Reprise du message précédent :

Ho putain  

Faut pas que je regarde ça si je veux pas perdre ce qu'il me reste d'espoir dans mes congénères.

il y a quand même beaucoup de medecins qui pensent que fibiomialgie, Lyme chroniques c'est dans la tête, des problèmes psy en quelques sorte.
Pour la souffrance des "malades", il y a aussi des gens qui souffrent réellement de sensibilité aux ondes...

FYP

il y en a encore plus qui pense que c'est réel ... (des médecins)
n'oublions pas que le diagnostic est posé par les médecins, pas par les malades qui s'en passeraient bien

Ah ?  
Quand j'étais en fac, les plus gros coefficients lors des années sélectives, c'était les statistiques et la neurophysiologie (cours dispensés par la fac de sciences). Ca écrémait d'ailleurs sévère.

 
Je suis allergique aux UV, ce sont bien des ondes électromagnétiques, non?  
Donc c'est vrai, non mais !

j'ai édité pour que tu arrives a comprendre ...

Voila, un paquet de malade sont persuadé d'etre atteint par des ondes ou les noueau compteurs electriques.
Pour la maladie de lyme chronique, désolé mais ça ressemble a un gros pouic complotiste.
https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] e-Medecine

ca serait un pouic en france et pas en Allemagne par ex ?

En Allemagne, c'est pris au sérieux (edit : au moins par certaines cliniques ). Je me souviens d'un gars qui allait régulièrement en clinique pour ça, il faisait des cures d'antibios massives (pas possibles en france d'ailleurs je crois) et ça lui coûtait un bras.
Bon il avait des borrélies mais son problème c'était pas du tout ça.

non en Allemagne ne serait ce que pour Lyme ""normal"" les test ne sont pas les mêmes, et le % de malade est incomparable avec nous (il est > la bas)
on a quand même chez nous un test qui donne des faux négatifs importants, et qui peut ne pas diagnostiquer un lyme suite à une morsure sur un patient atteint
+ le choix d'un traitement choisi par des assurances de santé américaines ...

tu as des maladies "effet de mode"    
Au US un paquet de personnes se disent intolérant au gluten alors que le pourcentage doit être de moins de 1% réellement intolérants.

tu n'as pas compris, en france on ne fait pas les tests de la même façon, pas les mêmes non plus on est dans un mal et un déni français,  
pourquoi être obligés pour certains d'aller en Allemagne pour faire les tests ? ou passer par leur veto !!!
lyme c'est comme les nuages radioactifs, ça s’arrête à la frontière ?

 
Bah justement. Je pensais au lycée (suisse) en l'occurrence. L'option philo/psycho est un peu une planque pour les non-matheux. Je sais pas trop ce que ça donne une fois à l'uni mais j'ai pas l'impression qu'il y ait un gros écrémage dans tous les cas.

Oui, ça a été propagé par les sites conspirationnistes car c'était porteur pour propager leur vision de Big Pharma qui ment et veut la mort des gens pour s'en mettre plein les poches. Ca, c'est évident.
 
Comme ça devient connu, beaucoup de patients sans diagnostic veulent y croire et les médecins aussi, car cela apporte un espoir de guérison, une explication de leur état alors que même que les examens ne donnent pas de pistes. Je pense qu'il y a des gens qui refusent d'entendre le corps médical avouer son ignorance, qui veulent des certitudes.
 
La différence entre les tests utilisés en Europe et en médecine vétérinaire accrédite aussi le côté conspi. Je crois que leurs tests donnent plus de faux positifs, c'était l'explication que j'avais lu sur une publi officielle. Donc on peut se faire tester ici et être négatif et testé là-bas/chez le véto et être positif.  
 
La souffrance des gens est réelle mais en l'état actuel de la médecine, on ne sait pas ce qui cause ces douleurs (donc on ne peut pas soigner la cause). Les symptômes sont aussi très vagues, non spécifiques.  
S'il y a un lien avec une ancienne borréliose, ça n'a pas été prouvée mais ça ne semble pas facile à détecter si ça existe.  
En tout cas, la recherche semble s'intéresser plus qu'avant aux maladies transmises par les tiques.

On ne peut clairement pas reprocher au grand public et aux patients de verser dans le pouic en ce qui concerne la maladie de Lyme.
Il existe un flou important sur les définitions officielles, un lobbying assez intense trouvant sa source aux USA (l'ILADS en particulier), et on en vient même à des dissensions entre organismes publics en France.
 
Voir à ce sujet le communiqué très récent de l'Académie de médecine suite aux recommandations ultra contestées de la HAS :
http://www.academie-medecine.fr/co [...] -medecine/
 
Concernant le SPPT (Lyme chronique), il est assez clair que la majorité des experts français et européens ne reconnaissent pas cette entité.

un artcile pas mal fait : https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 04461.html

La psychanalyse est souvent raccrochée à la philosophie (c'est pas grand chose d'autre en fait) mais la psychanalyse n'est pas la psycho.
Beaucoup de non-matheux vont en fac de psycho, c'est par contre pas forcément eux qui en sortent diplômés... (comme je le disais, la neurophysio et les stats font bien le ménage).

Article peu factuel, qui reprend surtout les arguments des lobbyistes (Perronne et autres, Montagnier ).
 
