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Selon vous, un homme sur Mars c'est pour :




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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°47369645
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2016 à 21:38:47  answer
 

Reprise du message précédent :
C'est vrai :D

 

Je sais pas dans quelle mesure un super calculateur comme celui-là pourrait s'auto-entretenir. L'entretien hardware se déroulant dans notre monde physique, ya toujours la contrainte de l'énergie, de la gravité, de l'érosion, des ressources limitées, des outrages du temps en général. On est pas rendu. Alors...

 

...Allons sur Mars planter un drapeau  [:depardieu:3]

mood
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Posté le 12-10-2016 à 21:38:47  profilanswer
 

n°47369932
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-10-2016 à 22:02:09  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
Au dernière nouvelle (mais ça date d'il y a bien 5 ans), le warp drive réclamait, théoriquement, une masse solaire d'énergie positive (pas juste la masse, l'énergie mc² correspondant à la masse du Soleil), plus l'équivalent en énergie négative. Sachant qu'on a foutrement aucune idée physique de ce à quoi pourrait ressembler un fluide d'énergie négative, sans parler même d'en produire.


 
Ça fait un paquet de batteries à remplir pour aller se les geler sur un caillou perdu :o
 
Ça dépends de la distance parcourue aussi, l'énergie consommée par un "warp drive" ? Ou une fois qu'on est lancé on va où on veut ?

n°47370039
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 12-10-2016 à 22:10:22  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

Ça fait un paquet de batteries à remplir pour aller se les geler sur un caillou perdu :o

 

Ça dépends de la distance parcourue aussi, l'énergie consommée par un "warp drive" ? Ou une fois qu'on est lancé on va où on veut ?

 


 

 

J'ai retrouvé l'article auquel je me référais, bon ça date de 1999 en fait. Je ne sais pas s'il y a eu des progrès depuis.
A priori, c'est juste pour créer le "warp bubble". Je pense qu'il faut encore de l'énergie ensuite pour remuer le bouzin.

 


Le titre de l'article ne manque pas de sel   [:dao]

 

A `warp drive' with more reasonable total energy requirements- Chris Van Den Broeck

 

I show how a minor modification of the Alcubierre geometry can dramatically improve the total energy requirements for a `warp bubble' that can be used to transport macroscopic objects. A spacetime is presented for which the total negative mass needed is of the order of a few solar masses, accompanied by a comparable amount of positive energy. This puts the warp drive in the mass scale of large traversable wormholes. The new geometry satisfies the quantum inequality concerning WEC violations and has the same advantages as the original Alcubierre spacetime.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 12-10-2016 à 22:12:04

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°47370428
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-10-2016 à 22:40:01  profilanswer
 

Donc pour jumper, faut aspirer un soleil  :D

n°47370437
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-10-2016 à 22:41:11  profilanswer
 

ca, on savait deja qu'il fallait etre une civilisation de type II avant de pouvoir taquiner le type III :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°47375931
bongo1981
Posté le 13-10-2016 à 14:27:39  profilanswer
 

fatah a écrit :

L'anti graviton est le graviton lui-même, étant de charge nulle.

Effectivement, on pense que le graviton est sa propre anti-particule. Par contre, ce n'est pas sa charge électrique la raison.
En effet, le neutron de charge nulle n’est pas son anti particule, il a d’autres charges, ou nombres (baryonique entre autre) qui font que qu’il y a d’autres choses qui les distinguent. (et puis fondamentalement, il est fait de 3 anti-quarks).
En dans le zoo des particules élémentaires, les mésons neutres, c’est pareil, par exemple tu as un Kaon neutre qui a une anti particule qui est l’anti Kaon neutre (la particule bizarre qui viole la symétrie CP).
 
Il y a peut-être que le neutrino qui pourrait être sa propre anti-particule (même s’il a un nombre leptonique de 1 et l’anti, de -1… c’est toujours pas clair).
 
Par contre, une anti-particule a le même spin que son anti-particule. En l’occurrence, le graviton est de spin 2 (d’où la forme tensorielle du champ de gravitation), si anti-graviton il y avait, elle serait de spin 2 également.
 
Et qui dit boson de spin paire, dit force attractive pour des particules de même type, à mettre en opposition avec le photon de spin 1 (et deux électrons se repoussent bien). Donc on ne trouverait pas non plus d’anti gravitation même avec un anti graviton…

n°47375948
bongo1981
Posté le 13-10-2016 à 14:28:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Aujourd'hui je vois pas bien d'autre solution pour sauver la vie terrestre que de la disséminer :D .

