Reprise du message précédent :
La plupart des gens n'accordent pas une valeur importante à la vérité. À partir de là, tu passes pour un demi-autiste qui tu dis que tu as vérifié que ce que tu as entendu est vrai en produisant un effort intellectuel.
 
C'est triste mais c'est comme ça. Du coup, essayer de convaincre les gens s'ils ne partagent pas les mêmes valeurs (l'importance de la vérité) ni les bases de logique, est voué à l'échec. Ils n'ont pas la base requise, ni l'envie, si leurs croyances ne les met pas en danger, il me semble acceptable éthiquement de leur laisser leurs croyances.

Et donc diet keto / faible consommation de glucide et activité physique n'a pas d'effet ?

 
Le cerveau de l’humain est à la base fait pour décider vite en se basant sur des réflexes et pas sur une longue réflexion qui permettrait d’analyser la situation et en tirer une swot. Pour illustrer grossièrement, il y a un fauve, tu te barres sans réfléchir, surtout sans réfléchir si tu ne veux pas y passer ! Moins grossièrement, ça s’appelle une heuristique de jugement. France cul avait sorti une saga montrant qu’avant d’apprendre, il fallait les inhiber. Et que cette difficulté à inhiber nos heuristiques » naturelles » expliquait souvent les déficits d’apprentissage. Les expériences portaient par exemple sur les notions de taille et de dénombrement.
 
Bref, tout ça pour dire que j’ai plus de mal à me résoudre à ne pas tenter de convaincre, même si c’est souvent perdu d’avance. Si tu en gagnes ne serait ce qu’un seul, c’est beau !

 
Elle a tenu tête à son généraliste... qui m'a fait remarquer alors que je le raccompagnais à sa voiture : "Elle est un peu... têtue".  
Cet euphémisme    

Vous allez me prendre pour un fou
Suite à une dizaine d'interventions pour colmater un vaisseau sanguin de nez qui passait tous les 2-3 jours mon ORL m'a filé en prime de dernier colmatage de l'homéopathie que je prends toujours .  Et... ça fait 2 mois que je n'ai pas vu une goutte de sang l'homéopathie fonctionnerait elle chez moi  

Bin ça fonctionne, ça s'appelle le placebo.

 
Postule chez Boiron, ils payeraient une fortune pour la moindre preuve    
Et pour compléter le propos de tz, une coïncidence est aussi possible

J'avoue il a attendu de boucher correctement le trou pour me filer ça
L'effet placebo ça marche quand on n'y croit pas (vraiment)

Ça, c’est une arnaque, pas une coïncidence

L'effet placebo, en fait c'est un peu vague, mais en gros y'a deux effets dans un traitement :
1. l'effet spécifique du médicament (nul dans le cas de l'homéopathie)
2. tout le reste : évolution normale des symptômes, l'effet blouse blanche, les biais divers (conditionnement, etc.).
 
Sur un saignement de nez, tu as peut-être l'impression que c'est un simple constat binaire ça saigne ou ça ne saigne pas, mais par exemple ça dépend aussi du stress, donc si le traitement te permet d'être plus détendu (car tu te soignes), alors on peut imaginer qu'il a un effet sur le saignement. C'est une hypothèse tout à fait valable.

Merci

Ya pas de suicides à l'arnica 9CH    ça prouve que ça marche pas    d'ailleurs la balkany a essayé, bah elle est pas morte.

Le titre se suffit à lui seul pour comprendre le souci : Antivaccination Groups in New York Push Home Schooling
 
 
https://www.wsj.com/articles/antiva [...] 1562260445
 
Du coup, on aura des enfants plus malléables et ouverts à toute sorte de théories fumeuses et encore plus loin de l esprit scientifique.

 
De l'homéopathie de l'eau du bain d'influenceuse... je crois que je tiens un concept  

 
Venant de Boiron c'est délicieux

L'education n'a pas d'effet placebo quand tu es malade   donc l'homéo gagne le match  

Oui, ça marche même sur les animaux et même sur les patients qui savent que c'est un placebo

Oui, enfin pour les animaux, les bébés, etc, des lectures dont je n'ai plus les références expliquaient que l'effet provenait surtout du changement de comportement de celui qui donnait le placebo : par exemple un parent qui donne le petit cacheton puis qui fait un grand sourire juste après et qui dit "voilà, ça va mieux déjà non?". Et le propriétaire du chien/cheval...idem...en fait rien à voir avec le cachet au début, après à force peut-être qu'il n'y a plus besoin du changement de comportement en plus du cacheton vu qu'on est conditionnés...bref faut vraiment chercher les biais partout...

Un autre biais est celui de l'observateur qui se convainc lui même que sa bête va mieux, c'est très bien expliqué ici : http://www.boulesdefourrure.fr/ind [...] eterinaire

ben oui c'est ce que je dit le cacheton en lui même ne fait rien vu qu'il a pas de principe actif, mais c'est tout ce qui est autour qui agit ... dès lors ton éducation ne permettra pas par la force de la pensée de diminuer une douleur, un faux médoc avec tout les biais contextuels qui sont autour oui  
 
je suis pas pro homéo, mais c'est contre productif de dire que ça n'a aucun effet

 
Peut-être pas la douleur en elle-même mais mieux accepter sa présence, si. cf. les programmes d'éducation thérapeutique contre les douleurs chroniques...

