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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Rubik's Cube

n°71046382
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 11-07-2024 à 22:41:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui la marguerite permet de faire la croix blanche avec les arrêtes bien placées hyper facilement.

 

Je suis en train d'apprendre la méthode full sexy move.
A partir de la croix jaune ça va, ensuite ça se corse mais ça va finir par rentrer :)


Message édité par PierrotLeDingue le 12-07-2024 à 00:17:46
mood
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Posté le 11-07-2024 à 22:41:46  profilanswer
 

n°71076336
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-07-2024 à 10:12:08  profilanswer
 

Hello, parmi ces Moyu, lequel prendre?
https://www.amazon.fr/Vitesse-Versi [...] e92a8&th=1
 
MOYU Super rs3m 2022 3x3 Cube de Vitesse Maglev Ball Core Version 3x3?
 
Il y a une autre version? C'est vraiment pas pour le prix, on parle d'objets pas chers. :o

n°71077195
styx42
Posté le 17-07-2024 à 12:11:48  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Hello, parmi ces Moyu, lequel prendre?
https://www.amazon.fr/Vitesse-Versi [...] e92a8&th=1

 

MOYU Super rs3m 2022 3x3 Cube de Vitesse Maglev Ball Core Version 3x3?

 

Il y a une autre version? C'est vraiment pas pour le prix, on parle d'objets pas chers. :o

 

Pour rester chez moyu : https://www.atoutcubes.com/fr/meill [...] 00907.html

 

Il y a aussi la version connectée

 

Sinon, le x-man, très très bon et plus silencieux : https://www.atoutcubes.com/fr/meill [...] 02345.html


---------------
Styx
n°71107745
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-07-2024 à 15:22:46  profilanswer
 

Merci.
Ce site est fiable? https://www.speedcubefrance.com/#shop

n°71109149
styx42
Posté le 22-07-2024 à 19:32:11  profilanswer
 

C'est fiable dans le sens où tu vas recevoir tes cubes mais je crois que ça part de Chine. Donc délais variables.
Atoutscube c'est 200% fiable et rapide


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Styx
n°71135779
v-X-v
Posté le 26-07-2024 à 14:55:39  profilanswer
 

Ce qui a de bien avec ce jeux, c'est aussi pour aveugle ou malvoyant.
 
https://www.ceciaa.com/rubiks-cube-relief.html
 
https://www.atoutcubes.com/fr/et-au [...] aille.html
 

n°71291431
bongo1981
Posté le 09-08-2024 à 16:59:56  profilanswer
 

J'avais le GTS 2M de chez Moyu, je suis complètement has been

n°71395246
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 25-08-2024 à 21:45:14  profilanswer
 

Bonjour  
 
C'est bientôt l'anniversaire de minimoi, je cherche un truc pour qu'il puisse se chronométrer comme dans les compétitions.
Lequel me conseillez vous ?
Si possible a batterie et recharge par USB au lieu de piles.
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par rdlmphotos le 25-08-2024 à 21:45:47

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71395328
eratokki
Posté le 25-08-2024 à 22:03:08  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Bonjour

 

C'est bientôt l'anniversaire de minimoi, je cherche un truc pour qu'il puisse se chronométrer comme dans les compétitions.
Lequel me conseillez vous ?
Si possible a batterie et recharge par USB au lieu de piles.
Merci

 

Si c'est comme en compétition c'est forcément un Speedstacks  :O

 

À ma connaissance il n'y a que le GAN qui est rechargeable mais je le trouve très laid. Après je suis loin de tous les connaître. Mais les Speedstacks consomment pas tant que ça (hors compètes où ils sont beaucoup sollicités).

 

En petit prix, le Yuxin et le QiYi sont pas mal répandus et ont plutôt bonne réputation, mais c'est à piles aussi.

n°71397121
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 26-08-2024 à 12:17:20  profilanswer
 

eratokki a écrit :

 

Si c'est comme en compétition c'est forcément un Speedstacks :O

 

À ma connaissance il n'y a que le GAN qui est rechargeable mais je le trouve très laid. Après je suis loin de tous les connaître. Mais les Speedstacks consomment pas tant que ça (hors compètes où ils sont beaucoup sollicités).

 

En petit prix, le Yuxin et le QiYi sont pas mal répandus et ont plutôt bonne réputation, mais c'est à piles aussi.

 


Merci, c'est commandé


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 26-08-2024 à 12:17:20  profilanswer
 

n°71500102
hyenal1
Posté le 10-09-2024 à 14:08:10  profilanswer
 

Hello tout le monde ! Je viens partager ici une intense joie : mon premier sub 20 est tombé  [:cdtfcdtfcdtfcdtfcdtf:5]  
 
https://i.imgur.com/pZql9Jl.jpeg
 
Une croix de malade, des F2L bien sympas mais sans plus, OLL je me rappelle plus, et un T perm en guise de PLL.

Message cité 1 fois
Message édité par hyenal1 le 11-09-2024 à 14:24:11

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Bah il fera connaissance !
n°71500144
Sebwap
Posté le 10-09-2024 à 14:14:10  profilanswer
 

GG.
Encore un facteur 3 ou 4 d'amélioration pour devenir célèbre :D
 
(c'est la qu'on se rend compte des machines que sont les champions :ouch: )

n°71500330
Laurence67
Posté le 10-09-2024 à 14:41:35  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

Hello tout le monde ! Je viens partager ici une intense joie : mon premier sub 20 est tombé [:cdtfcdtfcdtfcdtfcdtf:5]

 

https://i.imgur.com/2kSaeZT.jpeg

 

Une croix de malade, des F2L bien sympas mais sans plus, OLL je me rappelle plus, et un T perm en guise de PLL.


