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Selon vous, un homme sur Mars c'est pour :




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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°51330540
baggers
Posté le 23-10-2017 à 17:24:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon, bon, désolé pour le HS, d'autant plus que sur le net, on sait bien qu'on ne fait jamais changer d'avis personne :o Malgré tout, je me laisse encore avoir et échauffer l'esprit à l'occasion.
 
Pardon pour ça, j'en reste là.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
mood
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Posté le 23-10-2017 à 17:24:27  profilanswer
 

n°51330585
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 23-10-2017 à 17:28:06  profilanswer
 

baggers a écrit :

 

Sérieusement, arrête et reprends la base: Tu affirmes qu'une famille ayant 10 enfants a de fortes chances de transmettre des gênes, dont en particulier celui qui donne la tendance de faire 10 enfants.

 

Non, déjà je ne dis pas ça (ce serait complètement con, de dire ça). Je dis que SI il y a une corrélation, même minime, entre ce comportement et le génome, alors ces gènes là seront sélectionnés.

 
baggers a écrit :


Or le phénomène observé sur les courbes démographiques ne corresponds absolument pas à cette affirmation. Le nombre d'enfants par femme d'une population ne dépends pas d'un phénomène génétique transmis de parents à progéniture, mais uniquement du stade de transition démographique de la société à laquelle elle appartient.


Erreur : là tu parles de moyenne sur la population générale, moi, je parle justement de ceux qui s'éloignent, d'un côté ou de l'autre, de cette population générale, et de la question qui se pose de savoir s'il y a ou non une corrélation génétique, même mineure, avec leur place sur la courbe.

 
baggers a écrit :

Que les migrants atterrissant dans nos sociétés soient globalement pauvres et mal éduqués et issus de pays et cultures n'ayant pas terminé leur transition démographique n'est un secret pour personne.

 

Je n'ai nulle part parlé des migrants, aucun rapport avec eux.

 
baggers a écrit :

Mais corréller pauvreté et éducation avec le nombre d'enfants pas femme, c'est erronné, au mieux, et ça entretient des clichés de fausses causalités, qui ne sont pas ici seulement minimes, mais absurdes et impossibles.

 

Ca tombe bien, ce n'est (heureusement) pas ce que j'ai fait (ce que tu dis "corréller pauvreté et éducation avec le nombre d'enfants pas femme" est un raccourci grossier et erroné du propos). Relis.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 23-10-2017 à 17:32:40

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°51330609
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-10-2017 à 17:29:51  profilanswer
 

debattre avec herbert l'enculeur de mouches, vous etes tous nouveaux ici ? :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°51330690
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 23-10-2017 à 17:37:30  profilanswer
 

hegoalde a écrit :


 
My bad je voulais écrire "météorite".
 
Ou sinon une théière de Russell, mais là ça fera tout au plus un petit cratère dans le jardin  :o


 
Tu connais la taille d'une théière de Russel, toi ? Si ça se trouve elles ont des kilomètres cubes de contenance.  :o  
 
Pour le débat stupide en cours, OSEF, mort aux cons. Si ça vous choque allez vous pogner sur un topic politique, ils sont fait pour ça. Ici, vous polluez un beau topic.  :fou:


Message édité par Yog Sothoth le 23-10-2017 à 17:40:43
n°51330936
justelebla​nc
Posté le 23-10-2017 à 18:05:00  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

debattre avec herbert l'enculeur de mouches, vous etes tous nouveaux ici ? :D


En même temps il émet juste une hypothèse, insiste sur le "si... Alors", c'est pas déconnant et même intéressant.

n°51332776
tibo2002
C'est très content.
Posté le 23-10-2017 à 21:58:39  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

debattre avec herbert l'enculeur de mouches, vous etes tous nouveaux ici ? :D


Pour ma part, à chaque fois que je vois son pseudo à coté d'un post, je zappe parce que je sais que le contenu est 98% du temps inintéressant :D


