Reprise du message précédent :

 
Oui, donc c'est exactement ce que je disais : ce texte n'a rien à voir de près ou de loin avec le big-bang... C'est toi qui y voit ce que tu veux y voir, comme pour les centuries de Nostradamus

Il décrit parfaitement la théorie du big bang. Puis je cite, "et nous l'étendons constament (le ciel)", qui, il y a 1400 ans pouvait savoir que le ciel s'étand constament ?

Et nous, comment peut on etre sans étant créer ?

C'est ce que je dis, pas de créateur, le tout est eternel, se transformant.
 
 
la ::=  
 

Tu pense vraiment que l'etre humain a été créer par le fruit du hasard ? La peau, la chair, le sang, la concience...
Dans le coran, on ne trouve pas seulement des fait scientifiques, mais dieu parle de l'etre humain depuis le néant j'usqu'a sa conception, en passant par la goute de sperme et l'ovule.

Mais absolument pas: il ne parle pas de quarks, de particules élémentaires, de la taille de l'univers primordial, bref, y a absolument rien de la théorie du big-bang là dedans. Toi tu vois "étendre constamment" dans un texte quel qu'il soit, et ça y est, ce texte décrit parfaitement la théorie du big-bang ?

Le parfait équilibre dans l'univers.
 
Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ? Puis, retourne ton regard à deux fois : le regard te reviendra humilié et frustré. (Coran, 67 : 3-4)
 
 
Les milliards d'étoiles et de galaxies de l'Univers évoluent dans un équilibre parfait à travers les différentes voies tracées pour elles. Etoiles, planètes et satellites tournent non seulement autour de leurs propres axes mais aussi tous ensemble autour des systèmes dont ils font tous partie intégrante. Quelques fois, des galaxies de 200 à 300 milliards d'étoiles empruntent les voies les unes et des autres. Il est pourtant incroyable qu'aucune collision susceptible de perturber l'ordre de l'Univers ne se produise. Ce miracle devrait nous donner tous à réfléchir.
 
Dans l'Univers, le concept de vitesse prend une dimension gigantesque lorsque comparé aux mesures terrestres. Etoiles, planètes, galaxies et conglomérations de galaxies - dont les propriétés numériques ne peuvent être conçues que par les mathématiciens - pèsent des milliards de milliards de tonnes, et se déplacent dans l'espace à des vitesses extraordinaires.
 
Par exemple, la Terre tourne à 1.670 km/h. Si nous considérons le fait que la vitesse moyenne du projectile le plus rapide qui soit est de 1.800 km/h, nous pouvons imaginer combien est importante la vitesse à laquelle tourne la Terre, malgré sa grande taille et son énorme masse.
 
La vitesse à laquelle la Terre tourne en orbite autour du Soleil est environ 60 fois plus rapide qu'un projectile : 108.000 km/h. Si nous étions en mesure de construire un véhicule qui se déplace à cette vitesse, il serait capable de faire le tour du globe en 22 minutes. Ces chiffres s'appliquent uniquement à la Terre.
 
Ceux du Système Solaire sont encore plus fascinants. La vitesse à laquelle ce système se déplace est telle qu'elle dépasse les limites de la raison. Plus les systèmes de l'Univers sont grands, et plus leur vitesse de déplacement est grande. La vitesse orbitale du Système Solaire autour du centre de la galaxie, est de 720.000 km/h. La Voie Lactée, avec ses 200 milliards d'étoiles ou plus, se déplace à 950.000 km/h.
 
Indubitablement, un risque élevé de collisions dans un système aussi complexe et aussi rapide existe. Pourtant rien de cela n'arrive et nous continuons à vivre en totale sécurité. Tout cela parce que l'Univers fonctionne grâce à l'équilibre parfait mis en place par Dieu. C'est la raison pour laquelle le verset stipule qu'il n'y a aucune "disproportion" dans le système.
 
Pour connaître d'autres miracles scientifique, historique, mathématique... du coran, http://www.miraclesducoran.com

Non mais il faut arrêter d'essayer de mélanger science et religion, ce sont deux domaines bien différents qui répondent à des questions différentes. Voir la théorie du big-bang dans le Coran, c'est du grand n'importe quoi...

Non, il est partie intégrante de l'univers ... je veux dire que si l'homme est, c'est que l'univers est homme.
 
(Tiens, j'en reviens pas moi même, c'est venu synthétiquement.)
 

 
Je comprend pas tout mais j'accorde volontier mon interet à cet ouvrage A+
 

 
Vive la propagande débile    

Je ne mélange pas science et religion, je parle de ce que m'a religion dit à propos de la science.
Ce n'est pas du grand nimporte quoi vu qu'elle y est clairement expliquer tout au long du coran. D'autres verset parlent de cette théorie et j'en posterais d'autres quand je les aurait retrouver.  
Bonne soirée

 
Ok parce que jusque là, absolument rien de ce que tu as posté n'a le moindre rapport avec le big-bang, j'espère que tu en es conscient

 
Nan mais t'es pas obligé de revenir, on se passe très bien des fanatiques.

tkt pas, je ne compte pas revenir pour toi Mais je reviendrais A+

 
Ah bon?
 