Bravo ! Et... Veinard ! Moi je m'exerce plusieurs heures par jour, je suis full OLL et PLL, en plus des F2L classiques que je connais depuis longtemps j'ai appris une tonne de F2L compliqués et non-intuitifs pour éviter de regripper, et je tourne toujours autour des 30 secondes !  [:sisicaivrai] Je ne sais plus quoi faire... Rajeunir peut-être ? [:angev]


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La Petite Librairie : critiques de romans
n°71500457
styx42
Posté le 10-09-2024 à 14:57:52  profilanswer
 

Laurence67 a écrit :


Bravo ! Et... Veinard ! Moi je m'exerce plusieurs heures par jour, je suis full OLL et PLL, en plus des F2L classiques que je connais depuis longtemps j'ai appris une tonne de F2L compliqués et non-intuitifs pour éviter de regripper, et je tourne toujours autour des 30 secondes !  [:sisicaivrai] Je ne sais plus quoi faire... Rajeunir peut-être ? [:angev]


 
Déjà, il faudrait que tu saches le temps pris par chaque étape pour savoir laquelle travailler... C'est souvent l'anticipation qui pêche (look-ahead).
 
Il y a différentes méthodes pour progresser, cherche sur le net car en faisant plusieurs heures par jour, ça devrait marcher !


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Styx
n°71500708
Laurence67
Posté le 10-09-2024 à 15:34:23  profilanswer
 

styx42 a écrit :

 

Déjà, il faudrait que tu saches le temps pris par chaque étape pour savoir laquelle travailler... C'est souvent l'anticipation qui pêche (look-ahead).

 

Il y a différentes méthodes pour progresser, cherche sur le net car en faisant plusieurs heures par jour, ça devrait marcher !


Je progresse beaucoup techniquement, c'est ma vitesse qui reste constante ! :(
Je fais une mauvaise première croix, ça c'est sûr, malgré tout l'entraînement. Pourtant je connais tous les trucs et je les utilise, mais j'ai vraiment du mal à la concevoir dans ma tête avant de commencer, sauf si elle est très facile. Après je n'ai pas l'impression de trop mal faire les F2L et la dernière face, mais bien sûr ça pourrait être plus rapide au niveau des mouvements...


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La Petite Librairie : critiques de romans
n°71503099
Jeanpeche
Miaou
Posté le 10-09-2024 à 21:42:14  profilanswer
 

Je trouve que la meilleure technique pour se rendre compte des pauses qu'on fait, c'est aussi de se filmer.  
On a l'impression d'aller vite quand on résout, mais rien de telle qu'une petite vue à la troisième personne pour se rendre compte de ce que sont nos vrais points faibles.
 
Aussi, penser à faire une reconstruction d'un "bon" solve, et le donner à étudier par d'autres (genre le poster ici) et on peut critiquer avec plus de matière.


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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
n°71518749
hyenal1
Posté le 13-09-2024 à 10:12:45  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

GG.
Encore un facteur 3 ou 4 d'amélioration pour devenir célèbre :D
 
(c'est la qu'on se rend compte des machines que sont les champions :ouch: )


 
Ah non mais c'est clair  :lol: et je trouve aussi qu'on se rend de mieux en mieux compte du niveau de technicité que ça représente de faire des 5-6 s au fur et à mesure qu'on progresse soi-même. Je vois mon père par exemple quand il nous entend parler mon fils et moi de ces champions qui font des temps hallucinant, il balaye ça en disant c'est juste un concours de dextérité  :D  Il se rend pas compte du nombre de paramètres à prendre en compte pour aligner les F2L en 2-3 s chrono.
 
D'ailleurs c'est en apprenant les F2L que j'ai réalisé, c'est vraiment un puits sans fond les F2L   :love:  ça ne s'arrête jamais de progresser, au début tu mets carrément +2 min sur tes solves tellement c'est dur, puis tu rattrapes ton temps méthode débutant et là tu penses que tu as "acquis" la méthode des F2L... sauf que c'est que le début.
 
Là je commence tout juste à capter le principe de edge orientation et à l'utiliser pour prioriser mes paires et limiter les rotations. Et là encore c'est un gouffre de progression, quand j'essaie de faire ça en réalité ça me ralentit. D'ailleurs quand je me chronomètre et que j'essaye de speeder, je priorise plus rien et je préfère faire une rotation pour résoudre le premier que je repère. Mais je pense qu'à terme ça m'aidera à accélérer.
 
Idem je commence à peine à me surprendre à "look ahead". Je fais ça spontanément, je résous une paire et mes yeux suivent une autre paire. Du coup pareil, quand je réalise que je suis en train de suivre ma prochaine paire je ralentis un peu pour avoir vraiment le temps d'identifier sa position d'arrivée et comment la résoudre. Sans doute qu'à terme je pourrai faire cette gymnastique sans avoir à ralentir, mais là encore c'est une marge de progression qui semble énorme  :D


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Bah il fera connaissance !
n°71518795
hyenal1
Posté le 13-09-2024 à 10:19:44  profilanswer
 

Laurence67 a écrit :


Je progresse beaucoup techniquement, c'est ma vitesse qui reste constante ! :(
Je fais une mauvaise première croix, ça c'est sûr, malgré tout l'entraînement. Pourtant je connais tous les trucs et je les utilise, mais j'ai vraiment du mal à la concevoir dans ma tête avant de commencer, sauf si elle est très facile. Après je n'ai pas l'impression de trop mal faire les F2L et la dernière face, mais bien sûr ça pourrait être plus rapide au niveau des mouvements...


 
Ca c'est sûr que moi la crois je n'arrive jamais à la planifier entièrement, sauf croix évidente. Généralement j'en planifie trois, et le quatrième je le perds pas totalement de vue, mais je suis pas capable de vraiment le prévoir.
 