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°51333933
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 07:42:19  answer
 

Surtout qu'a la base il s'agissait simplement d'établir une base avec un rapport femme/homme "favorable"  [:double c]

n°51333966
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-10-2017 à 07:51:43  profilanswer
 
n°51334027
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 08:10:30  answer
 

et ceux en noir, ils viennent d'où ? :o

n°51334034
epsiloneri​dani
Posté le 24-10-2017 à 08:12:43  profilanswer
 


 
Ils sont radioactifs à courte durée de vie donc soit ils proviennent de la désintégration de thorium/uranium, soit il n'y en a pas sur Terre à part dans les réacteurs nucléaires.

mood
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Posté le 24-10-2017 à 08:12:43  profilanswer
 

n°51334079
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 08:23:44  answer
 

:jap:

n°51334972
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 24-10-2017 à 10:10:53  profilanswer
 

 

Je lapine puissamment sur la partie verte (étoiles de faible masse) que je penserais beaucoup plus restreinte (carbone-oxygène essentiellement) et sur la partie jaune (supernova) qui pour moi devrait être beaucoup plus étendue.

 

edit: ok, pour la partie verte, c'est le processus lent (s-process) par capture de neutron sur un noyau de fer (hérité de précédente nucléosynthèse) au stade AGB.
edit: et pour les partie jaune, on dirait que la réévaluation de la contribution du processus rapide (r-process) lors des fusion d'étoiles à neutron a conduit à leur attribuer l'essentiel des éléments superlourd.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 24-10-2017 à 10:51:45

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°51335255
Dalai-Lama
Posté le 24-10-2017 à 10:32:01  profilanswer
 
n°51335546
epsiloneri​dani
Posté le 24-10-2017 à 10:56:07  profilanswer
 

Dalai-Lama a écrit :


En tant que daltonien, cette image est illisible :/


 
C'est quoi les couleurs que tu confonds, "jaune" et "vert" ? Dans ce cas c'est jaune jusqu'au rubidium inclus et vert au-delà [:ocube]

n°51335852
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 24-10-2017 à 11:19:48  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Je lapine puissamment sur la partie verte (étoiles de faible masse) que je penserais beaucoup plus restreinte (carbone-oxygène essentiellement) et sur la partie jaune (supernova) qui pour moi devrait être beaucoup plus étendue.


Moi ce qui me surprend quand je vois ça, c'est à quel point les événements considérés (collision d'étoiles à neutron) sont localement rares, alors qu'il semble que ce soit la quasi seule source pour des éléments comme l'uranium ou le bismuth. Est ce que, malgré la rareté spatiale et temporelle de leur source, de tels éléments ont eu le temps de diffuser à peu près uniformément dans la galaxie, et la concentration de ces éléments y est à peu près homogène (enfin, je me doute bien que ça va être différent dans le bulbe et en périphérie, mais au moins "homogène par zone", disons), ou est ce que ces concentrations restent hétérogènes, et s'il y a de l'uranium sur Terre en quantité relativement importante, c'est un coup de chance dû au fait que quelques centaines de millions d'années avant la formation du système solaire, il y a eu collision entre deux étoiles à neutrons à moins de 100 AL ?

 

Je ne me rends pas bien compte de si ça devrait a priori avoir diffusé uniformément depuis longtemps, ou pas. Gilga, tu pourrais pas nous faire un calcul de diffusion à partir de la fréquence de tels événements ? :o


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°51336088
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 24-10-2017 à 11:35:09  profilanswer
 

Oui, c'est en ce sens que je m'étonnais de la part congrue laissée aux supernovae gravitationnelle (jaune). Je pense que la réevaluation est du à l'évaluation de la fréquence des fusion d'étoile à neutron (basée sur la fréquence des sursaut gamma court) et à l'évaluation des quantité produite, qui doit être assez énorme (plusieurs masses terrestre de chaque éléments).

