Reprise du message précédent :
*pasdeblaguepasdeblaguepasdeblague*

Un reddit intéressant sur les conséquences de Qanon sur les relations :

https://www.reddit.com/r/QAnonCasualties

Ici il s'agit de témoignages de gens qui se sont brouillés avec des croyants.

Triste monde  

Je m'y retrouve    
 
Même si j'ai pas d'amis vraiment proches ou de membres de la famille qui sont tombés là-dedans (à ma connaissance du moins), mais récemment une pote a totalement vrillé au point que je l'ai bloquée parce qu'elle m'envoyait plein de messages pour "essayer de discuter"  

Maintenant j'ai vraiment peu de connaissances / amis qui n'ont pas céder à au moins un pouic, même ceux qui avait l'air plutôt hermétique aux pouics en tout genre, y'en a un que je vois s'enfoncer de plus en plus dans des théories complotistes car elles correspondent à son point de vue idéologique très "gauchiste", dont big pharma tout puissant qui est un grand classique, du coup forcément il me raconte que "raoult quand on l'entend parler il est convaincant, c'est très censé ce qu'il dit, il explique bien etc ... et la chloroquine c'est pas cher c'est pour ca que big pharma en veut pas"
 
Je vois que j'arrive à le faire douter en lui expliquant le principe des études, ce à quoi il rétorque que des études se contredisent parfois, c'est pas fiable, alors je lui explique le principe des méta analyses, les indices de qualité d'une étude, le principe de communément admis par la communauté scientifique etc mais à mon avis il replonge direct devant une vidéo youtube de raoult
 
 
C'est fort dommage car ca annihile toute critique constructive sur les entreprises pharmaceutiques en leurs attribuant un argument irréfutable "ils complotent juste pour faire de la thune donc c'est mal" et une personnalité médiatique qui se pose comme "anti pharma" devient un messie par défaut, on met de côté toute objectivité à son sujet, on ne cherche pas à creuser parce que c'est très confortable de se restreindre à une manière simplifié et tronqué d'appréhender un sujet plutôt que de se remettre en question et faire des recherches. C'est un des biais les plus courants je trouve (faire correspondre les tenants et aboutissants d'un sujet à notre idéologie). Le manque de culture scientifique est aussi une forte composante de tout cela, ce qu'on apprend aux élèves n'a que peu évolué alors qu'ils ont accès à tout un tas de conneries sur internet, une vraie bombe à retardement qu'on commence à se prendre en pleine poire.
 

Sinon il y a déjà longtemps j'avais une verrue sous le pied qui me gênait je l'ai traité avec un truc cryo en vente libre, ca a fait une couche de peau sèche et morte au dessus, un peu plus tard j'ai vu que ca commencait à se détacher, j'ai tiré dessus et tout est parti facilement ou presque comme un flamby qu'on démoule; le tout en pissant le sang, une petite partie restait attacher via un bout de peau encore vivant. J'ai du convaincre ma femme de le couper. Ca a pissé le sang un petit moment et j'avais quand même un petit trou dans le pied.
 
Conclusion, la cryo c'est bien mais pas top

Plains toi, on m'a traité une verrue plantaire au talon par la cryo il y a environ 50 ans. C'était pas un truc en vente libre a l'époque, mais un bon coup d'azote liquide pour tout cramer par le froid, puis découpe au bistouri. Résultat, j'avais un trou du diamètre d'une pièce de 2€ et de 3 a 4 mm de profondeur en ressortant de chez le dermatologue...  
Bon, la chair finit par repousser en quelques mois.
 
A+,
 

Vu les dimensions, tu aurais du passer chez Carglass.

On m'a déjà enlevé plusieurs verrues à l'azote liquide mais je n'en ai pas gardé un souvenir aussi terrifiant.
 

Sans tirer dessus trop tôt, c'est peut être mieux.

Cryo, j'aime bien l'hymne de nos campagnes mais c'est tout.

Le souci c'est le manque de nuance qui mène aux amalgames

Que big pharma agisse  à coup de lobbyisme puissant, et qu'ils aient plus à coeur l'intérêt de leurs actionnaires que ceux des patients, c'est souvent vrai. Ils exploitent et s'adaptent "simplement" aux système actuel.
Pas mal d'enquêtes sur, par ex., le commerce des tests de médicaments (yva des boîtes spécialisées), le focus sur des medocs qui se vendent et sur le renouvellement des brevets (aux US y a surabondance de medocs pour le diabète), les scandales récents,...