En tout cas moi aussi j'ai bloqué à 30 pendant longtemps. A une époque j'en faisais beaucoup : je faisais célibataire géographique, donc je faisais des heures et des heures de train par semaine entre Paris et ma ville, je faisais des heures de TEC dans Paris, et j'utilisais une bonne part de ce temps pour cuber. Oui j'avais l'air d'un taré dans le TGV / le RER / le métro  :o  mais en vrai ça passe bien, la plupart des gens s'en foutent, et certains ça les épate.
 
Bref sur cette période j'ai mas mal progressé, mais arrivé à 30-35 de moyenne j'ai stagné assez sévère. Puis j'ai arrêté presque totalement pendant quelques mois, j'ai "repris" récemment sans même forcément avoir l'idée de m'y remettre... et là bizarrement j'ai senti que j'étais bien meilleur qu'avant, et en effet quand j'ai recommencé à me chronométrer je me suis aperçu que j'étais plutôt à 25-26 de moyenne.


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Bah il fera connaissance !
n°71518834
hyenal1
Posté le 13-09-2024 à 10:23:54  profilanswer
 

Jeanpeche a écrit :

Je trouve que la meilleure technique pour se rendre compte des pauses qu'on fait, c'est aussi de se filmer.  
On a l'impression d'aller vite quand on résout, mais rien de telle qu'une petite vue à la troisième personne pour se rendre compte de ce que sont nos vrais points faibles.
 
Aussi, penser à faire une reconstruction d'un "bon" solve, et le donner à étudier par d'autres (genre le poster ici) et on peut critiquer avec plus de matière.


 
D'ailleurs un truc assez marrant c'est que quand je vois en vidéo quelqu'un qui fait les mêmes temps que moi j'ai tendance à le trouver atrocement lent  :o
 
C'est vrai que sur youtube on trouve plutôt des cadors, mais une fois j'avais vu un speedcuber qui analysait les solves de ses abonnés y compris les "lents", et il a montré un solve sub 30 à une époque où je faisais 30-35 voire 35+ et je j'avais l'impression que le gars était terriblement mauvais.... alors qu'en réalité il était carrément plus rapide que moi  :D
 
Mais genre si je me filmais et que je postais mes vidéos sur le topic, je trouverais des gens prêts à commenter mes solves ?  :o  si oui ça m'intéresse carrément  :o :D


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Bah il fera connaissance !
n°71520462
Jeanpeche
Miaou
Posté le 13-09-2024 à 14:08:33  profilanswer
 

Je pense que le top ce serait la combinaison résolution filmée + la reconstruction qui va avec. Comme ça on peut critiquer tout à la fois, c'est plus simple.


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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
n°71520627
bongo1981
Posté le 13-09-2024 à 14:34:51  profilanswer
 

Pareil, les F2L c'est carrément génial. En ce moment je reprends un peu, et je fais tellement de pause dans les F2L que je suis plus lent que d'habitude. En fait comme tu dis, la meilleure façon de faire c'est de pouvoir résoudre une F2L les yeux fermés, de sorte que pendant que tu fais mécaniquement la F2L pour la résoudre, tes yeux repèrent les autres pour surtout ne pas s'arrêter.
 
Après il y a aussi les Xcross qui sont encore un niveau au dessus, moi j'y arrive pas perso.

n°71537982
Sebwap
Posté le 16-09-2024 à 20:17:12  profilanswer
 

Hello,
 
Je cherche par curiosité des informations sur la résolution "blind" du 3x3, les méthodes utilisées etc. Je trouve ça assez fascinant. (et je parle pas du multiblind, comment c'est possible ... ) :D
 
Vous avez des ressources là-dessus ? J'ai pas l'impression que ce sujet ait déjà été abordé sur le topic.
 
Je me demande par ailleurs s'il faut avoir un bon ou excellent niveau en résolution classique pour arriver à ça ?
 
:jap:

n°71538008
styx42
Posté le 16-09-2024 à 20:22:50  profilanswer
 

Je n'ai jamais creusé le sujet et je me demande si j'en serai capable

 

En français : https://www.francocube.com/deadalnix/blindfold

 

Sinon les mots-clés sont "3x3 blindfolded solve"


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Styx
n°71538703
eratokki
Posté le 16-09-2024 à 21:50:24  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Hello,

 

Je cherche par curiosité des informations sur la résolution "blind" du 3x3, les méthodes utilisées etc. Je trouve ça assez fascinant. (et je parle pas du multiblind, comment c'est possible ... ) :D

 

Vous avez des ressources là-dessus ? J'ai pas l'impression que ce sujet ait déjà été abordé sur le topic.

 

Je me demande par ailleurs s'il faut avoir un bon ou excellent niveau en résolution classique pour arriver à ça ?

 

:jap:

 

La meilleure épreuve  :love:

 

J'ai appris avec un vieux tuto en anglais, je peux te donner les infos si tu veux, mais je peux aussi te chercher des ressources en français.

 

Il y a pas mal de méthodes différentes, comme pour le reste. Dans les plus populaires à l'heure actuelle :
-la plus "débutante" : Old Pochmann (OP). Assez facile à prendre en main parce qu'elle se fait globalement avec des PLL déjà connues. Un peu laborieux par contre car beaucoup d'étapes.
-la "débutante +" et assez facile à apprendre à mon avis : OP/M2. En fait on garde OP pour les coins mais on résout les arêtes en faisant des mouvements M2. Elle permet déjà d'aller assez vite, il y a des gens avec cette méthode qui sont déjà large sous la minute.
-après on passe en mode expert avec Orozco puis 3-style qui font des résolutions assez "instinctives" à base de commutateurs mais qui demandent d'apprendre beaucoup d'algos pour optimiser. À ma connaissance, quasi tous les champions de blind sont en 3-style.

