Reprise du message précédent :

   ok je me demandais si la signature avant l'émission ne les avait pas contraints à apparaître

Y aura ptet Jack Brauer
 

il faut dire qu'il joue comme un pied l'acteur  

Pour vanter les vertus de la torture démocratique il est bon.

80% sont allés au bout contre 60% chez Milgram    

impressionnant  

d'un autre côté je me demande s'ils ne se disent pas que puisque c'est sous contrôle des producteurs c'est sans danger (bon faut dire je n'ai pas tout suivi)

Inquiétant . D'où j'espère on comprendra que d'obtenir des votes massifs ne signifient pas nécessairement santé de la démocratie

houlà, tu fais de drôles de raccourcis là  
ça milite au contraire pour la démocratie et contre l'ordre vertical et arbitraire selon moi

 
tout à fait et il me semble logique de dire que le conditionnement n'est pas une chimère comme certains s'amusent à le dire...

Pas exactement, parce qu'un antidémocrate se fera une joie de te dire qu'il est démocrate tout en manipulant la masse et en muselant l'opposition à tel point qu'il obtiendra des scores électoraux on ne peut plus louches, et loin de signaler une bonne santé démocratique. En démocratie les partis sont multiples et l'expression telle que je ne crois pas qu'on puisse adhérer massivement.

j'ai du mal à comprendre ton raisonnement et ce que tu veux dire
l'expérience ne dit rien de la démocratie, ou bien au contraire elle milite pour, là ce qu'on a ce sont des gens qui obéissent à un ordre irrationnel venu d'en haut, pas d'une décision collective

Mais l'expérience n'est-elle pas entrain de parler de pratiques en usage dans un pays démocratique. Tu n'as pas vu I comme Icar toi    

Très bons films où on t'explique que la décision collective s'obtient en morcelant l'autorité    Le débat va surement en parler?

ah mais je ne dis pas que l'obéissance débile ne peut pas avoir lieu dans un état démocratique, mais il y a quand même plus de chances qu'on y pratique sa liberté de conscience

Justement le film t'explique comment contourner ça. Mais je n'ai pas le temps dommage, j'aurais bien trouver ça sur wiki ou ailleurs.  
Évidemment la démocratie lorsqu'elle est saine n'est pas en cause ici.

très bon film et j'étais figurant ... j'avais 5ans et je tenais un ballon au début du film parmi pleins de gens ....

Tu plaisantes?
Quelles scène, je veux voir ça  

c'est une question de culture et d'éducation aussi, si on élève les gens dans l'idée qu'il faut tout le temps obéir sans se poser de question, voilà le résultat...
 
(et dans une démocratie on réduit les chances d'obéir débilement)

 
non mais cherche pas je ne me suis pas vu    
mais je m'en rappel, c'etait à cergy pontoise, quand le président arrive et se fait assassiner, il y avait pleins de gens avec des ballons  

il parle du film I comme Icare

Ne dis pas ça. Le film te prouve justement qu'il suffit que l'ordre soit donné par une autorité que tu respectes, pas nécessaire de faire plus. Dans le film , c'était des experts scientifiques qui donnaient l'ordre idiot, et c'est la raison du taux d'obéissance. Ca rappelle un peu la technocratie, puisque les experts te disent que le populo ne peut pas comprendre et que c'est aux pros de gérer. Ce qui est faux.

 
Ah c'était donc Cergy Pontoise J'espère au moins que t'as pu prendre du Montand  

 
Oui j'avais compris. Mais être figurant sur un film aussi bon que celui la c'est la classe !  

comme je l'ai dit à mon avis il y a plusieurs facteurs : l'éducation (familiale et scolaire), la culture, le système politique, etc...
(et puis il y aurait à redire sur la démocratie française    )

il joue tellement mal, je ne sais pas si j'y aurais cru  

il n'est pas dans l'intérêt de l'état de faire des gens désobéissants à l'école. il leur faut des gens qui disent oui amen aux patrons qui demandent toujours plus, idem pour l'armée, etc. Je n'ai connu cette expérience que par moi-même en réalité.

 
Ce n'est pas forcément une désobéissance, c'est d'avoir un esprit critique et responsable. Ne pas se défausser de sa responsabilité et opposer son esprit critique dans une situation ou tout nous est défavorable.

moi qui me suis pris plusieurs fois du 220 volts j'imagine du 400 volts   O_o

 
 
Ca veut rien dire du tout la tension seule.
 
 
Tu peux te prendre du 300000 volt sans risque. Cf l'expérience au palais de la découverte.
 
 
C'est le courant qui est potentiellement mortel à partir de 20-25mA selon les individus (ex pour le courant EDF : résistance de la peau à 1kOhm -> 230V -> U = RI , I = U/R , donc 230mA, c'est pour ca qu'on a des différentiels 30mA dans les maisons).

oui je suis nul en physique, jamais compris l'électricité, toujours est-il que je me suis pris des décharges plusieurs fois et c'est assez horrible

Les militaires sont typiquement des hommes qu'on conditionne pour obéir sans jamais réfléchir à la légitimité de l'ordre

les crs aussi
un copain de mon frère y était entré, dans la formation ils apprenaient à foncer dans le tas, même si leur propre mère s'y trouvait.

en même temps la mère d'un couillon n'aura que ce qu'elle mérite    

c'est assez jouissif de voir Morandini maltraité en direct  

ça a l'air intéressant, il faudra que je revoie cette émission car là je suis en train de louper les 90%, me demande si c'est reregardable

Ouaip, la catch up TV s'est bien généralisée là, ça doit pouvoir se trouver sur France2.fr après la diffusion

cool, le débat est très intéressant

C'était intéressant. Tout le décryptage des mécanismes qui poussent à agir comme cela ; nous avons créé des systèmes et organisations qui permettent la mise en place d'évènements pareil, ça fait peur.

vraiment intéressant. et étonnant qu'ils passent ça en prime sur une grande chaine.  Faudrait toujours avoir ça dans un ptit coin de sa tête chaque fois qu'on doit obéir........il est plus facile de refuser dès le départ qu'essayer d'arrêter une fois qu'on a commencé en fait.

Le comédien était mauvais, et puis bof, puisque ce n'est qu'un jeu, let's go! Et connaissant déjà l'expérience (abordée en fin de lycée) je lui aurais balancé la sauce sans problème. Cette expérience du type émission de télé en rodage, elle ne vaut pas grand chose.  
 
Encore une émission pour impressionner les plus impressionables.

 
pareil !