Reprise du message précédent :
J'ai plus que sous-entendu que les OGM fournissent des avantages, je l'ai même dit. Mais... ouais, les OGM c'est un peu antinomique avec agriculture raisonnée, diversité biologique, liberté des semences etc.

La raison de dire "soit l'un soit l'autre", c'est l'observation de ce qu'il se passe de facto... Appropriation du vivant, monocultures, etc.
C'est comme concilier l'écosystème linux avec l'écosystème apple : on arrive vite à des points de blocage durs (ouverture des sources, censure a priori des applications, etc.). Ou agriculture raisonnée et monoculture intensive : tu veux faire une juste milieu ?

Sinon, tu peux répondre à la question, ça pourrait être intéressant : c'est quoi le meilleur ? Pour moi ce n'est pas un monde où une entreprise peut déposer un brevet sur un gène identifié et toutes les cultures (y compris pré-existantes) qui exploitent ce gène. Or c'est le modèle des gros producteurs de semences. Gros point d'opposition a priori.

 
Il les trouvera où ses semences naturelles si elles ne sont plus cultivées ?  

 
Déjà ça donne le nombre de suicides total sur l'ensemble de l'Inde :
2009 : 127 151  
2010 : 134 599  
 
 Donc les 250 000 suicides annuels de paysans du fait de Monsanto...  Wikistrike, quoi    
 
Ensuite effectivement, il n'y a pas une seule évocation de cette cause spécifique pour le cas paysan. Il n'y a pas évocation qu'une nouveauté introduite dans les techniques agricoles se traduirait par un sucroit quelconque de suicides. L'article indique même que la cause usuellement invoqué pour le suicide paysans (la dette), est assez simpliste. En tant que cause de suicide, la semence Bollgard (son prix, ses performances...) passe complètement sous les radars d'une étude spécifique sur ce sujet réalisé dans ce pays précisément. Ça me semble suffisant pour classer ça dans le domaine du pouic militant.
 

 
Mahyco (Maharashtra Hybrid Seeds Company) n'est nullement une filiale de Monsanto (même si ce dernier à acquis 26% du capital), mais un acteur historique dans la Révolution verte indienne, qui a conclu une joint-venture 50-50 avec Monsanto nommée Mahyco Monsanto Biotech (MMB).  
 
http://www.mahyco.com/meetmahyco/timeline
(A new partnership and a groundbreaking product: Mahyco strengthens its product offerings by entering into a joint venture with Monsanto. The company also releases India’s first GM crop - Bt Cotton. ).  
 
Mahyco est un gros machin, qui a sa propre activité de recherche et à mis au point ses propres OGM (dont une variété d'aubergine BT :  la "Bt brinjal" ).
 
A noter que la joint venture MMB ne vend pas de graines mais la licence de la technologie Bollgard qu'une trentaine de semenciers locaux (dont Mahyco lui même) ont achetés, pour introduire le transgène dans leur propres variétés (pour Mahyco les variétés Mesh-XX). Les graines avec du Bollgard dedans, ça représente environs 300 variétés de cotons en Inde.
 
Cet article date de 2002, donc des tous débuts du business mais il en expose bien les attendus.
Monsanto gains early-bird advantage in cotton hybrids market
 

 
Sur les motifs d'interdiction qui motive le reportage :
 
Mahyco banned from selling Bt cotton seeds in Maharashtra
 
L'interdiction faite à Mahyco résulte d'une incapacité à répondre à la demande : "There were a lot of complaints against Mahyco, particularly for creating artificial shortage, failure to distribute seeds as per prior booking, leading to unrest among cotton farmers," state agriculture commissioner Umakant Dangat.
 
Donc en gros y'a tellement de demande que maintenant faut réserver ses graines à l'avance pour pouvoir être livré. On sent le gros échec agronomique derrière...
 

 
Le coton BT ne requiert aucun système spécifique d'irrigation. Encore une fois, c'est simplement une variété locale qui a reçu un gène insecticide.
C'est le coton en soi qui est une plante gourmande en eau et qui valorise fortement l'irrigation. Donc effectivement, une sécheresse ça a un fort impact sur la production, qu'elle soit GM ou pas.
 