 

La mémorisation reste assez similaire dans toutes les méthodes, bien sûr il y a des optimisations avec l'expérience et le niveau mais une fois qu'on a compris le principe, c'est assez facile.
En gros, chaque sticker est associé à une lettre (la plupart des gens suivent le même schéma de lettres appelé Speffz) puis on mémorise un chemin de lettres (le sticker A doit aller en G, qui lui même va en E puis en X...) sous forme de paires de lettres, transcrites en mots ou en images.

 

Imo pas besoin d'être très fort (rapide) en résolution classique pour se lancer, mais c'est pas mal de comprendre un peu comment fonctionne un cube.

 

Je sais pas si c'est très clair ce que je raconte, mais hésite pas si tu as des questions plus précises, je suis pas experte (surtout pas dans les méthodes avancées) mais c'est vraiment l'épreuve que je préfère  [:gracchus13:5]

n°71538758
Sebwap
Posté le 16-09-2024 à 21:54:07  profilanswer
 

Tuto en anglais ça me va bien si tu as :)

n°71538812
eratokki
Posté le 16-09-2024 à 21:58:06  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Tuto en anglais ça me va bien si tu as :)

 

https://youtu.be/cRaf-dvamTE?si=DjkN559ccse_PtSc
La partie 1 et les suivantes  :D

n°71538897
Sebwap
Posté le 16-09-2024 à 22:03:39  profilanswer
 

Merci je regarderai à tête reposée, j'ai envie de comprendre un peu la mémorisation qui se cache derrière tout ça.

n°71546976
Jeanpeche
Miaou
Posté le 18-09-2024 à 09:57:17  profilanswer
 

Je conseille la même vidéo, c'est aussi avec cette série de vidéos de que j'ai appris (donc OP/M2 aussi)
 
Mais c'est quelque chose que j'ai pas travaillé fréquemment, donc j'ai oublié mes algos de M2.


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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
n°71556115
hyenal1
Posté le 19-09-2024 à 15:57:03  profilanswer
 

Jeanpeche a écrit :

Je pense que le top ce serait la combinaison résolution filmée + la reconstruction qui va avec. Comme ça on peut critiquer tout à la fois, c'est plus simple.


 
"Reconstruction" ça signifie retranscrire l'ensemble des mouvements qui ont été opérées pour faire la résolution ? Du coup pour que ça ait un sens, ça impliquerait de donner aussi le scramble j'imagine.
 
Bon en tout cas je suis en plein déménagement, donc pour les résolutions filmées dès que je mets la main sur quelque chose qui ressemble à une webcam je m'y mets  :o
 
En attendant je suis en recherche de conseil parce que je sais plus trop par où progresser. Je sais pas trop sur quoi je dois me concentrer pour avoir le plus de chances de m'améliorer. Evidemment ce sera plus facile de répondre à cette question une fois que j'aurai filmé mes mains qui résolvent le cube, mais bon en attendant je pose quand même la question.
 
Donc sachant que je suis aux alentours de 25 - 30 secondes, est-ce que je devrais :
 

  • Apprendre les full OLL ? j'en connais déjà quelques uns (ceux de la PLL Y déjà, et puis un ou deux qui sont très très faciles) et je trouve ça tellement plus fluide quand je tombe sur un des cas que je connais que ça me donne envie d'apprendre. Mais en fait je sais pas trop comment les apprendre parce que je n'arrive pas à les driller. Pour les PLL c'était simple parce que en général quand on part du cube résolu et qu'on fait un PLL, on tombe sur le PLL en question, ou sur son mirror. Donc j'ai utilisé cette propriété des PLL pour les driller en boucle, et pour apprendre deux par deux les cas symétriques. Mais là pour les OLL ça marche pas comme ça, et je connais pas de moyen facile d'obtenir un cas en particulier pour pouvoir le travailler. Donc comment faire ? Et est-ce que passer en full OLL à ce stade serait efficace ?


  • Apprendre le reconnaissance des PLL de n'importe quel angle ? Selon vous est-ce que c'est un prérequis important pour passer à la vitesse supérieure ? J'ai l'impression que je perds pas mal de temps à tourner le cube pour reconnaitre le cas, mais en réalité je me rends pas compte à quel point.


  • Réapprendre certains PLL que je fais en mirror. Et oui car pour tous les PLL qui ont un cas symétrique, j'ai appris un seul algorithme et son mirror. Bien sûr tout le monde dit qu'il faut apprendre les PLL qui ont un maximum de mouvement en R parce que c'est le plus efficace pour un droitier, mais moi je me suis cru plus malin que tout le monde  :o  Du coup j'ai appris les algo en mirror parce que ça faisait moins d'algo à retenir, et franchement tant que j'étais relativement lent en termes de TPS, ça me posait pas tant de souci que ça. Mais maintenant que j'accélère un peu, je me rends compte qu'effectivement les algo qui utilisent trop la main gauche me ralentissent  :D  C'est très frappant sur certains PLL,. Mais est-ce que ça vaut le coup de réapprendre ces PLL maintenant ? Ou est-ce qu'il faut se dire que tant pis y a plus qu'à espérer choper l'ambidextrie ?  :D


  • Améliorer mes fingertricks. J'ai encore pas mal de fingertricks qui sont restés assez archaïques et suboptimaux. Là j'essaie de nettoyer un peu ça, par exemple je fais D et D' avec l'index droit, quelle que soit la situation, ce qui pose parfois des soucis pour le PLL E ou l'OLL U. Du coup j'essaie d'utiliser le gauche quand c'est opportun, mais c'est pas très facile de changer les habitudes, du coup je me demande si ça vaut le coup de s'investir là-dedans ou si à mon niveau il faut se dire pas grave, ça viendra.


Bref voilà mes pistes de réflexion, qu'en pensez-vous ?  :D


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Bah il fera connaissance !
n°71556165
hyenal1
Posté le 19-09-2024 à 16:04:48  profilanswer
 

Tiens et j'ai une autre question sur les OLL :
 
Est-ce que vous connaissez une méthode OLL simplifiée ?
 