 

Pour le temps de mélange : je lis ici en gros que les variances dans les compositions du milieu interstellaire diminuent exponentiellement avec une constante de temps de 10 Ma.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 24-10-2017 à 11:41:45

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°51336275
Tuxerman12
Posté le 24-10-2017 à 11:47:51  profilanswer
 


 
 [:implosion du tibia]  
 
Du coup les éléments présents sur terre sont issus de plusieurs types d'étoiles ?
Ça diminue encore la probabilité d'apparition d'une vie comparable à la notre autre part dans l'univers :D

n°51336338
Dalai-Lama
Posté le 24-10-2017 à 11:51:18  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est quoi les couleurs que tu confonds, "jaune" et "vert" ? Dans ce cas c'est jaune jusqu'au rubidium inclus et vert au-delà [:ocube]


Dying et Exploding massive, oui.
Mais surtout Big Bang et Merging :/

n°51336472
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 24-10-2017 à 12:01:07  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
 [:implosion du tibia]  
 
Du coup les éléments présents sur terre sont issus de plusieurs types d'étoiles ?
Ça diminue encore la probabilité d'apparition d'une vie comparable à la notre autre part dans l'univers :D


 
Non parce que justement, c'est pareil partout : dans notre galaxie (enfin dans toutes les galaxies), les éléments présents sur les planètes sont issus de plusieurs types d'étoiles. Après, reste à savoir si la Terre (enfin la région du système solaire) a une spécificité dans la concentration en certains éléments (dus à un tel événement relativement récent/proche à l'époque de la création du système solaire).


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°51336576
epsiloneri​dani
Posté le 24-10-2017 à 12:11:06  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Oui, c'est en ce sens que je m'étonnais de la part congrue laissée aux supernovae gravitationnelle (jaune). Je pense que la réevaluation est du à l'évaluation de la fréquence des fusion d'étoile à neutron (basée sur la fréquence des sursaut gamma court) et à l'évaluation des quantité produite, qui doit être assez énorme (plusieurs masses terrestre de chaque éléments).
 
Pour le temps de mélange : je lis ici en gros que les variances dans les compositions du milieu interstellaire diminuent exponentiellement avec une constante de temps de 10 Ma.


 
En considérant que la vitesse d'expansion d'un rémanent est de l'ordre de 1000 km/s (par exemple pour la Nébuleuse du Crabe, 1500 km/s) et que tu combines ça avec la taille de la Voie Lactée, tu arrives naturellement à cet ordre de grandeur comme temps pour disperser le matériel d'une supernova dans l'ensemble de la galaxie.

n°51336590
epsiloneri​dani
Posté le 24-10-2017 à 12:12:18  profilanswer
 

Dalai-Lama a écrit :


Dying et Exploding massive, oui.
Mais surtout Big Bang et Merging :/


 
Pour le big bang c'est tout l'hydrogène, quasiment tout l'hélium, un peu de lithium et c'est tout.

n°51336609
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-10-2017 à 12:14:17  profilanswer
 

la 1ere etoile supermassive a vecu combien de jours ? :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°51336646
epsiloneri​dani
Posté le 24-10-2017 à 12:19:06  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Non parce que justement, c'est pareil partout : dans notre galaxie (enfin dans toutes les galaxies), les éléments présents sur les planètes sont issus de plusieurs types d'étoiles. Après, reste à savoir si la Terre (enfin la région du système solaire) a une spécificité dans la concentration en certains éléments (dus à un tel événement relativement récent/proche à l'époque de la création du système solaire).


 
Quand tu compares aux étoiles voisines le Soleil a une métallicité dans la moyenne. Dans les extrêmes tu as l'étoile de Baranrd qui est largement en-dessous (mais c'est une très vieille étoile) et Sirius nettement au-dessus, sans doute bien aidée par Sirius B qui a du éjecter pas mal de cochonneries en devenant une naine blanche

n°51336895
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 24-10-2017 à 12:48:13  profilanswer
 
n°51337521
Dalai-Lama
Posté le 24-10-2017 à 13:48:04  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Pour le big bang c'est tout l'hydrogène, quasiment tout l'hélium, un peu de lithium et c'est tout.