Le souci c'est que, d'une, certain.e.s concluent qu'ils sont "que méchants", et  deux, tout ça est ensuite amplifié / utilisé pour justifier des discours pas plus soutenables ou crédibles, un peu en mode "ils sont méchants, donc mécaniquement, je suis gentil"

Ce qu'on peut affirmer aussi est je pense que Big pharma n'a pas non plus spécialement d'intérêt à empoisonner les gens ni a être pris dans de gros scandales sanitaires parce que tentative de tricherie sur les normes et contrôles. Que l'un ou l'autre fruit soit de temps en temps identifié comme pourri n'est pas de nature à prouver  que tout l'arbre est malade.il prouve par contre que les contrôles sont utiles et que les organes de vérification font leur job au moins de temps en temps.

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Vendeurs d'eau en bouteille qui eux n'auraient que de louables intentions ?
 

Le plastique c'est fantastique

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Le problème, un peu comme les mensonges, c'est quand il y a un fond de vérité.

 
J'en avais plein sous les pieds étant gosse, je passais à l'azote liquide toutes les semaines, à chaque fois la première nuit, je ne dormais pas puis il fallait 5 jours pour recommencer à marcher sans douleur et rebellotte...
Finalement, après une fortune dépensée par mes parents et des douleurs atroces c'est parti avec des rondelles de citron collées dessus toutes les nuits pendant quelques jours sans douleur...
Sinon y'a les bains de pieds vinaigre blanc mais c'est moins expéditif.

C'est quand même incroyable de dire ça et de conclure "raoult a raison"
Si les études disent tout et son contraire pourquoi raoult aurait particulièrement raison ?!
En plus c'est pas comme une théorie du complot où t'as une thèse officiel à dézinguer
Là t'as pas vraiment de solution made in big pharma mais en plus t'as pleins d'autres médicaments pas cher, pourquoi ça serait la chloro qui serait efficace ?
À partir du moment où tu dis "les études ne sont pas concluantes" pourquoi continuer avec cette molécule?

Il me semble que c'est l'animateur principal ( ou l'ancien) de podcastscience qui fonctionnait comme ça pour je ne sais plus quelle maladie: il disait prendre un  cachet d'homéopathie pour se déclancher l'effet placebo .

Une liste à la Prévert de tous ses epics fails ne fonctionne pas dans ce cas ? Fin de partie, la trottinette etc. ?

Tous les ans le dermato me crame des kératoses actiniques de carcinome spino-cellulaire par cryothérapie, essentiellement sur le visage : y a des endroits (nez, front), ça fait plutôt très mal.
Autre chose.
Il y a quelques années, énormes douleurs intermittentes au niveau de la mâchoire, pas de diagnostic pendant un moment, puis finalement c'est tombé: le trijumeau qui déconne.
Pour en chercher la cause, IRM.
Je le passé le mec m'appelle et me dit qu'en fait j'ai un kyste ( de la taille d'un oeil) situé dans le lobe frontal qui appuirait sur un ganglion ( celui de Gasser) et qui me déclancher ait les crises.
Donc, kyste, gros, cerveau je deviens blème.
 Puis il finit en disant que j'étais probablement né avec, que le kyste n'est pas dangereux. Je reprends des couleurs. Sauf que peu de temps après, je déclanche un psoriasis de la mort qui tue aux niveaux des ongles, et là-dessus un staphylo doré qui vient m'infecter le tout.
Est- ce que c'est renseigné comme maladie psychosomatique le psoriasis?

Si on ne regarde que les fails, les scandales et les polémiques industrielles, environnementales et sanitaires, on ne peut effectivement que devenir paranoïaque.

Mais çe ne me paraît pas raisonnable. Pour une prothèse mal contrôlée qui déclenche des merdes chez leurs porteurs, combien ne poseront jamais aucun souci ? Pour une voiture qui prend spontanément feu en tuant tous ses occupants, combien de ce même modèle feront des milliards de km sans souci ?

Il est facile de toujours voir que ce qui ne va pas (fraudes, arnaques, défaut de contrôle, processus foireux) tout en ignorant qu'on traverse quand même la vie sans non plus la risquer à chaque instant en buvant l'eau du robinet, en prenant notre voiture ou en respectant la prescription de notre médecin.