Je m'explique, mon plus petit savait faire le cube avec la méthode débutant, et il voudrait reprendre, mais il a oublié. Le problème c'est que la méthode débutant moi ça fait longtemps que je l'utilise plus, et je l'ai oublié aussi :D et pour les OLL je me rappelle qu'il y avait une méthode qui fonctionnait plus ou moins qu'avec des sune, mais j'arrive pas à lui enseigner une méthode qui marche avec ça. Parce qu'il y a des cas où enchainer les sune finit par donner un vrai cas qui se résout avec le sune, mais il y a des cas où enchainer les sune fait tourner en rond indéfiniment.


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Bah il fera connaissance !
n°71557267
eratokki
Posté le 19-09-2024 à 19:13:38  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

 

"Reconstruction" ça signifie retranscrire l'ensemble des mouvements qui ont été opérées pour faire la résolution ? Du coup pour que ça ait un sens, ça impliquerait de donner aussi le scramble j'imagine.

 

Bon en tout cas je suis en plein déménagement, donc pour les résolutions filmées dès que je mets la main sur quelque chose qui ressemble à une webcam je m'y mets :o

 

En attendant je suis en recherche de conseil parce que je sais plus trop par où progresser. Je sais pas trop sur quoi je dois me concentrer pour avoir le plus de chances de m'améliorer. Evidemment ce sera plus facile de répondre à cette question une fois que j'aurai filmé mes mains qui résolvent le cube, mais bon en attendant je pose quand même la question.

 

Donc sachant que je suis aux alentours de 25 - 30 secondes, est-ce que je devrais :

 
  • Apprendre les full OLL ? j'en connais déjà quelques uns (ceux de la PLL Y déjà, et puis un ou deux qui sont très très faciles) et je trouve ça tellement plus fluide quand je tombe sur un des cas que je connais que ça me donne envie d'apprendre. Mais en fait je sais pas trop comment les apprendre parce que je n'arrive pas à les driller. Pour les PLL c'était simple parce que en général quand on part du cube résolu et qu'on fait un PLL, on tombe sur le PLL en question, ou sur son mirror. Donc j'ai utilisé cette propriété des PLL pour les driller en boucle, et pour apprendre deux par deux les cas symétriques. Mais là pour les OLL ça marche pas comme ça, et je connais pas de moyen facile d'obtenir un cas en particulier pour pouvoir le travailler. Donc comment faire ? Et est-ce que passer en full OLL à ce stade serait efficace ?


  • Apprendre le reconnaissance des PLL de n'importe quel angle ? Selon vous est-ce que c'est un prérequis important pour passer à la vitesse supérieure ? J'ai l'impression que je perds pas mal de temps à tourner le cube pour reconnaitre le cas, mais en réalité je me rends pas compte à quel point.


  • Réapprendre certains PLL que je fais en mirror. Et oui car pour tous les PLL qui ont un cas symétrique, j'ai appris un seul algorithme et son mirror. Bien sûr tout le monde dit qu'il faut apprendre les PLL qui ont un maximum de mouvement en R parce que c'est le plus efficace pour un droitier, mais moi je me suis cru plus malin que tout le monde :o Du coup j'ai appris les algo en mirror parce que ça faisait moins d'algo à retenir, et franchement tant que j'étais relativement lent en termes de TPS, ça me posait pas tant de souci que ça. Mais maintenant que j'accélère un peu, je me rends compte qu'effectivement les algo qui utilisent trop la main gauche me ralentissent :D C'est très frappant sur certains PLL,. Mais est-ce que ça vaut le coup de réapprendre ces PLL maintenant ? Ou est-ce qu'il faut se dire que tant pis y a plus qu'à espérer choper l'ambidextrie ? :D


  • Améliorer mes fingertricks. J'ai encore pas mal de fingertricks qui sont restés assez archaïques et suboptimaux. Là j'essaie de nettoyer un peu ça, par exemple je fais D et D' avec l'index droit, quelle que soit la situation, ce qui pose parfois des soucis pour le PLL E ou l'OLL U. Du coup j'essaie d'utiliser le gauche quand c'est opportun, mais c'est pas très facile de changer les habitudes, du coup je me demande si ça vaut le coup de s'investir là-dedans ou si à mon niveau il faut se dire pas grave, ça viendra.


Bref voilà mes pistes de réflexion, qu'en pensez-vous ? :D

 

Il faudrait regarder les splits mais à mon avis autour de 25-30 secondes c'est qu'il y a encore beaucoup à améliorer sur la reconnaissance et l'exécution des F2L surtout (sauf si les splits montrent que tu passes 15 secondes sur ta LL mais c'est rare).

 

Full OLL c'est pas indispensable mais ça fera forcément gagner 2-3 secondes à terme. J'ai toujours pas réussi à m'y mettre ceci dit, malgré une tentative par an environ (donc j'en apprends deux-trois par an avant d'abandonner haha).

 

L'opti des PLL me paraît pas indispensable tout de suite non plus. La reconnaissance des PLL ça prend pas beaucoup de temps à améliorer donc tu peux regarder ça, et il y a un outil sur cubeskills qui permet de le bosser.

 

Pour les fingertricks, effectivement si tu as des choses un peu aberrantes comme ce que tu décris, change-les au plus vite. Les PLL genre E sont hyper fingertrickables quand on gère le D avec l'annulaire.

n°71558327
Jeanpeche
Miaou
Posté le 19-09-2024 à 22:02:02  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
"Reconstruction" ça signifie retranscrire l'ensemble des mouvements qui ont été opérées pour faire la résolution ? Du coup pour que ça ait un sens, ça impliquerait de donner aussi le scramble j'imagine.


