Reprise du message précédent :
pas celui la  

 
Un médecin allopathique.  

Encore un vendu des labo pharmaceutiques

il est pour ainsi dire un peu plus administratif les labos l'interresse peu

Dans mon centre médical il y’a une naturopathe, elle m’a guérit de mon cancer de la peau grâce au jus de citron alcalin
 
( Bon je suis allé voir un chir plastique aussi ... mais c’est le jus de citron qui a arrêté le cancer ).

et six troncs c'est beaucoup

Sans parler de l’efficacité des huiles essentiels dans le traitement de la bpco  
 
 
https://twitter.com/docpepperfr/sta [...] 50976?s=21

Ces pharmaciens vendus aux labos pharmaceutique

bis repetita les effets contextuels ça marche, et c'est pas juste dans ta tête ...ça marche réellement, donc oui il possible d'avoir des résultats avec l'osthéo    c'est pour les effets au delà du placebo que ça semble moins probant

 
Nux Vomica pour le mal de dos et ça a marché quand même ? C'est balèze l'homéopathie
 
( )

pardon bigblue
je n'ai pas vu le second degré

Le contexte , je m'étais peté le genoux (entorse) y'a bien 3 ans , on m'a filé une attelle hyper rigide , probleme en montant les escaliers (je sentais la merde venir avec cette attelle) ,  je ressens un grand "clac clac" dans le bas du dos et bien sur une douleur dans le bas du dos ,sur le coup j'ai pensé a un decapsuleur

Au debut je me suis dit ça va passer , que dalle ça a empiré et durer (et désiquilibré le reste au passage , je comprenais pas pourquoi je "recuperais pas de l'entorse" et j'avais aussi mal au genou ,en  fait y'avais un petit ecart de qlq mm)

 
Il ne parle pas de soigner la tetraplégie par l'osteopathie mais de ceux qui sont devenu tetraplégique après avoir été manipulé par un osteopathe.

j'ai édité mon poste, je m'étonnais des propos et je me suis rendu compte de son second degrés après une recherche
encore désolé bigblue

 
Oui j'ai vu après, pas de soucis.  

Ça représente combien de personnes ? Quelle incidence en rapport avec la médecine ?

info mais ça date comme données

Un des principes majeur de la médecine c'est le bénéfice/risque basé sur les études scientifiques, ce qui n'existe pas dans le charlatanisme

Le/les vendeurs du vioxx ça entre dans quel categorie du coup , je veut apprendre

Des traitements retiré du marché parce que le bénéfice/risque est jugé trop défavorable ?  
 
Les sciences est en constante évolution, les charlatanismes non, jamais de remise en question

constante evolution , genre les pouic d'un jour deviennent la medecine de demain , c'est possible ?

Si tu peux en démontrer l'efficacité, bien sûr.

... avec plus d'une seule étude, laquelle ne datera pas des années 60, ni n'aura été menée par des gens radiés de leur discipline depuis, de préférence  

C'est pas vraiment ce que je demandais.
Vu que tu sous-entends qu'il y a moult dégâts collatéraux très graves, je te demandais de les chiffrer.
Si on parle de la non efficacité de la méthode je suis d'accord, si on sous-entend qu'il faut la combattre car elle est dangereuse alors il faut chiffrer, sinon c'est un argument bancal qui peut nous retomber sur la gueule.
Si je cherche, je trouve que les accidents médicaux représentent environ 1% des actes en France, et les décès environ 40 par million d'actes (sauf erreur de ma part).
Si l'on compare avec le lien qu'on m'a donné avant, l'ostéopathie ne semble pas plus dangereuse.
Ou, réciproquement, si tu utilises ce genre d'argument, tu acceptes de te le voir opposer par des tenants des pseudo-médecines...

 
L'osthéo c'est au petit bonheur la chance par chez nous
Il y a des xp postivives mais pour moi c'est beaucoup de croxyance quand meme et d'effet contextuels parce que bon les témoignages du genre  
- ah oui j'ai un super osthéo, quand j'ai mal au dos genre plié en deux, je vais le voir, ça va toujours mieux après
- ok et tu y vas souvent ?
- oh non, 1 fois tous les 10 ou 15 jours, c'est tout.
 
Bordel, mais c'est pas normal d'être plié en deux tous les 10 jours, faudrait peut être traiter le sujet une fois en vrai en allant voir medecins, rhumato...etc, donc ce genre de témoignage c'est plutôt du genre à me convaincre que l'osthéo ça marche pas vraiment ou alors que ça ne fait que te soulager brièvement de symptôme, que ça ne traite pas du tout le mal de fond.
 
Suite à un gros lumbago (j'en fais un grosso merdo tous les 2 ans en général après des gros efforts sportifs sur plusieurs jours, ski, natation...etc) et suite aux conseils acharnés de ma sœur qui est à fond dedans, je vais voir son osthéo, bon, c'était désagréable (elle appuyait violemment sur les muscles douloureux pour les détendre) elle finit par me faire craquer/claquer des trucs dans la colonne. Je sens comme un genre de libération au niveau du dos, certes mais l'inflammation des muscles était toujours là et c'est passé comme d'hab au bout de 10 jours à coup d'antinf et de doliprane pour gérer la douleur. donc pour moi c'était clairement un coup dans l'eau et 50€ non remboursés (ma mutuelle a du m'en rembourser 10 ou 15 €).
 