Tu diras ca a la galaxie d'andromede qui nous fonce droit dessus et avec laquelle on entrera en collision d'ici 3 millions d'années
 
A moins que "dieu" fasse un geste

Tiens j'avais raté ce passage en effet... Mais c'est tellement idiot que j'ai même pas envie d'essayer de commencer à expliquer pourquoi. Fin bon, disons que normalement, c'est évident que c'est faux: des collisions, y'en a eu des tas hein (cf l'extinction des dinos par ex).

EDIT: et pour la galaxie d'andromède, elle est à 2,2 millions d'années lumières, donc ça m'étonnerait que la collision soit prévue pour dans 3 millions d'années seulement.

En effet c'etait milliards sorry pour le lapsus  

Et puis merde, avant d'écrire des grosses conneries comme ça, on tape 'galaxies collision' dans google et puis voilà.

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?" (Sourate al-Anbiya, verset 30)

Dans la cosmologie mésopotamienne, qui est celle de la Thora et du Coran, le ciel et la terre sont deux surfaces qui au départ sont en contact l'une sur l'autre. De la même façon, la terre et l'océan ne sont pas séparé au départ. On retrouve l'idée voisine dans les théogonie d'Hésiode : Ouranos venant se coucher sur Gaia chaque jour, s'unissant à elle et la nécessité de l'action d'un des fils (Chronos en l'occurence) d'obliger le Père-Ciel à s'éloigner de la Mère-Terre, en l'occurence en le châtrant (ce qui lui coupe l'envie...)

L'acte créateur consiste donc dans toutes ces cosmologies à séparer les éléments : ciel/terre, eau/terre afin que le monde ressemble à ce qu'il est : un surface plane et solide, la terre, et un dôme également solide qui s'étend au dessus. L'éléments "neuf" c'est donc l'atmosphère, l'air, qui permet au monde de respirer

Et dans toutes ces cosmogonies également, on note souvent comme élement premier, l'eau (le tohu bohu au-dessus des eaux, et l'histoire d'Allah qui pose son trône sur l'eau tant que le ciel n'a pas été élevé).

Voila.

a+

Si les collisions sont rares, c'est que les étoiles sont séparées dans les bras de plusieurs millions de fois leur diamètre. Mais sinon, les collisions d'étoiles, ça arrive, dans les systèmes serrés. C'est comme ça qu'on explique les "lanternes bleues" dans les amas globulaires. Les AG sont formés d'étoiles du même âge, or dans les amas très agés on trouve des étoiles de spectre bleu, soit des étoiles chaude, donc normalement massive donc qui auraient du terminer leur existence il y a longtemps. Mais si deux étoiles collisionnent, la masse double et ça fait une étoile massive qui termine sa vie sous nos yeux.

Sinon, heuresement qu'il y a des collision dans l'univers, sinon nous ne serions pas là : collision de galaxie, du nuages de gaz, de poussière et de planétesimaux.

Ben si. Les collisions de galaxies, c'est courant, à l'échelle de la vie d'une galaxie, d'ailleurs nous sommes en train d'en digérer une. Et les collisions dans le système solaire aussi (Shoemaker-Levy - Jupiter, 1994)

a+

Pourquoi pas ? L'humanité, résultante d'une série de coïncidence, quelle ironie.
 
Plus sérieusement, si l'univers était bien décrie comme il est dit dans le Coran, cela laisse-t-il la place à une divinité ?
 
 

Ah, enfin un peu de cul, ce sujet en manquait grandement  
 

Allah peut parler de "quelques fois" en parlant de ce genre d'évênements.
Nous autre, pauvre humain, je doute que nous ayons été témoin de tels choses.
 

Ca devient moins drole quand même.
 

Je ne vois pas en quoi la vitesses rend ce péhnomène plus ou moins fréquent.
Par contre, je vois un problème au niveau des risques de ce type. Sans atmosphère, on ferais moins les marioles

Rien ne dis qu'une parole ne peut emerger de notre univers.
D'ailleur, l'univers lui même, n'est il un langage d'ou nous tirons le notre, voir même une parole, un texte fini ou infini

Je peux pas voter, je pense que l'univers actuel est né dans le Big Bang, mais qu'avant il y en avait un autre, et même une infinité d'autres, avec à chaque fois Big Bang et Big Crunch. C'est le modèle cyclique.