Oui, scramble plus reconstruction. Si tu refais le même solve juste après l'avoir fait, en général si tu te concentres un peu, tu vas refaire la même résolution, faut le faire de suite pour être plutôt sur de pas se planter.
 

hyenal1 a écrit :


  • Apprendre les full OLL ?  



Je dirais que de manière général, le plus efficace c'est d'apprendre quelque chose qui te donne envie. Même si c'est pas le point qui te fera gagner le plus de temps, si tu es motivé, c'est que c'est le moment
Pour drill les OLL, si tu fais en boucle le même algo, au bout d'un certain nombre de fois tu retombes sur le bon cas.  
 

hyenal1 a écrit :


  • Apprendre le reconnaissance des PLL de n'importe quel angle ?



Le summum ici, c'est la reconnaissance de tous les cas avec deux côté seulement.
Perso je ne maîtrise pas encore, mais c'est quand même mieux si tu reconnais au moins les cas "évidents".
Après, je doute que ça te fasse perdre beaucoup  
 

hyenal1 a écrit :


  • Réapprendre certains PLL que je fais en mirror.  



Ça dépend. Certains algos sont tellement bons que même mauvaise main c'est mieux que d'en trouver un autre.
A l'inverse, comme je suis gaucher, j'ai dû retrouver des bons algos pour main gauche à la place de "mauvais" algos de droitiers. Pas de vérité générale.
A noter que selon où/quand tu as appris tes algos, c'est toujours bon de se mettre à jour. Certains des algos que je faisais au début étaient de la bonne main, mais vraiment nuls par rapport à ce qui se fait de mieux.
Et le meilleur moment pour jeter un mauvais algo, c'est le plus tôt possible :o (Bien sûr, à un moment tu peux pas tout faire à la fois, faut prioriser)
 
 

hyenal1 a écrit :


  • Améliorer mes fingertricks.  



CF la réponse de eratokki, et certains fingertricks sont nécessaires dans certains bons algos de PLL (ou OLL).  
 
 
A noter que eratokki a raison : une fois les splits faits, tu te rendras compte que ton point faible, c'est Cross/F2L, mais c'est le cas de tout le monde :)

Message cité 1 fois
Message édité par Jeanpeche le 19-09-2024 à 22:58:24

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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
n°71558642
hyenal1
Posté le 19-09-2024 à 23:01:03  profilanswer
 

Oula j'ai écrit un peu n'importe quoi tout à l'heure, juste une précision :
 

hyenal1 a écrit :


par exemple je fais D et D' avec l'index droit, quelle que soit la situation


 
Non mais en fait pas du tout je fais pas D avec l'index   :D   je sais pas comment j'en suis venu à écrire ça comme ça, en tout cas ce que je voulais dire c'est que je fais D avec l'annuaire gauche et D' avec l'annuaire droit, or parfois il vaut mieux faire D' en "poussant" avec l'annuaire gauche, ce que je ne faisais jamais et que je suis en train d'essayer d'introduire.


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Bah il fera connaissance !
n°71559003
Zorglub201​6
Posté le 20-09-2024 à 04:35:45  profilanswer
 

Introduire l'annulaire.  :ouch:


Message édité par Zorglub2016 le 20-09-2024 à 04:36:54

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°71559238
Jeanpeche
Miaou
Posté le 20-09-2024 à 08:24:05  profilanswer
 


 

hyenal1 a écrit :

je fais D avec l'annuaire gauche et D' avec l'annuaire droit, or parfois il vaut mieux faire D' en "poussant" avec l'annuaire gauche


 
C'est ce que j'avais supposé, mais c'était pas clair :o
 
En effet, PLL E, bon exemple pour les D/D' : https://www.youtube.com/watch?v=iE4dMaDgluA
 
Perso je la fait comme ça (alors que c'est supposé être un algo de droitier ?)
Je trouve que c'est la main gauche qui fait le travail le plus compliqué sur cet algo, donc je l'ai pas mirroré.


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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
n°71560303
hyenal1
Posté le 20-09-2024 à 11:15:40  profilanswer
 

Après concernant la croix et les F2L, j'en ai pas spécialement parlé parce que précisément il me semble que c'est évident que c'est une étape où la marge de progression est toujours possible  :D
 
Et clairement la croix je pense être assez mauvais. A une époque je suis passé à la croix en bas et j'ai acquis quelques tricks de base comme utiliser un seul move pour insérer une arrête et en positionner une mal orientée, fabriquer la croix et l'aligner ensuite, ce qui a forcément été très bénéfique, mais j'ai l'impression que depuis cette période j'ai finalement assez peu progressé. Je pense faire toujours beaucoup trop de mouvement, notamment pour la dernière arrête je me retrouve souvent à faire des trucs du genre D2, insère la dernière arrête, D2, et je pense que ça tient au fait que je suis pas capable de prévoir la croix entière, je planifie généralement trois arrêtes, et la quatrième elle est où elle est, donc forcément si je planifiais toute la croix elle trouverait sans doute une solution plus optimale.
 