C'est très compliqué pour la presse générale de communiquer de manière simple la synthèse du consensus scientifique, étant donné qu'il existe beaucoup d'incertitudes sur la maladie et sa prise en charge.  
Une position raisonnable serait de rappeler qu'en santé publique on ne fonde pas une politique de santé sur de simples opinions, mais ce serait pas un article très vendeur pour un media généraliste.

Euh, je vois pas trop le rapport, la philosophie n'est pas une thérapie...

La psychanalyse non plus.

 
Tout ce que j'ai compris de ce post, c'est que tu y mélangeais 3 concepts différents : la philosophie, la psychanalyse et la psychologie. Mais j'ai absolument pas compris quel lien tu voyais ou pas entre ces 3 trucs, ni même si "philosophie" n'était pas une faute de frappe pour "psychologie"

en tout cas c'est un bon exemple de pouic issus de sites complotistes qui s'est propagé dans le grand public
https://www.lejdd.fr/Societe/Sante/ [...] ens-810259
http://www.maladie-lyme-traitement [...] s-usa.html

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2733

Je reprends les termes employés par le post que je cite.
Quand je parle de raccrocher philo et psycha, c'est par exemple le cas en philo en terminale. C'est aussi le cas dans les seuls masters de psychanalyse qui existent (ou existaient il y a quelques années en tous cas) qui ne relevent pas d'UFR de psychologie mais d'UFR de philosophie ou de lettres modernes.
Je suis parfaitement au fait des différences entre les trois concepts, merci.

Dans le cas de cursus de philosophie il s'agit plutôt de psychanalyse en tant que sujet d'étude, non ?
 
De la même manière que les philosophes de la connaissance s'intéressent aux sciences cognitives dans le cadre de l'étude de la conscience.

Ils étudient les textes et les concepts psychanalytiques.
Mais c'est les seules formations universitaires en psychanalyse.
Il n'y a pas de formation diplômante en psychanalyse à l'université, le titre de psychanalyste n'est d'ailleurs pas protégé.

Bah oui, c'est pour ça que je m'étonne de lire que "ce n'est pas grand chose d'autre chose que de la philosophie".

Peut être que quand on n'obtient pas la réponse qu'on veut quelque part on va ailleurs ?

La phrase était sans doute malheureuse, je voulais souligner l'absence d'intérêt autre de cette discipline. Et marquer une différence avec la psychologie, qui est une toute autre discipline.

peut être que tu ne comprend pas tout ?

Voyage en « agnotologie », pays de la science et de l’ignorance (1/4)
Quand les industriels nous enfument
 
https://www.franceculture.fr/emissi [...] s-enfument

Pour Lyme il est évident que si c'est une maladie rare jusqu'à présent on part d'un niveau de connaissance et de donnée assez faible qui ne peut que progresser
La connaissance et la science avancent par tâtonnement, par essai erreur et la controverse fait parti du jeu. Quand l'exercice ne se résume pas à s'envoyer des fions comme sur ce topic on s'en sort plutôt bien.

Dans les lycées là où j'habite, les options philosophie et psychologie sont regroupées ensemble (comme math/physique ou biol/chimie). C'est pas vraiment une question de comment on classe la psychanalyse là-dedans.

Quand aux questions d'écrémage à l'uni, je n'en sais rien en général mais à nouveau, dans mon coin ce ne sont pas des disciplines suffisamment techniques pour avoir une réputation dans ce sens. Je n'ai pas encore entendu qu'on envoyait les non-matheux au cassepipe en psycho.

Et pour avoir subi quelques cours de sociologie récemment (ok cest encore une histoire un peu différente), l'uni locale donne encore largement la possibilité de faire un papier sans savoir ce qu'est une médiane (pour être méchant).

Donc voilà, quelques éléments anecdotiques qui pointent dans le sens de discplines insuffsemment scientifiques au lycée et à l'uni.

Je ne parlais que du cas français. Je m'étonne de ce classement en suisse.  

C'est pas le cas en psychologie actuellement, au moins pour les facs que je connais.
(À part éventuellement certains dinosaures psychanalystes qui appellent publications leurs disserts qui ne sont en rien des articles scientifiques, mais c'est pas le même délire.)
Pour la sociologie, je connais absolument pas ce domaine.

Le calvaire de l’électrohypersensibilité
 
Article très neutre sur la question
 

 
Merci Le Monde

Quoi ? En philosophie, en classe de terminale, on leur enseigne officiellement et volontairement du POUIC ???

Si on enseigne des concepts de psychanalyse en philo, pourquoi ne pas enseigner l'astrologie dans les cours de physique ?

T'étais pas au courant ?
Ca y était déjà quand j'ai passé mon bac, il y a 15 piges.

 
Je passe régulierement en service diabeto,... les seules maths à savoir sont de savoir faire des règles de 3... bah... c'est pas fameux...

 
Non mais quoi ? C'est grave grave grave. T'es sérieux ? Ils leur parlent de l'inconscient, du subconscient, du moi, du surmoi, du complexe d'Oedipe et ce genre de conneries ?? En plus quel est le putain de rapport avec la philosophie ??

 
 
L'OBS
 
ils n'ont rien appris de leur une sur les OGM???