T'es sérieux? Perso tant qu'on aura pas trouvé de métaux précieux ou de l'énergie fossile la conquête stellaire c'est du PIPO. Alléluia pour le Tourisme Spatial ! PIPO.

T'es sérieux?  Perso tant qu'on aura pas trouvé de métaux précieux ou de l'énergie fossilela techno necessaire la conquête stellaire c'est du PIPO. Alléluia pour le Tourisme Spatial ! PIPO.

 
 
fixed meme si tu sous entends que cette carotte stimulerai la recherche, rien ne dis qu'on y arriverai... pour l'instant on envoie 900kg sur mars. Basta. Pour les 50t d'une capsule humaine sur mars, ca reste de la SF

900 kg déposé avec douceur à quelques mètres prêt et ce, après 6 mois de dérive dans le froid sidéral. C'est une réalité qu'il faut admettre, on est capable d'aller sur Mars. Mais aujourd'hui, j'ai mes yeux qui se tournent vers Vénus. Plus proche, une mission Humaine serait des plus intéressante.

L'avantage de Vénus c'est que c'est la planète sur laquelle il est le plus facile de se poser, bien plus que sur la Terre.

900 kg déposé avec douceur à quelques mètres prêt et ce, après 6 mois de dérive dans le froid sidéral. C'est une réalité qu'il faut admettre, on est capable d'aller sur Mars. Mais aujourd'hui, j'ai mes yeux qui se tournent vers Vénus. Plus proche, une mission Humaine serait des plus intéressante.

c'est qui "on" ? des robot oui . des humains ? non!
okay admettons. meme si on y arriverai , on est pas adapaté pour ca. ca me fait deprimé , mais en tant qu'homo sapiens, on est pas du tout adapter pour coloniser d'autre monde. cardiaque , osseux , on est super vulnerable. on ferai pas long feu ...

Arriver à se poser c'est bien, mais dans quel état ?  

 
Sans parler d'autre monde, je me pose toujours la question justement de l'adpation d'un humain à l'environnement de la lune (pour donner un exemple). Bien sur pour nous c'est pas possible. Mais j'aimerais quand même savoir ce qui se passerait si plusieurs personnes qui seraient restés assez longtemps sur la lune (disons 5-10 ans) fond des bébés. Comment ces derniers seraient constitués? Et si 20 ans plus tard ces même bébé fond d'autre bébé etc...... Est ce que ça donnerait lieux à une évolution? Ou peut importe le nombre de génération rien ne changerait?
 
J'imagine qu'il y a des études approfondie qui élude le sujet. Mais "j'aimerais" bien voir la réalité que ça ferait. Bien sur, je serais mort depuis longtemps mais bon.
 
Imaginons 15 ou 20 générations d'humains vivant uniquement sur la lune. Ces humains deviendraient-ils légèrement différent de nous? L'adn resterait-il le même ou évoluerait-il légèrement pour permettre à ces humains "nouvelles générations" de  s'adapter à ce nouvel environnement?
 
Bref, j'aimerais bien savoir tout cela.

On s'en fout du rayonnement cosmique, suffit d'envoyer ceux qui ont vécu dans des zones irradiés qui ont développés une accoutumance aux irradiations et puis voilà sachant que ce genre de résistance pourrait très bien se  transmettre aux descendants
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Radioresistance

900 kg déposé avec douceur à quelques mètres prêt et ce, après 6 mois de dérive dans le froid sidéral. C'est une réalité qu'il faut admettre, on est capable d'aller sur Mars. Mais aujourd'hui, j'ai mes yeux qui se tournent vers Vénus. Plus proche, une mission Humaine serait des plus intéressante.

 
Sans parler d'autre monde, je me pose toujours la question justement de l'adpation d'un humain à l'environnement de la lune (pour donner un exemple). Bien sur pour nous c'est pas possible. Mais j'aimerais quand même savoir ce qui se passerait si plusieurs personnes qui seraient restés assez longtemps sur la lune (disons 5-10 ans) fond des bébés. Comment ces derniers seraient constitués? Et si 20 ans plus tard ces même bébé fond d'autre bébé etc...... Est ce que ça donnerait lieux à une évolution? Ou peut importe le nombre de génération rien ne changerait?
 
J'imagine qu'il y a des études approfondie qui élude le sujet. Mais "j'aimerais" bien voir la réalité que ça ferait. Bien sur, je serais mort depuis longtemps mais bon.
 