 
Ici je parle de la technologie Bollgard. Et evidemment, vu le succès de ces semences sur la marche indien (surtout la variété Bollgard II avec une deuxième insertion de gène) et l'affaiblissement du marche noir, en relatif, ça représente un gros paquets de brouzoufs pour Mahyco et Monsanto

Un hectare de coton permet d'en resemer 60 l'année suivante (bon, c'est du boulot spécifique parce que c'est une plante hybride).

Donnée : ~ 8900 plants/ha implantés au taux de 1,5 kg/ha de semence et donnant ~10 g de semence par pied

les êtres de lumière ...
une amie que je n'avais pas vu depuis longtemps est passé dans mon coin pour aller en voir un ...
elle a passé deux jours a dormir dehors car la file d'attente était longue,
le plus dur pour eux était cette nana, fille d'une sorcière illuminati qui avait été multi-violée dans son enfance
car le but des illuminatis est de nous détruire, ils commencent donc par leurs enfants ...
je n'arrive pas a me souvenir comment cette pauvre petite avait eu la révélation de ces viols (elle ne s'en souvenait bien sur pas avant) ...

comment peux tu tenir une conversation quand en face on est persuadé que tout est vrai

Hier, mon fils se défonce un doigt avec un taille-crayon
Je l'emmène à la pharmacie pour voir ce qu'elle conseille (pas suffisamment blessé pour aller aux urgences), voir si nécessaire de voir quand même un médecin ou pas.
Elle nous recommande un bain d'antiseptique pour son doigt (pour que ça désinfecte sous l'ongle un peu soulevé, bien mieux qu'un spray => OK, je prends
Et aussi... Des granules d'Arnica "pour pas que ça enfle" ou je ne sais quoi.  
Moi : "euh... c'est de l'homéopathie ça non ?"
Pharma : "oui, 5 granules à prendre 3 fois par jour"
Moi : "ok pas la peine alors, je prends pas"
Ma femme : "on prend !"
Moi : "mais ça sert à rien ! Bon, à part te rassurer, effet placebo bla bla"
Pharma : "ah si quand même c'est efficace"
Ma femme : "on prend la solution antiseptique et l'Arnica"
 

 
Bon, résultat, ma femme lui a donné 1 granule 1 fois, c'est tout. Mais elle était contente de l'avoir acheté.
 

 
Je vis avec une SQFP Et ma pharmacienne en est une aussi

T'aurais pu aller à une autre pharmacie

HDV, Ar Paotr... Bordel mais tenez vos femmes les mecs.

Ouais c'est typiquement là qu'il faut voter avec son porte-monnaie et aller chez le concurrent d'en face.

Tu veux dire, par rapport à sa femme ?

On a quand même pris l'antiseptique, ça c'était important Et ça suffisait
Bon, il a gobé 1 granule inoffensif en plus. 2 € pour rien mais bon. Prochaine fois effectivement, j'irai voir une autre pharmacie

J'aime autant pas, en face, c'est le 3e âge

Existe-t-il un site référençant les pharmacies et médecins mettant en avant l'homéopathie ?
Dans le cas contraire, l'établissement d'une telle liste noire des charlatans pourrait être utile pour freiner la pratique (quoique certains pourraient considérer la liste comme l'annuaire médicale idéal ).

Ouais, celle là est de toute évidence défaillante.

Et faut voir qui pour le SAV ?
Le maire ?
Sa mère ?

Edit : pas du maire

Un pote, perdu de vue depuis quelques années, il était déjà sur une pente nouille âge assez dangereuse, il est désormais parti loin

https://youtu.be/BwdM1mpuNto

Thérapie quantique

L'alimentation régénérante  

Pour personne dégénérée ?
edit : il est rigolo ce mot, il y a plein de e et d'accents TIL/AJA dégénérescence fait partie des mots ayant le plus de « e » dans la langue française.

Bof.
Si les gens paient, s'en servent et se sentent mieux, ça les regarde. Par contre, qu'on ne vienne pas nous parler de remboursement Sécu.

J'avais lu que l'Arnica n'est pas vraiment un médicament homéopathique (mais présenté en tant que tel) car vendu avec une dilution de seulement 9CH ( si je me trompe ca veut dire 10^18 ).   Et que c'était pour ça qu'il marchait, l'Arnica étant connu depuis bien avant l'apparition de l'homéopathie ...
 