Jeanpeche a écrit :


Ça dépend. Certains algos sont tellement bons que même mauvaise main c'est mieux que d'en trouver un autre.
A l'inverse, comme je suis gaucher, j'ai dû retrouver des bons algos pour main gauche à la place de "mauvais" algos de droitiers. Pas de vérité générale.
A noter que selon où/quand tu as appris tes algos, c'est toujours bon de se mettre à jour. Certains des algos que je faisais au début étaient de la bonne main, mais vraiment nuls par rapport à ce qui se fait de mieux.
Et le meilleur moment pour jeter un mauvais algo, c'est le plus tôt possible :o (Bien sûr, à un moment tu peux pas tout faire à la fois, faut prioriser)


 
Ben oui mais c'est marrant parce que justement je me suis rendu compte que mes faux algos en mirror n'apparaissaient pas sur les sites de cubing, même sur ceux qui sont assez "exhaustifs" en tout cas certains sites vont jusqu'à proposer des algos un peu exotiques mais les algos mirror jamais. Et du coup je me suis dit mais alors comment font les gauchers parce que ces algos sont quand même des algos de base, et la version mirror que j'utilise est en fait tout à fait adaptée aux gauchers donc pourquoi ils apparaissent jamais sur les sites ?  :D


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Bah il fera connaissance !
n°71561321
Jeanpeche
Miaou
Posté le 20-09-2024 à 13:50:14  profilanswer
 

https://cube.rider.biz/algtrans.html
 
Mirror L/R, c'est ce que j'ai utilisé à chaque fois que je voulais utiliser les bons algos. Ça peut se faire sans, mais c'est quand même plus rapide


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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
n°71561596
bongo1981
Posté le 20-09-2024 à 14:27:08  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

Donc sachant que je suis aux alentours de 25 - 30 secondes, est-ce que je devrais :

Je te pose un truc que j'ai trouvé :
 
Hello, since everybody is posting "I am XX seconds average, how can I improve ?", this publication is a guideline for improvement step by step of CFOP method.
 
Personnaly the progression time is a little bit optimistic (especially for me, I am quite slow). I would learn first F2L before 4 look LL.
 
https://www.speedsolving.com/.../ho [...] -using.../
First off, the most important factor is practice. No matter what method you use, or how many algorithms you know, you need to practice a lot to progress. With practice, you will be able to turn the cube faster, recognize cases more quickly, and just in general gain a better understanding of the cube. You can even get sub 20 averages with a beginner’s method - but only if you practice a lot. No other factor is more important. So if you’re getting stuck, chances are you aren’t practicing enough!
Of course, we want to know how to practice to find the most efficient way to improve. Here are some basics steps to help you get faster. You do not have to follow these steps, as they are only meant to guide you.
---------------------------------------------------------------------------
Step 1
Current Average: 1:30+ or don't know how to solve a Rubik's Cube
Goal Average: 1:00-1:19
Learn how to solve the cube from here: Badmephisto's Youtube Video Tutorial ( https://www.youtube.com/watch?v=609nhVzg-5Q ) He teaches you a simplified version of CFOP that will help you easily progress later on.
NOTE: It is possible to achieve below one minute with this method, just by practicing. If you are still stuck, follow these tips:
Get a better cube. Cubes like the Dayan ZhanChi and Dayan GuHong v2 are great – they allow for effortless turning and corner cutting. Lubricate your cube too – a decent method is using silicone spray, but using silicone oil is better.
Use finger tricks (this will speed up your times A LOT). You can become better at finger tricks by practicing.
Decrease your last layer time (to about 25 seconds or less) - you can do this by improving your recognition and execution for each case (to do this you must practice)
Try to reduce pauses, meaning, try to never stop turning during your solve. This can be done by practicing a lot!
Work on the cross. Try to do the cross in 12 moves or less, and under 12 seconds. Here is a link that will help you achieve/learn this (and then practice it a lot): http://cubefreak.net/speed/cfop/cross.php
Practice - The more you practice, the faster you'll become
Once you get a little used to the beginner method, you can also try inserting the first layer/side corners from different angles. See Macky's guide: http://cubefreak.net/speed/cfop/f2l_extensions.php
Use a timer to see your progression: You can use web based timers or PC timers.
Estimated Time: 2-4 weeks
---------------------------------------------------------------------------
Step 2
Current Average: 1:00-1:19
Goal Average: 40-49 seconds
Learning 4 Look Last Layer (4LLL). This means solving the last layer in 4 steps – consisting of Orienting the Last Layer in 2 steps (2 Look OLL), and Permuting the Last Layer in 2 steps (2 Look PLL).
2 Look OLL
Edge Orientation - 3 algorithms (technically 2)
Corner Orientation - 7 algorithms
2 Look PLL
Corner Permutation - 2 Algorithms Aa/Ab and E/V/Y/Na/Nb (personnaly I am using T and Y PLL)
Edge Permutation - 4 algorithms - Ua, Ub, Z, H
Here are some links explaining how to use the 4LLL (2 Look OLL + 2 Look PLL) algorithms for your last layer:
4 Look Last Layer Guide: http://www.scribd.com/doc/131985555/4-Look-Last-Layer
2 Look OLL (video)
https://youtu.be/DTYvklyOpVM
2 Look PLL (video)
https://youtu.be/S61q3FYVFis
 
