rafale. C'est pour signifier qu'ils lâchent les allemands ?  :O

n°71841388
chin jo
Posté le 06-11-2024 à 22:34:21  profilanswer
 

Sur une des maquettes de PA us (General Atomics) c’est rigolo il y a du F18, du F35 et… un Rafale ;)

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 06-11-2024 à 22:35:30

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°71841558
arthas77
Posté le 06-11-2024 à 22:48:54  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Sur une des maquettes de PA us (General Atomics) c’est rigolo il y a du F18, du F35 et… un Rafale ;)


Pour montrer l'interopérabilité ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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