On peut choisir l'Ascension comme les Anciens ? :o

n°47375966
bongo1981
Posté le 13-10-2016 à 14:30:15  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ca fait 25ans qu'on "ira sur Mars dans ~15ans" :o
 
XaT

Ca me fait penser à la fusion, ça fait 40 ans qu'on dit que c'est dans 20 ans :o

n°47375979
fatah
Posté le 13-10-2016 à 14:30:45  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Effectivement, on pense que le graviton est sa propre anti-particule. Par contre, ce n'est pas sa charge électrique la raison.
En effet, le neutron de charge nulle n’est pas son anti particule, il a d’autres charges, ou nombres (baryonique entre autre) qui font que qu’il y a d’autres choses qui les distinguent. (et puis fondamentalement, il est fait de 3 anti-quarks).
En dans le zoo des particules élémentaires, les mésons neutres, c’est pareil, par exemple tu as un Kaon neutre qui a une anti particule qui est l’anti Kaon neutre (la particule bizarre qui viole la symétrie CP).
 
Il y a peut-être que le neutrino qui pourrait être sa propre anti-particule (même s’il a un nombre leptonique de 1 et l’anti, de -1… c’est toujours pas clair).
 
Par contre, une anti-particule a le même spin que son anti-particule. En l’occurrence, le graviton est de spin 2 (d’où la forme tensorielle du champ de gravitation), si anti-graviton il y avait, elle serait de spin 2 également.
 
Et qui dit boson de spin paire, dit force attractive pour des particules de même type, à mettre en opposition avec le photon de spin 1 (et deux électrons se repoussent bien). Donc on ne trouverait pas non plus d’anti gravitation même avec un anti graviton…


Je veux bien te croire, j'ai bêtement recopié Wikipedia sans rien y connaître :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°47375985
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 13-10-2016 à 14:31:05  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Effectivement, on pense que le graviton est sa propre anti-particule. Par contre, ce n'est pas sa charge électrique la raison.
En effet, le neutron de charge nulle n’est pas son anti particule, il a d’autres charges, ou nombres (baryonique entre autre) qui font que qu’il y a d’autres choses qui les distinguent. (et puis fondamentalement, il est fait de 3 anti-quarks).
En dans le zoo des particules élémentaires, les mésons neutres, c’est pareil, par exemple tu as un Kaon neutre qui a une anti particule qui est l’anti Kaon neutre (la particule bizarre qui viole la symétrie CP).

 

Il y a peut-être que le neutrino qui pourrait être sa propre anti-particule (même s’il a un nombre leptonique de 1 et l’anti, de -1… c’est toujours pas clair).

 

Par contre, une anti-particule a le même spin que son anti-particule. En l’occurrence, le graviton est de spin 2 (d’où la forme tensorielle du champ de gravitation), si anti-graviton il y avait, elle serait de spin 2 également.

 

Et qui dit boson de spin paire, dit force attractive pour des particules de même type, à mettre en opposition avec le photon de spin 1 (et deux électrons se repoussent bien). Donc on ne trouverait pas non plus d’anti gravitation même avec un anti graviton…

 

Oui, enfin il a juste oublié de dire que le graviton étant électriquement neutre ET étant une particule élémentaire, alors il est sa propre antiparticule. Il me semble que la règle "une particule neutre est sa propre antiparticule" est effectivement vraie pour toutes les particules élémentaires, non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 13-10-2016 à 14:32:07

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
mood
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Posté le 13-10-2016 à 14:31:05  profilanswer
 

n°47376067
bongo1981
Posté le 13-10-2016 à 14:35:50  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Oui, enfin il a juste oublié de dire que le graviton étant électriquement neutre ET étant une particule élémentaire, alors il est sa propre antiparticule. Il me semble que la règle "une particule neutre est sa propre antiparticule" est vraie pour toutes les particules élémentaires, non ?

C'est vrai qu'il y en a pas des masses des particules élémentaires et neutres :
- Z0 (est sa propre antiparticule)
- photon (est sa propre antiparticule)
- 8 gluons (euh... y a que les 2 gluons blancs qui sont respectivement leur propre antiparticule), du coup extension vers particule élémentaire neutre et non colorée
- graviton (est sa propre antiparticule)
- le Higgs ? (euh... je crois que le modèle standard dit oui)
- neutrino --> pas clair, de Majorana (alors oui) ou de Dirac (alors non) ?
 
