Reprise du message précédent :

 
Si on parle dans le référentiel héliocentrique les plus rapides sont probablement celles qu'on a envoyé vers Mercure.
 
Par contre celle qui a la vitesse à l'infini la plus importante c'est Voyager 1

Ah, je pensais que NH était beaucoup plus rapide.

 
NH est partie plus vite de la Terre mais après les assistances gravitationnelles des planètes gazeuses Voyager se retrouve avec la plus grande vitesse à l'infini.

C'est quoi une vitesse à l'infini?

sur une durée qui tend vers l'infini ?

Je l'ai lu et de fait je comprends toujours pas le lien de cause à effet que tu fais entre l'intelligence des modos et la sanction de Gilga.

J'ai relu l’enchaînement de posts, et je ne vois pas en quoi l'existence d'une cat science aurait fait éviter que Sylphide donne son TT à Gilgamesh.
Même en admettant qu'une telle cat existe, il n'aurait de toute façon pas été dedans à ce moment là, vu que le sujet traite du terrorisme islamique et que c'est, je le redis, un sujet de société et non de science. J'espère être plus clair.

Dans l'absolu, je n'ai rien contre ton idée d'une cat science dédiée, mais tu noteras que des tas de topics science existent sur discu sans que ça ne pose de problème de modération, vu l’extrême rareté des sanctions (hormis peut être sur les topouiq ?) Je ne vois donc pas bien ce qu'on peut reprocher à la modération dans ces sujets là ni ce qu'une cat science apporterait de plus par rapport à aujourd'hui.

Le seul intérêt d'une telle cat est qu'on pourrait se faire TT sur discu mais rester en ligne sur science, c'est l'idée que tu as en tête ?

C'est ça

 
Oui.
 
Principalement. Aussi éviter un accident avec un modo "discu" flanquant ses grand pieds en sciences mais je n'ai pas vu que ce soit arrivé. Donc c'est plus théorique comme point.

De temps à autre y a bien Ernestor qui se prend pour un prof de maths, mais je l'ai jamais vu TT qqn pour une multiplication foireuse

C'est ce qui te reste comme vitesse, quand ton énergie potentielle devient nulle (donc à l'infini).
 
Pour faire simple, en supposant qu'il n'y a pas de frottement, l'énergie mécanique d'un objet céleste est conservée :
E méca = E cinétique + E potentielle
 
Si on suppose qu'il n'y a que le soleil comme source de gravitation cette équation est vraie :
 
E méca = 1/2 mv² - GMm/r
 
quelque soit r.
v infini, c'est la valeur de v quand r = infini :
1/2 m v infini² = 1/2 mv² -GMm/r = E méca
 
v infini = racine(2 E méca / m)
 
Par exemple quand tu lances une sonde à 11 km/s à partir du sol, tu sais que c'est la vitesse de la libération de la terre, ton v infini sera nul (en supposant qu'il n'y a que la terre).
Si tu l'envoies à 12 km/s, bah tu sais que v infini = 1 km/s.

C'est différent de la vitesse max que peut prendre l'objet ?

C'est plutôt une vitesse min : la vitesse qu'il atteindrait s'il n'y avait que le système solaire pour le ralentir par attraction gravitationnelle tout le long de son voyage, et au bout d'un temps infini.

La vitesse max de l'objet dépend de la distance la plus faible qu'elle peut atteindre, et c'est lié à son moment cinétique.
 
En fait quand tu écris l'équation :
E méca = 1/2 mv² - GMm/r
 
dans v il y a deux composantes : une qui est radiale, et une qui est orthoradiale :
v = dr/dt er + r dtheta /dt e theta
 
Dans l'orthoradial tu as le moment cinétique qui est caché dedans :
L = m r * v ortho = mr² dtheta/dt
 
Ca se réécrit :
v = dr/dt er + L/mr e theta
 
Dans l'énergie totale :
E méca = 1/2 m (dr/dt)² + L² / 2mr² - GMm/r
 
Tu peux voir que r peut atteindre un minimum (dans ce cas dr/dt=0).
C'est lié au fait que 1/r² devient plus grand que -1/r quand r devient très petit, et c'est ce terme qui l'emporte (pour une énergie mécanique donnée).
 
En fait quand tu cherches à résoudre l'équation pour un r extrémum, (donc dr/dt = 0), tu as soit une seule valeur (ça dépend du signe de E méca, si une valeur, alors c'est un minimum et toutes les valeurs de r sont possibles au dessus, c'est une trajectoire parabolique ou hyperbolique), soit 2 valeurs de r possible (r minimum et r maximum) là tu as une trajectoire liée (ellipse), et cas particulier racine double = trajectoire circulaire.
 
