Reprise du message précédent :

Moui et les industriels en on marre et délocalise dans des pays moins regardant sur l'environnement...

Mais bien sur, tout le monde abuse dans cette histoire, mais c'est facile de reporter tout le temps le problème, si déjà nous prenions nos responsabilités ça serait déjà un bon début (utopie quand tu nous tien    )

interdit d'importation, et plainte devant le TPI pour crime contre la planete, truc nouvellement instauré
quand on veut on peut

on peut aller loin dans le "ha ouais vous voulez jouer au plus con ? "
 
les entreprises sont aussi obtues, voire meme plus, que les consommateurs

Ouais mais les entreprises ont du fric...plus que le consommateur...

d'ou l'interet des amendes qui permettent de boucler le budget et d'etre en conformité avec masstricht
que du bonheur
 
sinon il reste la nationalisation de force, mais ca necessite une *legere* remise en cause du systeme

On peut aller loin comme ça... Pour shématiser, l'Etat a le choix entre soit faire casquer les entreprises avec le risque de les voir quitter le téritoire (doonc perte pour l'économie en générale, emplois, profits...) soit les laisser polluer...
 
D'après toi l'Etat choisi quoi ??

 
Pourquoi les pouvoirs publics ou les collectivites locales ne communiquent-elles pas la-dessus ? J'ai une belle fiche sur mon frigo qui me dit quoi recycler, il n'est fait  mention nulle part de la bague de goulot. Et en toute sincerite, je suis pas plus con que la moyenne mais j'y avais jamais pense.  

Pour toutes les raisons que j'ai mentionnées juste avant, le recyclage est avant tout perçu par le français comme laborieux plutôt qu'utile, de plus le problème de la bague n'est rien comparé à d'autres problèmes de recyclage bien plus grave comme par exemple le traitement de produits chimique, ou encore la valorisation des déchets industriels.
 
Le fric passe encore de nos jour avant l'environnement et comme la valorisation des déchets ménagers est mal perçue en France, il est dangereux de trop communiquer dessus, si tu vois ce que je veux dire...

 
Ben je comprends pas le raisonnement : si les bouteilles etaient pretes a etre recyclees (en informant le consommateur), ca serait plus rentable, non ?

Oui mais à long terme, et le problème du "laborieux " est toujours la, va faire comprendre à un français qu'il faut qu'il prenne un cutter pour enlever une bague autour d'un goulot... La répression me diras-tu, difficile de mettre en place un système répressionnaire autour d'une chose aussi futile qu'une bague de goulot...

 
J'ai fait un petit sondage autour de moi au boulot, et personne n'avait pensé à cette histoire de languette plastique.
 
Je pense en effet que c'est plus une affaire de Comm qu'une mauvaise volonté à la base.
Par contre une fois la Comm réalisée, il n'est pas sûr que ce soit appliqué par les français, là c'est un autre travail de terrain à effectuer.
 
Sinon je ne suis pas convaincu qu'un changement technique sur la réalisation du bouchon coûte cher.
Il y a bien des fois où la reconception technique aboutit sur une solution plus simple et moins chère.
 
D'ailleurs qu'est-ce qui empeche le bouchon d'être réalisé dans la même matière que la bouteille ? un problème thermoplastique ou de resistance ?

sans doute une question de resistance et d'etancheité.

Au contraire, pondre un nouveau système d'ouverture coute très cher, au niveau de la conception, de la réalisation... je parle d'un systeme viable qui viserait à remplacer les bouchon actuel, c'est un gros risque, que peut d'industriel sont pret à prendre, surtout si comme tu le dis les gens n'en on pas consience...
 
Pour le multi-matériau, c'est la encore très difficile, car ça pose en effet de gros problèmes de conception, de protection, .. le pvc et le pet étant 2 plastiques techniquement assez différents, avec chacun leur avantages et inconvénients qui ne s'accordent pas sur un bouchon ou une bouteille.

En parlant de recyclage, j'ai des amis qui habitent à quelques km d'une decharge, mais qaund on passe à coté on peu constater qu'ils enfuissent les sac PMC ...
 
 
Les sac PMC sont des sacs poubelles particulier où l'on ne jete que ce que qui est "facilement" recyclable : bouteilles plastique, boites de conserve, tetra-pack, ...

Les sites d'enfouissements ne sont pas rare, ils sont souvent la résultante d'un manque de moyen dans les déchetteries même... C'est un peu comme les déchetteries à ciel ouvert, en moins dégradant pour l'oeil, bref un joli cadeaux pour nos gamins quoi... Il arrive parfois que l'on déterre pour recycler, mais c'est quand même rare.