 
Vu l'expansion de l'univers provoquée par l'énergie sombre, le modèle big bang/big crunch est mal barré.
Donc ton cycle tu peux faire une croix dessus  

Ptêtre qu'il y a une limite à l'univers et qu'à un moment les galaxies rebondiront dessus
 
L'univers serait dans une bulle, comme dans MIB

l'univers s'est peut etre répété a plusieurs reprise de maniere cyclique mais je pense que l'existence que nous connaissons est issu d'une loi exterieur. on est comme un logiciel de reconnaissance de caractère essayant de dechiffrer les lettres, l'homme n'a pas hérité de toutes les possibilités.

drapal depuis le temps que la question me turlupine. Bon ok le topic va pas y répondre

Le satellite Planck, qui va être lancé le 31 juillet de Kourou, va permettre aux scientifiques d' ausculter l'espace profond et, peut-être, de dévoiler une partie des mystères du Big Bang.
 
http://www.futura-sciences.com/new [...] _10594.php

Vrais !!!

 
 
C'est pour juillet 2008
 
 
Le satellite n'étudiera que le fond radio cosmologique (comic microwave background) émis au moment du découplage rayonnement-matière après le Big Bang.
 
a+

 
Moi je dis fake, jovalise poste rarement des textes de plus de quelques lignes.

Le générateur c'est emballé !
 
All craft, prepare to jump into hyperspace on my mark.
                                                      /

j'aurais plutot pris ca comme image    

 
Lapin    
 
ça doit être du à ma faible culture tv...

BSG

Je capte pas non plus, et pas plus avec le "BSG"

commandant/Amiral Adama, de la série battlestar galactica

http://fr.wikipedia.org/wiki/Battl [...] %282003%29 (sinon: google>> "BSG", à partir du 3ème lien et +)

Mais bref, ça n'a rien à voir avec le big bang.

 
 
 
 
 
Selon toi, la nature est donc une force qui n'est douée ni de raison, ni de volonté et qui n'est point ordonnée.  
 
Comment se fait-il que cette nature ait créé des êtres doués de raison, de volonté et un univers parfaitement ordonné alors que nous, humains, qui avons reçu l'intelligence et la volonté, sommes incapables de créer ne serait-ce qu'une fourmi ?  
 
La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!  
 
Personne n'a jamais vu un morceau de fer devenir une automobile sans intervention humaine ! Il a fallu un homme doué d'intelligence et de volonté pour travailler le métal, prendre des mesures précises, assembler les divers éléments - ce qu'un fou n'aurait pu faire - et voici qu'apparaît notre voiture dans toute son harmonie ! Cependant, cette automobile n'a ni cœur, ni ouïe, ni vue, ni parole, ni intelligence, ni même d'estomac pour manger, boire et apprécier la saveur des aliments!  
 
Et si nous abandonnons cette magnifique automobile dans la nature, elle ne deviendra jamais un chameau, même après des milliers d'années ! Plutôt, elle se rouillera et sera rongée par l'humidité, car la matière ne crée rien.  
 
 
 
Dieu Le Très-Haut, par deux versets du sublime Coran, a mis au défi les négateurs athées :  
 
 
 
« Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils les créateurs ? Ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n'ont plutôt aucune conviction. » [Le Coran, sourate Ar-Tûr (no 52), versets 35-36 ]

La nature c'est quelquechose d'abstrait, comme la mort ou la pensée. Donc non ça n'est pas une entité, donc pas de volonté.

La question de l'ordre est différente. A chaque échelle son organisation.
A l'échelle de l'univers, les galaxies sont regroupées en amas, dans ces amas, chaque galaxie et bien séparée et sont "désordonnées" entre elles. Les étoiles sot "dispersées", mais autour de certaines s'organisent un système. Et ça va comme ça jusqu'aux quarks.
Merci aux forces fondamentales (forte, faible, gravitation, electromagnétisme). Rien de religieux ou autre.

Si un être doué de volonté ne peut pas faire d'être vivant alors dieu ne peut pas en avoir fait    ? Ou alors tu le considère comme sans volonté ?

Plus sérieusement c'est beaucoup trop complexe à notre époque, mais la "nature" n'a pas crée ces êtres. Ce sont les espèces qui ont évoluées/étées sélectionnées en fonction de leur milieu (y'a des chameaux en antarctique ? ). Pour preuve les fossiles d'animaux disparus car non adaptés à leur milieu. Si c'était la nature qui les avais crée, alors elle aurait fait des erreurs? Et elle en aurait laissé tant de traces... ?

De quelle force tu parles? La "raison est contrainte" ? vive les discours religieux sans aucun fondement pragmatique. Tu pourras parler de raison quand tu auras une approche pragmatique des choses   .

Peut-être parce qu'une voiture n'est qu'un objet et pas un être vivant constitué d'ADN/ARN  

Ben non puisqu'elle n'est pas vivante   .

"Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme", tu connais ? En l'occurence, la voiture ne disparait pas, elle se "recycle" en rouillant tout simplement.

Mais bref je ne vois même pas pourquoi je m'obstine, tu vas surement t'en tenir à tes discours religieux et tes jolis versets qui peuvent être interprétés n'importe comment.

1- ce n'est pas une force
2- elle n'est en effet douée ni de raison ni de volonté
3- elle est ordonnée.

Si on peut déjà s'accorder sur les termes... Là on est à 1 sur 3.

a+