Pour moi, ce sont des procès injustes qui sont faits aux industriels. Il est commode de s'imaginer des Mr Burns misanthropes et sans foi ni loi, ne voulant que plus de fric et se foutant de la vie des gens à qui ils vendent leurs produits daubés.

Ça, c'est seulement vrai en Inde.

La réalité est vraisemblablement, en tout cas selon mon xp dans l'industrie, que 80% des gens y taffant, quelqu'ils soient n'ont jamais vocation à empoisonner sciemment qui que ce soit au nom du sacro saint profit. Chacun fait son job au mieux de ses compétences et tente de respecter les règles fixées. Je suis peu être naïf mais il me paraît plus sain de ne pas imaginer que chaque personne que je croise dans la rue occupe une fonction dont le but ultime est de faire du fric sur mon cadavre.c'est une vision extrêmement pessimiste et fallacieuse de l'existence même.

Bref, on a le droit de ne pas verser dans le procès d'intention permanent (qui est le biais des idéologies, écologistes forcenés en tête). cela signifie accorder le bénéfice du doute raisonnable au système, un système qui, si on le regarde sur le temps long, a quand même singulièrement augmenté la durée de vie et le confort des habitants de cette planete plus qu'il ne leur a mis des bâtons dans les roues (modulo le RC).

Dépression, peur, stress=>affaiblissement/dérèglement du système immunitaire?

La maladie ,tu l'as ou pas   Mais le déclanchement des crises , l'importance, la durée la fréquence ça oui c'est bien connu pour être dépendant de ta vie : fatigue, stress, angoisse, maladie autre et booom   peau de crocodile  

Gamine, ma sœur as fait des grosses crises tous les ans juste avant les examens  

Le psoriasis se soigne très bien avec un changement de travail, de conjoint, et l'élimination de tout contact avec ta marmaille.
Liquider tes parents peut aussi parfois aider.

 
"Parce que quand il parle on sent qu'il sait de quoi il cause, qu'il est sincère et blablabla"

Cette phrase magique qui fonctionne aussi avec n'importe quel charlatan genre casasnova

Enfin tu l'auras toujours mais tu auras moins de crises (voire plus du tout)

 
modulo les lobbys indus agro alimentaire qui n'en ont rien à carrer de ta santé et qui vont foutre du sucre partout parce que c'est pas cher, le lobby de la viande alors qu'on sait qu'on devrait réduire cette consommation pour l'impact environnemental et notre santé, qui font en sorte qu'on ne regarde pas de trop près l'impact de ce qu'ils produisent : minimiser et s'opposer aux études sur les aliments ultra transformés etc...
 
C'est pas beaucoup mieux question éthique dans l'industrie pharmaceutique
https://www.lepoint.fr/editos-du-po [...] 754_57.php
 
Si certains sont pessimistes toi tu vis chez les bisounours on dirait.

Il a raison de dire que la plupart des produits de l'industrie pharmaceutique nous permettent de vivre un âge où la santé du monde occidental est globalement de bonne qualité.

Dire cela, ce n'est pas nier leurs autres actions plus nuisibles par ailleurs, ainsi que les abus et autres négligences.

Le seul point où je suis un peu en désaccord dans son post, c'est sur le nombre de personnes qui travaillent et qui n'ont pas vocation à empoisonner sciemment des gens. Pas que ce soit faux, mais parce que c'est plus complexe que cela, cf. expériences de Milgram qui montrent que des gens peuvent commettre des actes atroces en en ayant conscience (on est sur d'autres échelles là, hein ) pour peu qu'on dilue leur responsabilité en segmentant leurs actes en un petit maillon d'une chaîne.

Kiveu te parles des gens qui, dans l'ensemble, font leur boulot de façon consciencieuse et honnête.
 
Toi, tu parles d'industries qui devraient arrêter leurs activités, parce que d'après toi (mais pas d'après les consommateurs), leurs activités sont nuisibles.
 
Ca n'a rien à voir.

C'est consciencieux et honnête de gaver les gens avec tes pubs avant des les gaver avec tes produits mauvais pour la santé ?

Ca fait un moment que les pubs pour les clopes sont interdites.

Mais pas celles pour les banques

Et ?

Non rien.

Je préfère

Me voilà rassuré