Donc pour le moment on peut dire si c'est un boson élémentaire de charge nulle (électriquement ou de couleur) alors empiriquement oui.

Message cité 2 fois
Message édité par bongo1981 le 13-10-2016 à 14:36:11
n°47376406
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 13-10-2016 à 14:54:51  profilanswer
 
n°47379618
XaTriX
Posté le 13-10-2016 à 18:56:34  profilanswer
 


Si tu peux tenir au jus et confirmer (ici, MP ou sur le forum kimouss) pour la kimouss de Samedi :hello: ! Viens qui veut au passage, ça ferait plaisir d'en croiser de ce topic [:cawa]
Désolé pour le spam  [:meganne]

 

XaT


Message édité par XaTriX le 13-10-2016 à 18:56:46

---------------
Proxytaf ? non rien
n°47380624
cronos
Posté le 13-10-2016 à 20:37:05  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

C'est vrai qu'il y en a pas des masses des particules élémentaires et neutres :
- Z0 (est sa propre antiparticule)
- photon (est sa propre antiparticule)
- 8 gluons (euh... y a que les 2 gluons blancs qui sont respectivement leur propre antiparticule), du coup extension vers particule élémentaire neutre et non colorée
- graviton (est sa propre antiparticule)
- le Higgs ? (euh... je crois que le modèle standard dit oui)
- neutrino --> pas clair, de Majorana (alors oui) ou de Dirac (alors non) ?
 
Donc pour le moment on peut dire si c'est un boson élémentaire de charge nulle (électriquement ou de couleur) alors empiriquement oui.


 
Il me semble qu'en général on prend la représentation de SU(3) correspondante aux matrices de Gell-man, du coup les 6 autres sont de la forme couleurA\bar{couleurB} +- couleurB\bar{couleurA}  (avec un facteur i pour les -)et sont du coup leur propre antiparticule non ? [:transparency]
 
Pour le Higgs, si on parle du doublet on peut dire qu'il y a une anti particule avant brisure spontanée de symétrie, mais comme les parties chargés deviennent des dégres de liberté des W, et qu'il ne reste que la partie radiale, qui est celle qu'on appelle plus communément "le Higgs", c'est alors sa propre antiparticule.

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 13-10-2016 à 20:43:32

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°47386833
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 08:28:08  answer
 

L'Univers contient 10 fois plus de galaxies que ce que l'on pensait
 
http://www.lalibre.be/actu/planete [...] ed8fcc935f

n°47386987
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 14-10-2016 à 08:49:37  profilanswer
 


Une bonne nouvelle si ça se confirme  :love:


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°47387013
toto408
free porn
Posté le 14-10-2016 à 08:52:45  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Une bonne nouvelle si ça se confirme :love:


Pourquoi ?


---------------
OverClocking-Masters
n°47387060
manuleluti​n
Posté le 14-10-2016 à 08:58:33  profilanswer
 


10 fois plus de petits hommes verts \o/

n°47389468
bongo1981
Posté le 14-10-2016 à 11:37:50  profilanswer
 

cronos a écrit :

Il me semble qu'en général on prend la représentation de SU(3) correspondante aux matrices de Gell-man, du coup les 6 autres sont de la forme couleurA\bar{couleurB} +- couleurB\bar{couleurA}  (avec un facteur i pour les -)et sont du coup leur propre antiparticule non ? [:transparency]

Disons que dans une vision un peu naïve : wiki français, on est dans la vision couleur anti-couleur.
Dans ce cas naïf, on conçoit bien que c'est rouge anti-bleu qui est l'anti-particule de anti-rouge bleu.
 
Mais une représentation plus courante est un mélange un peu plus compliqué, avec superposition d'état : wiki anglais
 
Par exemple comme tu dis, tu as un état : rouge anti-bleu,  superposé avec l'état anti-rouge bleu.
Et je pense que dans ce cas, ce même gluon est sa propre anti-particule (à vrai dire je sais pas comment le montrer formellement).

cronos a écrit :

Pour le Higgs, si on parle du doublet on peut dire qu'il y a une anti particule avant brisure spontanée de symétrie, mais comme les parties chargés deviennent des dégres de liberté des W, et qu'il ne reste que la partie radiale, qui est celle qu'on appelle plus communément "le Higgs", c'est alors sa propre antiparticule.