Pourquoi les industriels ont-ils investi des sommes dingues dans la production de bouteilles en PET, sachant qu'elles ne seraient pas recyclees

C'est bizarre, je n'ai jamais entendu qu'il fallait retirer le bouchon.
Au contraire, on nous dit (genre au cinema), de vider l'air de la bouteille et de refermer le bouchon, pour gagner de la palce.

+1 pour le compactage/fermage, mais en meme temps c'est ce qui est marqué sur l'etiquette ...

je ne le sais que trop

Biensure que si elle le sont ! Par contre elles ont énormément de mal à être valorisées, mais c'est du à l'utilisation de 2 matériaux, ce n'est pas du au fait qu'elle soit en pet

il suffirait de faire une bague qui se casse façilement avec les doigts, sans avoir besoin de cutter
 
(sinon soyez rassuré, dans mon école de design nous avons une option 'écodesign' )

Je ne comprend pas alors le problème du recyclage avec le bouchon.  

Et bien c'est une belle connerie, utile simplement pour gagner de la place, mais très problématique au niveau de la valorisation du matériau.

Si ça se trouve, y'a quelqu'un à l'usine de retraitement qui enlève les bouchons et arrache la bague.

Ca pourait effectivement être une solution, mais ça passerait la encore par un apprentissage...

ils doivent vouloir en finir avec cette planete le plus vite possible, alors ils se sont tous mis d'accord, industriels et institutions

C'est absolument impossible compte tenu des cadences, ils arrivent tout juste (et c'est peu de le dire) à trier les bouteilles selon leur composition, et encore il y a un max de raté...

 
je pense qu'en dessinant quelque chose d'intuitif, avec une inscription sur l'étiquette de la bouteille, ça pourrait se mettre en place relativement façilement. Ca peut aussi être une valeur ajoutée pour la marque, de mettre en avant son côté "environnement-friendly"

 
j'avais visité une usine de retraitement, c'était en effet assez hallucinant de voir la masse de déchets qu'ils n'avaient pas le temps de gérer Il me semble que pour l'usine d'Ivry, il faut 60 personnes pour trier 30.000 tonnes de déchets par an, et 120 personnes pour incinérer 700.000 tonnes

http://www.clg-rabelais-meudon.ac- [...] article=46
 
Au centre de tri, la bouteille passe sur un tapis roulant ou on la jette dans l'un des trois bacs correspondant aux familles de plastiques. Puis, la bouteille est compressée avec d'autres plastiques pour former un bloc. Ensuite, chez le recycleur où elle est broyée en milliers de petits morceaux, qui passent dans des bains de nettoyage afin d'enlever les restes d'étiquettes, de colle ou de bouchons. Pour vérifier que les familles de plastique sont bien classées, on les trie à nouveau. Enfin ils sont sechés et réduits en de fines paillettes.
 
 

L'écologie, c'est bien, ça donne du travail aux gens.  

 
C'est quoi la difference entre recycler et valoriser ?

Attention, il ne faut pas confondre recyclage et valorisation, une bouteille bouchonnée est recyclée, on la fou dans un incinérateur, elle permet de chauffer, par contre elle rejette de la fumée polluante ; une bouteille débouchonnée et sans bague peut elle être valorisée, on peut faire de l'acrylique avec par exemple, c'est à dire qu'elle ne pollue pas et en plus sert à quelque chose.

http://www.clg-rabelais-meudon.ac- [...] article=40

et les industriels inventent sans cesse des doses plus petites, plus compactes, plus emballées, pour faire encore plus de dechets, n'est ce pas merveilleux
 
AUX ARRRRMMMMMMEEEEESSSSS §§§§§

   ça c'est dans le meilleur des cas, toutes les bouteilles qui passent au travers elles finnissent mélangées à tout le reste...

Le truc qui ne marche plus très bien en France c'est la consigne : on pouvait avant rendre ses bouteilles en verre chez le marchand chez qui on les avait achetées, et on récupérait les quelques centimes de consigne. Certains magasins font encore ça mais c'est assez rare. C'est plus répandu dans certains pays je crois (Allemagne?).
Avantage :  
-le verre n'est pas mélangé avec d'autre matériaux
-Il suffit de laver la bouteille et on peut le reconditionner pour la vente (de vin ou de bière ou autre), sans avoir besoin de le faire fondre (moins d'énergie dépensée)

le packaging, un métier d'avenir ma bonne dame