Estimated Time: 2-4 weeks
---------------------------------------------------------------------------
Step 3
Current Average: 40-49 seconds
Goal Average: 30-39 seconds
Now learn intuitive First Two Layers (F2L). ( https://www.youtube.com/watch?v=k-xbcAMfWwM )
Your times will temporarily worsen, but after a few days of practicing, they will significantly become better!
Practice your F2L A LOT, and never give up!
Estimated Time: 2-4 weeks
---------------------------------------------------------------------------
Step 4
Current Average: 30-39 seconds
Goal Average: 20-29 seconds
Now, learn the rest of the PLL algorithms. Full PLL is 21 Algorithms (you have already learned 7 algorithms for 2-Look PLL) (Links where to learn the algorithms are at the bottom of this guide).
Learn how to look ahead during F2L - this will TREMENDOUSLY help your times. Looking ahead is one of the most important aspects of improving.
Estimated Time: 2-6 weeks
---------------------------------------------------------------------------
Step 5
Current Average: 20-29 seconds
Goal Average: 15-19 seconds
Practice your F2L, learn/make up your own techniques, and possibly learn some of the algorithms for odd cases. (Links where to learn the F2L algorithms are at the bottom of this guide) Also, remember to look ahead (this is EXTREMELY important)! Try to complete your cross and F2L in 12 seconds or less on average.
Work on improving your speed for your OLLs and PLLs. Use triggers, and try to get all of the algorithms under 3 seconds for recognition and execution.
Get your cross below 4 seconds consistently (make sure you solve the cross on the bottom of the cube.)
Estimated Time: 1-2 months
---------------------------------------------------------------------------
Step 6
Current Average: Sub 20 Seconds
Goal Average: Below 15 seconds
Get your cross and F2L done in under 10 seconds
Get your cross done in ~2 seconds on average
Learn how to do Extended Cross (x-cross)
Learn the rest of the OLL algorithms - 57 algorithms (Note that learning the OLLs will only help you by 2 second or less)
To learn/memorize the OLL's easier look at Badmephisto's video
Practice, practice, and keep on practicing!!!
Estimated Time: 4+ months
--------------------------------------------------------------------
Step 7 (written by PoHos1)
Current Average: Below 15 Seconds
Goal Average: Sub10 or around 10
Practice a lot f2l try to allways see first pair in f2l (inspection time)
Get your cross done in about 1.5 seconds
Practice yours Extended Cross (x-cross)
learn all pll and oll about 1.5 seconds like your cross
(also you can learn COLL if you want some time can help )
Practice, practice, and keep on practicing!!!
Estimated Time: its only on you (at least 6 mounts)
---------------------------------------------------------------------------
F2L Algorithms:
Speedsolving Wiki – F2L Algorithms ( https://www.speedsolving.com/wiki/index.php/F2L )
Absolute F2L – F2L Algorithms ( link on the page )
Andy Klise’s Collection of 3x3 Algorithms ( http://www.kungfoomanchu.com/#333 )
Bob Burton's F2L Algorithms ( http://cubewhiz.com/oll.html )
Shotaro Makisumi’s (Macky’s) F2L Algorithms ( http://cubefreak.net/speed/cfop/f2l_list.php )
OLL Algorithms:
Speedsolving Wiki – OLL Algorithms ( https://www.speedsolving.com/wiki/index.php/OLL )
2 Look OLL for Corner Orientation are cases 21-27.
Andy Klise’s Collection of 3x3 Algorithms ( http://www.kungfoomanchu.com/#333 )
Badmephisto's OLL Algorithms ( http://badmephisto.com/oll.html )
Bob Burton's OLL Algorithms ( http://cubewhiz.com/oll.html )
2 Look OLL for Corner Orientation are cases 4-10
Shotaro Makisumi's (Macky's) OLL Aglorithms ( http://cubefreak.net/speed/cfop/oll.php )
PLL Algorithms:
Speedsolving Wiki – PLL Algorithms ( https://www.speedsolving.com/wiki/index.php/PLL )
Corner Permutation are the Aa/Ab and E/V/Y/Na/Nb permutation algorithms.
Edge Permutation are the Ua, Ub, H, and Z permutation algorithms.
Andy Klise’s Collection of 3x3 Algorithms ( http://www.kungfoomanchu.com/#333 )
Badmephisto's PLL Agorithms ( http://badmephisto.com/pll.html )
Bob Burton's PLL Algorithms ( http://cubewhiz.com/pll.html )
Shotaro Makisumi's (Macky's) PLL Algorithms ( http://cubefreak.net/speed/cfop/pll.php )
You should print out your OLLs/PLLs so you can learn them and use them at any time. Keep in mind that you should choose the algorithms that best suit you. Just because one person is fast with an algorithm doesn't mean you will be fast with the same algorithm.
**The information provided in this thread was contributed by members in this post**

n°71565564
Laurence67
Posté le 21-09-2024 à 11:23:51  profilanswer
 

Merci pour toutes ces références !
Perso j'utilise un site qui est devenu ma Bible, et dont je n'entends pas beaucoup parler : www.speedcubedb.com
Je vous laisse le découvrir, il y a tous les algos possibles et imaginables, notamment pour les F2L : pour chaque cas de figure il y a un large choix d'algos pour les 4 positions possibles + l'algo pour créer le cas. De plus on peut choisir sa couleur de base, ce qui n'est pas négligeable pour moi puisque je commence toujours par la face orange. Petit exemple : https://www.speedcubedb.com/a/3x3/F2L/F2L_6
On peut aussi bookmarquer ses algos préférés pour ne plus voir que ceux qui nous intéressent etc.
Et bien sûr il y a des algos pour différents cubes, méthodes et niveaux, c'est archi complet !


---------------
La Petite Librairie : critiques de romans
n°71565757
Sebwap
Posté le 21-09-2024 à 12:10:48  profilanswer
 

Rien à voir avec la résolution, mais quelqu'un a une mosaïque Gan ? Je voulais savoir s'ils filent ça avec des cubes à stickers ou bien stickerless.

n°71567508
Jeanpeche
Miaou
Posté le 21-09-2024 à 18:43:35  profilanswer
 

Laurence67 a écrit :

Merci pour toutes ces références !
Perso j'utilise un site qui est devenu ma Bible, et dont je n'entends pas beaucoup parler : www.speedcubedb.com
Je vous laisse le découvrir, il y a tous les algos possibles et imaginables, notamment pour les F2L


 
Si, c'est aussi ce que j'ai utilisé pour apprendre par coeur toutes mes F2L et advanced F2L.
J'ai tiré tout ça de speedcubedb, mirroré pour ceux qui étaient nécessaire et fait des fiches dans Anki pour apprendre tous les cas possibles.
En théorie, je fais toutes mes F2L sans aucune rotation maintenant, sauf 1 ou 2 cas qui n'ont pas de meilleurs algos (et aussi le fait que j'ai pas encore tout par coeur dans les doigts, y'a beaucoup de cas).


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Battletag : Jeanpeche#2847 | LoL : Jeanpeche2 | TM² : Jeanpeche
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