Heu genre toutes les pharma en fait
Bon après c'est une question de vision des choses Ma crémière à moi donnera de l'homéo à quelqu'un qui la lui demande mais ne le proposera pas d'elle-même.

Pour moi l'arnica c'est un crème pour les bleus... qui sent pas la rose d'ailleurs!

"Seulement" 9CH ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dilut [...] 9opathique
=> 1,32 m3 d'eau dilué dans la totalité des océans de la terre (1 320 000 000 km3)
 

Du coup je sais pas si en pommade ça a une vraie efficacité...
De toute façon, sur les hématomes, de mémoire c'est avant l'apparition que tu peux limiter la casse, après y a peut-être des traitements qui permettent d'éliminer un peu plus vite mais c'est pas la panacée.

Bah déjà, c'est pas du rien, c'est une pommade

Donc ça a une masse, une texture, une température, une odeur, et un certain niveau d'hydratation. Ça a donc, sur la peau sur laquelle on l'applique, une action mécanique, potentiellement hydratante, et refroidissante.

A priori c'est tout mais ça suffit à faire quelque chose

Bon, après je pense qu'on pourrait avoir le même résultat (si résultat il y a) avec du dentifrice, du cirage, du ketchup, de la crème nivea ou toute pâte hydratante ayant une texture similaire.

Montrez-moi votre bleu madame

 
A 9CH il n'y a pas besoin de préciser le nom du médicament, c'est de la flotte. L'arnica est à ma connaissance seulement à 3CH et il contient un inhibiteur du NFKappaB donc ce n'est pas impossible qu'il y ait un effet réel.

Ben c'est la question que je me pose : dans la pommade, y a des extraits de cette plante et à des doses pas homéopathiques, normalement : http://www.eurekasante.fr/medicame [...] NIGEL.html
Dans celui-là y a 7 % de teinture-mère d'arnica.
Est-ce que ce principe actif (de phytothérapie, mais phyto <> homéo) sert réellement à quelque chose ?

Bah voilà, la prochaine fois que sa femme a un bobo, il n'aura qu'à la tartiner de Nutella. Bonus, le Nutella faisant prendre du poids, son action en tant que médicament fait tout naturellement maigrir.

 
Le principe actif de l'arnica est l'hélénaline qui inhibe le facteur de transcription NF-κB notamment impliqué dans la réponse inflammatoire. Après vérification, l'arnica s'utilise à 3CH donc beaucoup plus concentré que les trucs homéo classiques donc pour le coup il est possible que l'hénélaline soit en concentration suffisante dans l'arnica pour provoquer un effet réel.

Vous oubliez la mémoire de l'eau là dans vos raisonnements.

Non mais le gel dont j'ai file le lien c'est beaucoup plus que 3CH...

Les eaux bi-distillées ultra pures de labo peuvent garantir une pureté de l'ordre de 1e-8 : seulement une molécule sur 100 millions n'est pas de l'H2O. Ça correspond à 4CH => tout machin homéopathique d'indice CH supérieur à 4 est chimiquement indiscernable d'un granule trempé dans de l'eau ultra pure. D'ailleurs ce n'est que ça.

 
L'oncologue de ma mère lui a donné de l'homéopathie. Elle même ne comprend pas pourquoi.
Bon avant, elle a quand même fait de la chirurgie et des rayons, hein

 
Ah ok, c'est de la flotte alors

Non plus concentré que 3 CH. Vous le faites exprès où quoi ?! Une teinture-mère de plante c'est une macération de plante dans de l'alcool. Il y a 7 g de cette teinture mère d'arnica dans l'arnigel, ma question est simple : est-ce que cette teinture mère contien un principe actif efficace contre les hématomes ?

 
Ah je pensais que tu disais "une dilution supérieure à 3CH"
 
Il faudrait surtout savoir combien il y a d'hélénaline dans la teinture mère pour en déduire combien il en reste à la dilution utiliseée mais si c'est dilué moins d'un million de fois ça me semble tout à fait plausible que ça ait un effet biologique réel vu la protéine ciblée.

Mais c'est pas dilué bordel de bite

S'il y a 7g de macération dans 100g de pommade, ça s'appelle une dilution.