Imaginons 15 ou 20 générations d'humains vivant uniquement sur la lune. Ces humains deviendraient-ils légèrement différent de nous? L'adn resterait-il le même ou évoluerait-il légèrement pour permettre à ces humains "nouvelles générations" de  s'adapter à ce nouvel environnement?
 
Bref, j'aimerais bien savoir tout cela.

 
c'est qui "on" ? des robot oui . des humains ? non!  
okay admettons. meme si on y arriverai , on est pas adapaté pour ca. ca me fait deprimé , mais en tant qu'homo sapiens, on est pas du tout adapter pour coloniser d'autre monde. cardiaque , osseux , on est super vulnerable. on ferai pas long feu ...

 
Sans parler d'autre monde, je me pose toujours la question justement de l'adpation d'un humain à l'environnement de la lune (pour donner un exemple). Bien sur pour nous c'est pas possible. Mais j'aimerais quand même savoir ce qui se passerait si plusieurs personnes qui seraient restés assez longtemps sur la lune (disons 5-10 ans) fond des bébés. Comment ces derniers seraient constitués? Et si 20 ans plus tard ces même bébé fond d'autre bébé etc...... Est ce que ça donnerait lieux à une évolution? Ou peut importe le nombre de génération rien ne changerait?
 
J'imagine qu'il y a des études approfondie qui élude le sujet. Mais "j'aimerais" bien voir la réalité que ça ferait. Bien sur, je serais mort depuis longtemps mais bon.
 
Imaginons 15 ou 20 générations d'humains vivant uniquement sur la lune. Ces humains deviendraient-ils légèrement différent de nous? L'adn resterait-il le même ou évoluerait-il légèrement pour permettre à ces humains "nouvelles générations" de  s'adapter à ce nouvel environnement?
 
Bref, j'aimerais bien savoir tout cela.

 
Déjà je peux te répondre que génétiquement, il n'y a pas de mutation génétique à si court terme. L'évolution biologique s'effectue sur des échelles de temps beaucoup plus longues. Homo sapiens est toujours homo sapiens depuis 200 000 ans. Malgré toute l'adaptation qu'il a du subir au fil des générations il n'a pas changé biologiquement. Sauf peut être son système immunitaire. Ce qui d'ailleurs poserait des problèmes si des Luniens revenaient sur Terre après plusieurs générations (confinement dans une atmosphère contrôlée). Évidemment j'écarte les radiations qui engendrent des mutations génétiques. Mais les luniens devront de toute façon les éviter puisque elles ont des effets délétères en priorité (cancer entre autre). Même si au fil des générations les luniens prennent un dosage supérieur aux terriens (ce qui n'est pas dit n'oublions pas qu'on a déjà une radioactivité naturelle sur terre) les mutations génétiques n'interviendraient que dans des millions d'années comme sur Terre.
 
En revanche la gravité moindre sera un facteur de malformations fœtales au fil des gestations. Atrophie musculaire et osseuse, perturbation de l'oreille interne... notamment. Mais ça je dirai qu'on verra par l'expérience. Et ce ne sera pas autant exacerbé qu'en apesanteur. Et on peut imaginer simplement que les femmes enceintes doivent passées 9 mois dans un anneau de gravité artificielle pour éviter cela.

 
 
Suite à The Expanse, j'avais regardé rapidement ce qu'il pourrait en être.  De ce que j'avais retenu les problèmes de développement risquent d'arriver après la naissance, le fœtus baignant dans le liquide amniotique la différence de gravité semblait ne pas poser trop de problèmes.

 
 
Suite à The Expanse, j'avais regardé rapidement ce qu'il pourrait en être.  De ce que j'avais retenu les problèmes de développement risquent d'arriver après la naissance, le fœtus baignant dans le liquide amniotique la différence de gravité semblait ne pas poser trop de problèmes.

La sélection est un processus très long, mais épigénétique peut par contre se déclencher dès la première génération. C'est le déclenchement de certains gênes sous certains conditions.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] C3%A9tique
 
Aucune idée de ce que ça donnerais pour des humains nés en sous-gravité ou gravité zéro par contre. Il y a plus de chances d'y avoir des problèmes que l'on qualifierais de "malformations" que des trucs utiles
 
Ceci étant dit, je me demande dans quelle mesure l'épigénétique dans ce cas particulier ne serait pas un facteur majeur de sélection "rapide". Des malformations graves pouvant avoir une mortalité très élevée alors que d'autres "malformations" se révéler plus utiles.

 
c'est qui "on" ? des robot oui . des humains ? non!  
okay admettons. meme si on y arriverai , on est pas adapaté pour ca. ca me fait deprimé , mais en tant qu'homo sapiens, on est pas du tout adapter pour coloniser d'autre monde. cardiaque , osseux , on est super vulnerable. on ferai pas long feu ...