Merci beaucoup  :jap:

n°51339400
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 24-10-2017 à 16:02:06  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

la 1ere etoile supermassive a vecu combien de jours ? :D

 

pas longtemps j'ai envie de dire, a peines quelques 10aines de milliers d'années ne me surprendrait pas :o

 

c'est laquelle la plus massive connue aujourd'hui ? Eta Carinae ? :o

 

faut que je cherche :o

 

edit : :lol: eta carinae est pas mal, 120 masses solaires, mais  R136a1 dans la nebuleuse de la tarentule est à 250 masses solaires minimum.... c'est pas toi Gilga qui disait qu'il y avait une limite pseudo-theorique autour de 150 masses solaires ? ben celle ci, elle s'en tappe visiblement :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par Elessar777 le 24-10-2017 à 16:07:24

---------------
Cassoulet, again !
n°51339916
remiche35
One day the flames will fade
Posté le 24-10-2017 à 16:43:11  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
pas longtemps j'ai envie de dire, a peines quelques 10aines de milliers d'années ne me surprendrait pas :o
 
c'est laquelle la plus massive connue aujourd'hui ? Eta Carinae ? :o
 
faut que je cherche :o
 
edit : :lol: eta carinae est pas mal, 120 masses solaires, mais  R136a1 dans la nebuleuse de la tarentule est à 250 masses solaires minimum.... c'est pas toi Gilga qui disait qu'il y avait une limite pseudo-theorique autour de 150 masses solaires ? ben celle ci, elle s'en tappe visiblement :o
 


 
R136a1 : wiki FR dit 420 masses solaires, wiki EN dit 315 +- 50. Pas mal la marge d'erreur  :lol:  
Ce monstre  :love:

n°51340077
sniper21
Posté le 24-10-2017 à 16:57:20  profilanswer
 

VY Canis Majoris  :o  
rayon environ 1 800 à 2 100 fois celui du Soleil [:barthaliastoxik]  
 
UY Scuti :  rayon de 1 708 R☉ (soit 1 189 352 136 km). Le rayon de cette étoile est donc le rayon stellaire le plus grand jamais observé, environ 2 fois la taille de la célèbre Bételgeuse. UY Scuti est si gigantesque que si la Terre avait le diamètre d'un ballon de plage de 20 cm, le Soleil mesurerait 22 m et UY Scuti aurait un diamètre d'environ 40 km. [:prodigy]


Message édité par sniper21 le 24-10-2017 à 17:00:19

---------------
"Mon FeedBack"    
n°51340152
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 24-10-2017 à 17:02:50  profilanswer
 

tu confonds rayon et masse :o

 

une supergeante rouge comme canis majoris est une etoile peu dense :o (17 masses solaires pour 1400 fois son rayon), une supergeante bleu comme R136a1 est autrement plus dense : 250 masses solaires minimum et un rayon d'environ 300 fois celui du soleil :o

  


Message cité 1 fois
Message édité par Elessar777 le 24-10-2017 à 17:06:16

---------------
Cassoulet, again !
n°51340896
stisoas-ne​w
Posté le 24-10-2017 à 18:18:06  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

tu confonds rayon et masse :o
 
une supergeante rouge comme canis majoris est une etoile peu dense :o (17 masses solaires pour 1400 fois son rayon), une supergeante bleu comme R136a1 est autrement plus dense : 250 masses solaires minimum et un rayon d'environ 300 fois celui du soleil :o
 
 
 
 


 
ca va mal / bien se finir  :o un arc en ciel de Mendeleïev  :o  

n°51340962
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 24-10-2017 à 18:25:10  profilanswer
 

Les classes O, c'est des appeaux à explorateurs dans Elite Dangerous :D
 

Spoiler :

Et ouais, c'est gros (et rare)


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°51340971
stisoas-ne​w
Posté le 24-10-2017 à 18:26:34  profilanswer
 

les wolf rayet surtout [:aloy] les classe O sont loin d'etre rares...