Ouais pour le Higgs, c'est 2 champs complexes, qui se recombinent pour faire le Z0 W+/- laissant le dernier comme un mélange de deux, assez compliqué quand même.

n°47389572
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-10-2016 à 11:43:21  profilanswer
 

http://www.futura-sciences.com/sci [...] ues-64716/
 
La vie extraterrestre pourrait carburer aux rayons cosmiques
 

Citation :


 Les idées avancées permettent aussi de rendre un peu moins invraisemblables certains scénarios de panspermie en montrant que des formes de vie pourraient voyager sur des blocs rocheux éjectés par des impacts malgré les rayons cosmiques galactiques.
[...]
un micro-organisme qui tire son énergie par chimiosynthèse de la radioactivité
[...]
Atri a voulu savoir si l'énergie des rayons cosmiques pouvait se substituer à celle portée par la radioactivité des noyaux et il a pour cela conduit des simulations à partir des modèles décrivant la propagation des flux de rayons cosmiques dans la Voie lactée. Conclusion : des corps célestes, comme Mars ou les lunes de Jupiter et de Saturne, dont les surfaces sont intensément bombardées par les rayons cosmiques, peuvent être accueillantes pour des organismes analogues à D. audaxviator.
[...]
Mais si le chercheur a raison, découvrir de la vie sur Mars ou sur Europe pourrait être plus facile que prévu


Message édité par rdlmphotos le 14-10-2016 à 11:44:02

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°47389928
Baggers
Posté le 14-10-2016 à 12:06:49  profilanswer
 

Ya de ces trucs sur Terre, quand même... Une bactérie qui carbure à la radioactivité, et de plus seule dans son écosystème...
 
Bon, il faut de l'eau quand même :o Je vais finir par y croire au coup de eau = vie :o Le jour ou on découvriras de l'eau liquide quelque part, ce seras bien le diable si on y trouve pas quelque chose de vivant.
 
Ya des blocs de glace d'eau sur mars, qui ont été liquides un jour. Je serait très curieux qu'on en ramene quelques échantillons pour analyse, c'est prévu?


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°47390121
cronos
Posté le 14-10-2016 à 12:26:18  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Disons que dans une vision un peu naïve : wiki français, on est dans la vision couleur anti-couleur.
Dans ce cas naïf, on conçoit bien que c'est rouge anti-bleu qui est l'anti-particule de anti-rouge bleu.
 
Mais une représentation plus courante est un mélange un peu plus compliqué, avec superposition d'état : wiki anglais
 
Par exemple comme tu dis, tu as un état : rouge anti-bleu,  superposé avec l'état anti-rouge bleu.
Et je pense que dans ce cas, ce même gluon est sa propre anti-particule (à vrai dire je sais pas comment le montrer formellement).


 

bongo1981 a écrit :

Ouais pour le Higgs, c'est 2 champs complexes, qui se recombinent pour faire le Z0 W+/- laissant le dernier comme un mélange de deux, assez compliqué quand même.


 
Je pense qu'il est suffisant de dire qu'il faut que l'état soit invariant par une transformation CP, ce qui est le cas des états combinés mais pas de l'état rouge-antibleu par exemple.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°47390177
Tuxerman12
Posté le 14-10-2016 à 12:31:58  profilanswer
 


 
Bizarre, je croyais qu'il était admis depuis un moment que l'univers ne s'arrête pas à ce qui est visible  :??:  
C'est le calcul du total la nouveauté?

n°47390196
Baggers
Posté le 14-10-2016 à 12:34:31  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Bizarre, je croyais qu'il était admis depuis un moment que l'univers ne s'arrête pas à ce qui est visible  :??:  
C'est le calcul du total la nouveauté?


 
Non, c'est le calcul du visible. Dans l'univers dit "observable" https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_observable il y a en fait bien plus de galaxies qu'on ne le pensait.
 
En parlant de ça, est-ce que ça ne résous pas en passant cette histoire de "masse noire"?


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°47390225
vautrin
I can help
Posté le 14-10-2016 à 12:37:52  profilanswer
 

Baggers a écrit :


Ya des blocs de glace d'eau sur mars, qui ont été liquides un jour. Je serait très curieux qu'on en ramene quelques échantillons pour analyse, c'est prévu?


 
Mauvaise idée  :o  
 
http://reho.st/preview/https://ifuckinglovemovies.files.wordpress.com/2015/04/the-thing-1982-diggin-hole-thing-in-ice.jpg

n°47390368
Heartquake
resté confiné
Posté le 14-10-2016 à 12:53:12  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Non, c'est le calcul du visible. Dans l'univers dit "observable" https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_observable il y a en fait bien plus de galaxies qu'on ne le pensait.
 