Ça n'a aucun effet propre. Personne ne dit que ça n'a aucun effet en général, sauf par abus de langage car quand on parle de l'effet de quelque chose on a tendance à parler de son effet propre (ses propriétés intrinsèques), pas de l'effet de tout sauf cette chose.

C’est complexe et multifactoriel. J’ai régulièrement parlé avec des médecins qui le confirment que la façon dont ils présentent un nouveau traitement influe sur son efficacité et sa tolérance.
Vous allez me prendre ça, ça aura peubde chance de vous soigner et vous risquer d’avoir assez mal à la tête... donnera très régulièrement l’effet induit.
 
D’ailleurs c’est en grande partie pour ça que les médecins y vont sur la pointe des pieds pour aborder les éventuels EII

 
C’est le principe de l’effet placebo, oui.

Oui, mais le vecteur n'est pas le comprimé. Quand les gens disent "l'effet placebo fonctionne sur les animaux" pour défendre l'achat de leur petite pilule, ils pensent que si le chien "malade" (par exemple) est seul dans une pièce, tombe sur le cachet par terre, l'avale, l'effet placebo fonctionne. Non.

 
Ceux qui utilisent l'argument de l'efficacité de leurs granules sur les animaux ne disent pas que ça marche par effet placebo, mais ils disent au contraire : "Ça marche sur mon chien qui ne peut pas être sensible à l'effet placebo, c'est donc la preuve que ce n'est pas du placebo mais qu'il y a bien une substance active".

Au contraire, c’est plutôt pour justifier que c’est pas parce que l'homéopathie a fonctionné sur les animaux que c’est autre chose que de l’effet placebo.  
 

 
Pardon, virez "pour défendre l'achat de leur petite pilule" dans mon dernier message. Ce n'est pas de ces gens là dont je voulais parler.  
Ce que je veux dire, c'est que si l'on discute de "placebo", de "pilule", et de leur utilisation sur les animaux, bébés, il y a une grande partie des gens, la majorité même, pour qui la pilule, le support physique, EST le vecteur du placebo.
Jusqu'à ce qu'on leur explique que non, que ce sont des facteurs comme la manière dont il est donné, la personne qui le donne, etc...qui sont les générateurs de l'effet placebo.

Ben c'est l'ensemble. Personne a jamais dit que l'effet placebo était uniquement du au vecteur physique, bien au contraire. Je vois pas ce que tu cherches à démontrer en fait.

Je répondais à cet enchaînement :
 

 
Je ne cherchais à rien démontrer, mais simplement à préciser.
 

La première question me fait penser que celui qui la pose ne sait pas pourquoi l'effet placebo peut fonctionner sur des animaux par exemple, donc que la notion de cet "ensemble" autour de la prise de la gélule n'est pas évident pour tous. Et quand des connaissances, même les pros de santé parlent placebo autour de moi, si tu leur demandes comment l'effet placebo fonctionne sur des animaux, ils ne savent pas. Et pourtant ils savent qu'il y en a un.

De l’homéopathie Pour l’enseignement, ce n’est pas gagné par contre...
 
Le Monde - Dans les universités, l’homéopathie sur la sellette
 
Certaines facultés de médecine ont décidé de supprimer leur formation, pour des raisons scientifiques. D’autres défendent son maintien.
 https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html

Ça se mobilise en face...
 
Le Monde - Quarante-cinq députés de tout bord plaident contre le « déremboursement de l’homéopathie »
 
Dans une tribune publiée dans le « JDD », ces élus vantent que l’homéopathie répond à « un réel besoin médical » et demandent de maintenir le niveau de remboursement à 30 %.
 https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
 

 
Ou sont les preuves, à part la problématique avérée de l’antibiorésistance ?
 
 
Plus quelques chiffres édifiants sachant qu’il y a dans les 60.000 MG en France...
 

 
Le Monde - « Je vais continuer mon traitement homéopathique, mais tout le monde n’en aura pas les moyens »
 
300 personnes ont répondu à notre appel à témoignages après l’annonce du déremboursement total des médicaments homéopathiques en 2021.
 https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
 
 

Bon ben voilà, pourquoi ils nous cassent les couilles ?

De mémoire, certains parlent de centaines d’€ de traitement.... starnaque !

ha mais les traitements 'faits main' en Allemagne à partir de rien coûtent extrêmement cher... mais son pas remboursés de toute façon.

Elle double, le remboursé cher en France (je ne savais même pas que ce genre de tarif existait...) , plus le non remboursé cher en Allemagne... Et juste en passant, comment sait elle que c’est l’homéopathie et non la kinésithérapie qui agit ?
 
 
 

500 € d'homéopathie par mois ?      
 
Elle va pas tarder à avoir un diabète.    

 
"Parce que dès le premier cachet j'ai senti la différence!"  

Ma tante aussi avait Lyme, étrangement c'est une chevreuil anti vaccin, anti ondes..

Je dois surement débarquer mais j'ai découvert ça: Rayon X 9ch      

https://www.parapharmacie-chezmoi.f [...] -p7488.htm

C’est proprement une honte !