Message cité 1 fois
Message édité par stisoas-new le 24-10-2017 à 19:06:46
n°51341303
Godyfou
Posté le 24-10-2017 à 19:05:38  profilanswer
 

Salut à tous.

 

J'ai passé le WE en Sologne et j'ai pu visiter le grand radiotélescope de Nançay. Et ben c'est vraiment un truc à voir pour qui est un peu intéressé par l'astronomie et l'ingénierie.

n°51341825
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 24-10-2017 à 20:09:52  profilanswer
 

Ce soir, sur France 5, "L'homme qui voulait plonger sur Mars". Dafuq ????

 

http://www.programme-tv.net/progra [...] -sur-mars/

 

http://reho.st/preview/self/cc11a41116c64f67c23a31c35217b4105245686b.jpg


---------------
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n°51341895
manuleluti​n
Posté le 24-10-2017 à 20:18:44  profilanswer
 


euuuhhhhh... mais que. pourquoi.

n°51341958
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 24-10-2017 à 20:25:18  profilanswer
 


Plusieurs gros lanceur, pour y emmener 2 ou trois cargo de trucs nécessaires à l'arrivée, la survie et le départ d'hommes.

 

Y'a moyen , au total, d'y mettre 4-5 tonnes pour un premier séjour significatif.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51341987
justelebla​nc
Posté le 24-10-2017 à 20:29:25  profilanswer
 

que ce soit possible ou pas, techniquement ou financièrement, qu'il y ait un intérêt ou non, j'adorerais voir ça ! donc statistiquement dans les 40 ans, merci :o

n°51342261
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 24-10-2017 à 21:03:05  profilanswer
 

StanCW a écrit :


Plusieurs gros lanceur, pour y emmener 2 ou trois cargo de trucs nécessaires à l'arrivée, la survie et le départ d'hommes.
 
Y'a moyen , au total, d'y mettre 4-5 tonnes pour un premier séjour significatif.


 
 
J'ai peut être pas bien saisi ton message, mais pour une mission martienne on part au minimum sur dix fois plus en terme de charge utile.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°51342274
justelebla​nc
Posté le 24-10-2017 à 21:04:41  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
J'ai peut être pas bien saisi ton message, mais pour une mission martienne on part au minimum sur dix fois plus en terme de charge utile.


comment tu estimes ça ?

n°51342345
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 24-10-2017 à 21:10:26  profilanswer
 

A mon avis au pifomètre complet, mais en effet les 4-5 tonnes me paraissent très légèrement sous évaluées :o
Rien que le LEM, "tous pleins faits" faisait 15t, pour plus de 2t à vide. Et ça permettait seulement de laisser 2 gars pendant 2j sur la lune. On est loin du "séjour significatif" :D

Message cité 1 fois
Message édité par ash ray cure le 24-10-2017 à 21:10:48
n°51342355
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 24-10-2017 à 21:10:59  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


euuuhhhhh... mais que. pourquoi.


Oh putain ça y est, je crois avoir compris (je regarde le truc) [:prozac]

 

Donc le titre du documentaire est bien "L'homme qui voulait plonger sur Mars", mais il est à prendre au sens "poétique", disons. Ça parle de la combinaison exosquelette qui est testée en piscine pour simuler une gravité amoindrie. C'est juste un documentaire sur la conquête de Mars, avec dedans des images d'un mec en combinaison dans une piscine.

 

On imagine le journaleux qui a vu le titre du doc, plus les images du teaser où on voit un mec en piscine, et qui a compris qu'il s'agissait d'un mec qui voulait plonger dans les eaux profondes de Mars :o

 

"Ça parle de guerre et de paix, et c'est Tolestoi qui l'a écrit" [:rouliano34:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 24-10-2017 à 21:23:26

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