La vitesse max que peut prendre l'objet est pour r=rmin (énergie potentielle minimale, donc énergie cinétique maximale et donc vitesse maxi).
La vitesse infinie est forcément plus petite, puisqu'en s'éloignant du soleil, elle convertit de l'énergie cinétique contre de l'énergie potentielle (sa vitesse diminue et v infini est sa vitesse minimale théorique, parce qu'en pratique elle ne l'atteint qu'à l'infini, donc jamais en fait, mais il y va asymptotiquement).

j'ai rien bité

"Plus tu pédales moins vite, et moins ça avance plus vite", grosso modo.

gilga, on a repéré ton multi

[HS] J'ai vu qu'il y avait un topic sur la révélation des pyramides sur futura.   [/HS]

Par ailleurs Gilga va bien. Il est occupé pour l'instant, c'est tout.  

Le vainqueur du spacepoop chalenge
 
et ici aussi en V.O.: https://herox.com/SpacePoop

Ce projet c'est une armée mexicaine

Donc en EVA il faudra que ton collègue t'aide à extraire la merde via un trou au niveau de ton cul ? Putain ça va être beau
 
XaT

 
En première approximation (ie en considérant que la masse des planètes est négligeable par rapport à celle de l'étoile), les planètes ne tombent jamais sur l'étoile et ne s'achappent pas non plus. Les deux forces s'annulent en moyenne sur une orbite, par contre dans le cas général d'une orbite elliptique non circulaire les deux forces ne sont pas égales à un instant donné.

je croyais que les forces de marées faisaient que tout finissait inévitablement par se barrer au bout d'un moment ? (perte d'energie du systeme)

 
Je suis resté à un niveau d'approximation plus fort.
 
Les forces de marée n'entrainent pas forcément la dislocation du système (ni l'inverse d'ailleurs). Par exemple dans le cas du système Terre-Lune, il y a une tendance très lente à l'éloignement de la Lune mais cet éloignement a une limite supérieure bien inférieure au rayon de la sphère de Hill de la Terre.

han elle s'eloigne mais elle restera a portée ?

 
De mémoire, au max elle sera 25% plus loin qu'aujourd'hui.
 
Il faut faire le calcul mais j'avoue que j'ai un peu la flemme
 
En gros à l'équilibre la Lune et la Terre se présenteront toujours la même face et la disance Terre-Lune sera fixée. Il faut appliquer la conservation du moment cinétique et "transvaser" le moment cinétique lié à la rotation de la Terre sur elle-même vers le moment lié à la rotation de la Lune par rapport à la Terre, ce qui te donnera l'éloignement final entre les deux corps.

donc la lune sera fixe dans le ciel et une partie de la planete ne la verra plus jamais, mais rassure moi, les cycles jour/nuit continueront ? ou bien on va finir en mercure/venus ?

Et ensuite on a l'émission d'ondes gravitationnelles, ce qui implique qu'à très long terme, tous les systèmes gravitationnellement liés ne sont que métastables.

Mais ça fait intervenir un terme en c⁵/G³ ~ 1e72, autrement dit faut pas être pressé

t = (5/256)c⁵/G³ r⁴/(Mm)(M+m)

Pour la Terre m et le Soleil M, avec r=1 UA, on trouve une durée de coalescence de l'ordre de t ~ 10²³ ans (cent mille milliards de milliards d'années).

Sur une telle durée, évidemment, il va s'être passé des milliasses d'événements divers et variés, pouvant aller y compris jusqu'à l'éjection de la Terre du système solaire.

 
La durée du jour terrestre sera égale à la durée du mois lunaire, donc sans doute une durée aux alentours d'une cinquantaine de nos jours actuels. La moitié de la planète ne verra effectivement plus la Lune.

ça va gueuler

Ça implique aussi que quand tu dessines des dinosaures, tu peux te permettre de mettre une grosse lune bien spectaculaire sans pour autant tricher

On va pas se manger une galaxie bien avant tout ça de toute façon ?  

Andromède ? C'est dans 4 milliards d'années, je crois. Notre Soleil aura sans doute calciné la Terre dans les premières phase de sa transformation en géante rouge, les Hommes (s'ils en existent une espèce) seront morts au début du processus.

Enfin il me semble.

Il suffit qu'on croise une étoile d'un peu près, et c'est couru .

Ouais mais ça on s'en fout, c'est pas un objet d'un bloc une galaxie, c'est un ensemble d'étoiles séparées par tellement de vide que je ne pense pas qu'il risque d'y avoir ne serait ce qu'une seule collision entre deux étoiles (et encore moins dans notre région de la galaxie) lorsque les galaxies se traverseront et se redistribueront leurs étoiles.

C'est ça qui m'épate. Les machins sont ultra massifs quand même, mais finalement pleins de  vide

 
C'est déjà pareil avec la matière qui  nous entoure, que du vide. Mais c'est pas le sentiment qu'on a quand on se prend les orteils dans le coin du lit

 
Oui enfin ya un peu plus de chance de croiser des corps célestes quand même

Yeap, si le soleil faisait la taille d'un ballon de basket posé au centre de Paris, et bien l'étoile la plus proche (proxima), devrait être placée au Brésil à peu près.

Vide vide... Et la matière noire ?