 
Et en pire xp d'osthéo, ben y'a mon ex femme qui en a consulté une pour des problèmes au dos aussi. Sans la prévenir l'osthéo lui a fait craquer une cervicale en séance, immédiatement elle s'est sentie mal, a failli tomber dans les pommes, et depuis elle a développé une maladie de Menière, vertiges et troubles de l'audition qui lui ont valu après 5 ans une reconnaissance d'incapacité partielle de travail. L'osthéo a toujours nié y être pour quelque chose et concrètement on en sait rien mais bon...c'est venu juste après cette manipulation.  
 
bref, c'est que du témoignage et de l'xp perso, mais depuis j'ai décidé qu'en terme de santé, je ne m'en tenait qu'aux sciences et pratiques reconnues par la faculté pour moi et mes gosses.  
J'évite donc d'aller voir ces practiciens là quand bien même "tu verras il est formidable, il fait des miracles"
il y a aussi plein de médium et d'homéopathes formidables.

Ce qui ressort du rapport de l'inserm, c'est que les bénéfices apportés sont d'une part souvent auto-évalués et concernant le ressenti de la douleur.

Donc déjà de base, c'est mal barré pour être pertinent comme critère.

Les "bénéfices" perçus concernent le soulagement de la douleur sur les premiers jours mais que ces bénéfices ne perdurent pas dans le temps.

Et la France est au top mondial dans le sens où il y a plus de 11 000 ostéopathes et que la discipline a été adoptée il y a peu comparé à son pays d'origine.

 
ouais c'est ce que j'allais souligner aussi
c'est très bien les petits centres médicaux de village mais y'a à boire et à manger dedans, parce que sorti des 2 toubibs, de la kiné, du cabinet d'infirmières libérales, ben t'as aussi un ancien agriculteur du coin reconverti en masseur schiatsu et massages californiens, et une naturopathe qui fait aussi de la lithothérapie, soins par bougies (?) et peut aussi faire du soin à distance sur demande en travaillant sur photo (mais c'est plus cher)

 
On a vraiment un terreau à pouic très bon pour toutes ces médecines alternatives, c'est ouf.

La plupart des profs qui se sont reconvertis (que je connais) sont là dedans. Certains y croient àmort, pour d'autres c'est juste un business.

 
C'est plutôt hallucinant ouais

Kiveu >>>

A mais je veux pas d'osteo sur cervicale , la ça faisait un bout de temps que ça me démengeait , mais j'avais peur de tomber sur du blaireaux (en 2011 ans mon coin pour un autre soucis ,j'avais pu en retracer un qui se vanté de s'etre formé sur le tas... , j'ai laissé tombé )

la c'est une jeune qui a une formation récente de X annés (et pas 15jours) et 5 ou 6 ans de pratique je sais plus , un assez bon equilibre entre formation recente et quand meme un peu d'experience (je trouvais)

si ça été intégré dans sa formation de khiné, ça devrait allé.
sa formation est pure ostéo ?

 
La médecine est donc cette discipline qui ne vise pas tant à soigner des patients qu'à prouver l'efficacité statistique de traitements afin d'apaiser les angoisses métaphysiques d'autrui

si elle a la formation kiné , j'en sais rien ,elle ne la mentionne pas en tous cas

 
 
Mais ce n'est pas à comparer à la médecine, on sait qu'elle a des risques mais ils sont étudiés et connus  
 
J'ai pas envie de m'investir plus que ça dans ce débat, il est venu poser sa bouse, à lui d'apporter ses preuves.  
 
Perso je suis énormément de médecin sur twitter (des vrais ) et oui des conséquences graves à cause des charlatans c'est tous les jours que j'en vois (cf le lien dr Dr Pepper plus haut), un seul cas de mise en danger de l'autre me suffit, vu qu'aucune étude ne peut prouver le bénéfice de ces pratiques.

J'ai eu une bonne expérience de kiné ostéo après avoir eu le cou bloqué. J'ai regagné en mobilité de suite après la manipulation, ça m'a vraiment paru "mécanique" comme truc, genre on décoince une pièce bloquée. La douleur a persisté plusieurs jours (contracture musculaire d'un trapèze je crois). La manipulation avait été très douce.
Il en avait profité pour me faire la colonne aussi, et la c'était bien plus violent niveau craquements. Pas ressenti de bénéfice particulier à ce sujet, autre que le côté marrant et surprenant du craquement.
Maintenant, j'ai eu écho de plusieurs personnes ayant fait des AVC suite à des manipulations des cervicales donc je vais m'efforcer de ne pas me bloquer le cou à nouveau.

alors fuis
l’ostéopathie agit sur les muscles (et pas les os comme le dit la légende urbaine), si elle n'a pas de formation sur la pratique spécialisé ce sera mal maitriser.

Apres y'a le bon kiné et le mauvais kiné aussi

https://www.europe1.fr/faits-divers [...] ne-3899858
 
la maneuvre me semblait assez logique , elle ma poussé la jambe vers l'interieur du bassin alors que moi justement ça avait claquer sur l'inverse ,jambe trop étendue/allongé a cause de l'atelle . grosso modo c'est comme si mecaniquement elle m'avait ré-emboité

c'est juste que sans au moins un diplôme sanctionnant une base de connaissance, c'est quand même joué à la roulette russe pour savoir si elle est compétente ou non.
 

centre de formation agree par le ministere de la santé et formation de 5 ans ,j'aurais pas mieux a 300km à la ronde

Bon , je coupe ...

Bordel, je me souviens encore des pleurs de mon frangin en train de se faire manipuler par un rebouteux - l'ostéo de la cambrousse : en fait, il avait tibia/péroné pétés ( il avait 2 ans ).
Avant de poster , je viens d'appeler ma mère pour lui demander , et l'âge, et le pourquoi pas de visite à la radio avant le sorcier: et béh, à l'époque -1973- on n'allait pas à l'hôpital au moindre bobo, et il n'était pas enflé   : on y est allés 8-10 jours après  ².