En parlant de ça, est-ce que ça ne résous pas en passant cette histoire de "masse noire"?


 
Je pensais à ça aussi.
 
Sale temps pour l'hypothèse matière noire ces jours-ci.

n°47390477
Eanrol
And They Shall Know No Fear
Posté le 14-10-2016 à 13:04:10  profilanswer
 


 
C'est tiré de The Thing ou je me trompe [:frogaski62:5]

n°47390608
vautrin
I can help
Posté le 14-10-2016 à 13:16:23  profilanswer
 

Eanrol a écrit :


 
C'est tiré de The Thing ou je me trompe [:frogaski62:5]


 
En effet.  :jap:

n°47390712
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 14-10-2016 à 13:24:22  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Pourquoi ?


Plus de chances de découvrir du pétrole :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°47390925
Tuxerman12
Posté le 14-10-2016 à 13:44:50  profilanswer
 

Heartquake a écrit :

 

Je pensais à ça aussi.

 

Sale temps pour l'hypothèse matière noire ces jours-ci.

 

La "matière noire" n'est pas concentrée autour des galaxies / amas de galaxies? Du coup pour à une échelle plus grande on s'en fout, non (s'il y a plus de galaxies, il y a plus de matière noire)?

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 14-10-2016 à 13:45:41
n°47391107
bongo1981
Posté le 14-10-2016 à 13:58:24  profilanswer
 

cronos a écrit :

Je pense qu'il est suffisant de dire qu'il faut que l'état soit invariant par une transformation CP, ce qui est le cas des états combinés mais pas de l'état rouge-antibleu par exemple.

Je ne sais pas... le neutrino est invariant par CP, mais est-ce suffisant ?

n°47391148
bongo1981
Posté le 14-10-2016 à 14:01:01  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Non, c'est le calcul du visible. Dans l'univers dit "observable" https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_observable il y a en fait bien plus de galaxies qu'on ne le pensait.
 
En parlant de ça, est-ce que ça ne résous pas en passant cette histoire de "masse noire"?

Ben non, le problème de la matière noire, c'est le problème de la courbe de rotation des galaxies. Les étoiles à partir d'une certaine distance tournent plus vite qu'il n'y a de masse pour les retenir.
En fait la vitesse de rotation doit diminuer avec la racine carré de la distance (loi de Kepler).
 
Imagine que dans le système solaire, Pluton tourne aussi vite que la terre (30 km/s) alors qu'elle est beaucoup plus loin (si elle est 100 fois plus loin, elle doit tourner 10 fois moins vite).
Le fait qu'il y ait pleins de systèmes solaires ne change pas le problème.
 
Le problème de la matière noire reste un problème de dynamique intra galactique.

Message cité 2 fois
Message édité par bongo1981 le 14-10-2016 à 14:02:12
n°47391166
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2016 à 14:01:47  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


10 fois plus de petits hommes verts \o/


 

Baggers a écrit :

En parlant de ça, est-ce que ça ne résous pas en passant cette histoire de "masse noire"?


 
Apparemment les nouvelles galaxies sont surtout des galaxies naines qui pèsent que dalle donc ça ne va pas changer grand chose. Le Grand Nuage de Magellan qui est la plus grande des "petites galaxies" du groupe local (hors Voie Lactée/Andromède/Triangle) ne fait qu'un centième de la masse de la Voie Lactée et la plupart des galaxies du groupe local sont encore bien plus petites. Donc même si il y en a dix fois plus que prévu ça reste toujours une petite fraction de la masse des grandes galaxies elliptiques et spirales.

n°47391461
Heartquake
resté confiné
Posté le 14-10-2016 à 14:21:25  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
La "matière noire" n'est pas concentrée autour des galaxies / amas de galaxies? Du coup pour à une échelle plus grande on s'en fout, non (s'il y a plus de galaxies, il y a plus de matière noire)?


 
Il y avait aussi eu un autre article récemment sur, ou plutôt contre, l'hypothèse matière noire.
 
Je ne sais plus où j'ai vu ça mais c'était cette semaine ou la précédente.

n°47391472
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 14-10-2016 à 14:22:32  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Ben non, le problème de la matière noire, c'est le problème de la courbe de rotation des galaxies. Les étoiles à partir d'une certaine distance tournent plus vite qu'il n'y a de masse pour les retenir.
En fait la vitesse de rotation doit diminuer avec la racine carré de la distance (loi de Kepler).