Certains même sont restés en Belgique et se sont mis à brasser de la bière pour oublier la rudesse de leur condition. T'imagines ? En Belgique. Et ils ont pourtant su s'adapter.

 
C’est pour cette raison que certains estiment que nous ne sommes déjà plus "Homo sapiens", mais bien une forme évoluée, qui sera amenée très bientôt à évoluer encore plus drastiquement, et qu’on pourrait appeler "Homo futura" ou "Homo elonus".
 
Manipulation génétique, augmentations technologiques, on fera long feu, bien au contraire.

 
Mais vu le temps qu'il fait en Belgique, il y a une bonne protection contre les rayonnements cosmiques.  

 
 
C’est pour cette raison que certains estiment que nous ne sommes déjà plus "Homo sapiens", mais bien une forme évoluée, qui sera amenée très bientôt à évoluer encore plus drastiquement, et qu’on pourrait appeler "Homo futura" ou "Homo elonus".
 
Manipulation génétique, augmentations technologiques, on fera long feu, bien au contraire.

 
  La voilà la solution, belgaformer Mars  

 
  La voilà la solution, belgaformer Mars  

Certains même sont restés en Belgique et se sont mis à brasser de la bière pour oublier la rudesse de leur condition. T'imagines ? En Belgique. Et ils ont pourtant su s'adapter.

 
  La voilà la solution, belgaformer Mars  

Non mais surtout j'imagine mal des familles s'établir sur la Lune pour y demeurer ensuite de génération en génération, je n'en vois pas trop l'intérêt alors que la Lune ne sera qu'à quelques jours de vol de la Terre.
 
On y établira peut-être quelques bases permanentes où se relaiera du personnel qui travaille à l'extraction de ressources et autres joyeusetés. Des membres fricoteront ensemble certes, mais dès que madame sera enceinte, zou retour sur Terre.

 
Je pense que tu fais allusion à la théorie MOND pour Modified Newtonian Dynamics (Milgrom, 1983)  
 
Elle est un peu bizarre dans son énoncé. On réécrit carrément la Relation Fondamentale de la Dynamique.  
 
Au lieu de :
 
F = ma  
 
F la force, m la masse,  
a l'accélération
 
on aurait :  
 
F = µ(a/a0)ma  
 
avec  
 
a0 une accélération seuil, nouvelle constante de la physique fixée par l'observation à a0=1,2e-10 m.s-2.  
 
µ(x) une fonction telle que :
Si a/a0>>1  
alors  
µ(a/a0) = 1, et tu as Newton classique
 
Si a/a0<<1, donc pour des valeur très petite de l'accélération (a0 étant elle même très faible)
alors  
µ(a/a0) = a/a0.  
 
Autrement dit, pour des accélération très petite, tu aurais :
 
F = ma²/a0.
 
Ce formalisme purement phénoménologique fait assez "cheap" en l'état. Ce n'est pas une théorie, techniquement parlant, en ce sens qu'elle ne découle pas d'un principe fondamental que l'on pose par terre et sur lequel on puisse construitre (elle ne découle pas d'un formalisme lagrangien, elle n'est pas relativiste, pas quantique...).  
 
La théorie a été un peu requinquée par son extension "relativiste", c'est à dire exprimée à l'aide du formalisme des tenseurs, MOND/TeVeS pour Tensor-Vector-Scalar theory (Bekenstein, 2004) mais pour l'instant elle fait clairement figure d'outsider.

Mais l'évolution est aussi due à l'environnement, or sur la lune ce serait une station avec un environnement terrestre et non pas lunaire, toute façon là le problème serait réglé.  
Reste quoi, la différence de pesanteur ?
Il y a un roman de Clarke très sympa même sûrement un peu vieillot, Terre planète impériale.

 
Le problème c'est que par notre technologie, notre médecine et notre ingéniosité on freine en quelque sorte l'évolution naturelle du génome. On adapte notre environnement plus que l'environnement nous adapte en fait.

 
Le problème c'est que par notre technologie, notre médecine et notre ingéniosité on freine en quelque sorte l'évolution naturelle du génome. On adapte notre environnement plus que l'environnement nous adapte en fait.