 

Imagine que dans le système solaire, Pluton tourne aussi vite que la terre (30 km/s) alors qu'elle est beaucoup plus loin (si elle est 100 fois plus loin, elle doit tourner 10 fois moins vite).
Le fait qu'il y ait pleins de systèmes solaires ne change pas le problème.

 

Le problème de la matière noire reste un problème de dynamique intra galactique.

 

A ce propos, hypothèse à la con, mais est ce qu'une Galaxie colonisée par une espèce extra-terrestre ayant fait plein de sphères de Dyson (puisque ça revient à la mode avec les nouvelles infos sur la fameuse étoile Tabby) ne donnerait pas, observée d'ici, une sous estimation importante de sa masse à même d'expliquer ce phénomène :o

 

J'aimerais bien voir Gilga ici faire le calcul du nombre d'étoiles "Dysonisées" nécessaires par Galaxie pour résoudre le problème de la matière noire :D

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 14-10-2016 à 14:22:51

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n°47391620
Baggers
Posté le 14-10-2016 à 14:30:48  profilanswer
 

90% des galaxies seraient déjà full Dyonisées?  
 
Faut qu'on se magne de passer type II là, ça urge [:frogaski62:5]


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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°47391650
ZeMrHyde
té !
Posté le 14-10-2016 à 14:32:10  profilanswer
 


du coup, elle est là la matiere manquante ? finit le fantasme de la matiere noire :o

n°47391744
bongo1981
Posté le 14-10-2016 à 14:37:53  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

A ce propos, hypothèse à la con, mais est ce qu'une Galaxie colonisée par une espèce extra-terrestre ayant fait plein de sphères de Dyson (puisque ça revient à la mode avec les nouvelles infos sur la fameuse étoile Tabby) ne donnerait pas, observée d'ici, une sous estimation importante de sa masse à même d'expliquer ce phénomène :o
 
J'aimerais bien voir Gilga ici faire le calcul du nombre d'étoiles "Dysonisées" nécessaires par Galaxie pour résoudre le problème de la matière noire :D

Pour des sphères de Dyson (solides ?), a priori, il y a une signature infrarouge qui ne semble pas être observée.
Même si tu convertis de l'énergie lumineuse, dans ton processus thermodynamique tu dois forcément perdre en énergie thermique, et ainsi une partie de l'énergie doit être perdue sous forme d'infrarouge. (c'est le rendement maximal que tu peux avoir).
 
En fait ce qui manque c'est un facteur 50 entre la matière visible et celle nécessaire pour la vitesse de rotation des galaxies. Dans la matière baryonique, seule 10% est visible. (il reste un facteur 5).

n°47391991
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2016 à 14:52:59  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
A ce propos, hypothèse à la con, mais est ce qu'une Galaxie colonisée par une espèce extra-terrestre ayant fait plein de sphères de Dyson (puisque ça revient à la mode avec les nouvelles infos sur la fameuse étoile Tabby) ne donnerait pas, observée d'ici, une sous estimation importante de sa masse à même d'expliquer ce phénomène :o
 
J'aimerais bien voir Gilga ici faire le calcul du nombre d'étoiles "Dysonisées" nécessaires par Galaxie pour résoudre le problème de la matière noire :D


 
Même si 99,9% des étoiles d'une galaxie sont "cachées", il suffit de mesurer la vitesse du 0,1% restant autour du centre de leur galaxie pour calculer la masse de celle-ci.

n°47392031
cronos
Posté le 14-10-2016 à 14:54:58  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Je ne sais pas... le neutrino est invariant par CP, mais est-ce suffisant ?


 
Hum juste C alors, il me semble que qu'on peut définir |antiparticule> = C|particule>. Il me semble que ce soit pas encore tranché si un neutrino est de type Dirac ou Majorana.


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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°47392133
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 14-10-2016 à 15:01:12  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Même si 99,9% des étoiles d'une galaxie sont "cachées", il suffit de mesurer la vitesse du 0,1% restant autour du centre de leur galaxie pour calculer la masse de celle-ci.

 

Bah oui, justement, c'est ça l'idée, car c'est bien ça le problème de la matière noire : la vitesse des étoiles visibles permet de calculer la masse d'une galaxie. Sauf que d'après la masse ainsi calculée, il devrait y avoir 10 fois plus d'étoiles que celles qu'on voit. Du coup, si ces étoiles sont bien là mais cachées par des sphères de Dyson, ça résoud le problème  [:vulcain00:2]

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 14-10-2016 à 15:04:58

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