Reprise du message précédent :

Pour l'instant on n'a toujours aucune idée de la probabilité que la vie apparaisse spontanément, même dans des conditions favorables.

 
et quelles reviennent nous fourrer dans des boites de petri dans 1 milliard d'années en souvenir de leur glorieux ancêtres  

Mission Osiris-Rex: http://www.asteroidmission.org/mission/
P'tain 7 ans à attendre le retour
 

Et la le drame, on oublie de serrer les boulons

Ou un gyro à l'envers
 
XaT

ou xat qui regarde le lancement

 
Aucun risque.  
 
C'est comme dans Astérix, pendant les lancements Xatrix est ligoté et enfermé chez lui jusqu'à ce que le satellite soit libéré.

 
C'est quand même hallucinant ce truc! Surtout avec la tête qu'il a  

 
Tiens, ça me rappelle une certaine capsule Genesis.    
 

Tu fous ça sur mars avec des lichens extrêmophiles, et hop, tout sera contaminé .

C'est vraiment super cette animation

Terraformé  

Je me souviens d'ailleurs qu'il y avait eu une histoire de rover martien qui n'avait pas exploré un endroit particulier parce que la NASA l'estimait insuffisamment stérilisé.

 
Sur Mars ça reste quand même bien moins grave que sur Encelade. Même si on renverse 100 litres de bouillon de culture sur Mars ça fera une contamination locale puis une fois que toute l'eau se sera évaporée les organismes crèveront ou entreront en dormance pour les plus résistants d'entre eux. Ce serait ballot mais les conséquences resteraient locales. Si on envoie des organismes terrestres dans l'océan d'Encelade, il y a un risque que certains soient capables de s'y acclimater et pire de s'y reproduire si il y a à becqueter. Ce n'est pas le tardigrade qui m'inquiète mais les bactéries les plus minables, celles qui n'ont besoin de quasiment rien pour se multiplier.

 
J'avoue, c'est de la bonne vulgarisation ça! Merci pour le lien  

https://www.youtube.com/watch?v=7IQDxm9oQWY
 
8/9/2016    décolle    
 
 

 
 
1 seul booster????      
 
Ca c'est déjà vu?

 
Et en quoi ca serait mauvais?
Deontologiquement parlant ok, mais sinon?
 
Ca serait cool de semer la vie par ca et la et voir comment elle évolue sur x millions d'année

 
Autre fusée que ATLAS V je sais pas mais oui:
https://www.youtube.com/watch?v=dME5amgp0Ug
 
Ça a quelque chose de dérangeant cette asymétrie, ça me met mal à l'aise  

 
Oui mais non: les lichen font des spores, les lâchent dans l'air, celles-ci survivent à l’atmosphère martienne, et Mars connais des ouragans qui balaient toute la planète et disséminent ces spores.
 
La vie trouve toujours un chemin

Le Professeur Malcolm a raison.  

Bah oui honnêtement, je pige même pas qu'on s'arrête à ça, dans la mesure où dans l'univers, notre système solaire n'est rien .

 
 
Ce qu'on cherche à savoir c'est si nous sommes seuls dans l'univers.
A partir de là, on cherche donc à savoir si l'apparition de la vie est un phénomène "normal", fréquent, logique en cas de conditions optimales (eau liquide) auquel cas la vie foisonne dans l'univers ou si c'est un phénomène exceptionnel auquel cas on est probablement seuls...
Si on découvre une trace de vie passée ou présente sur Mars, Titan, Encelade & cie on aura notre réponse et on pourra contaminer les autres planètes avec moins de scrupules mais pas avant.

Disons qu'on peut contaminer les mondes dont on est sûr qu'ils ne portent aucune vie.
 
Le seul "but" de la vie c'est de se reproduire, donc on ne ferait que jouer notre rôle

 
Prouver l'absence de quelque chose est plus difficile que le contraire...

En effet, c'est le point noir de l'affaire.

 
Que la vie se maintienne à l'état dormant est une chose, qu'elle se propage, qu'elle s'adapte et qu'elle élimine une éventuelle vie indigène c'en est une autre. Sur Mars elle ne pourra pas vraiment faire mieux que se maintenir. Par contre si on trouve une vie sur Encelade, ça risque de ne pas faire le poids par rapport à nos bactéries survitaminées même sorties de leur environnement terrestre.

 
Sur Mars il n'y a très probablement rien et l'absence de milieu liquide limite grandement la propagation d'une contamination d'origine terrestre. Sur Encelade, il suffit d'une bactérie qui trouve l'océan à son gout et c'est terminé.

L'idée, c'était de souligner que si on importe des lichen sur Mars, on risque de pourrir toute la surface et le moindre recoin avec des spores (microscopiques). Qui se reproduirons à la moindre trace d'humidité ou qu'elle soit planquée (les traces de saumures, les évaporation saisonnière...) grâce à leurs capacités aériennes et aux ouragans martiens.

des expériences ont été menées en labo, en reproduisant toutes les conditions martiennes ( type de roche, composition de atmosphère, taux d'humidité de l'air, pression, ensoleillement, rayonnement... mais pas la gravité réduite, évidemment) passé le choc initial, le lichen croit et se reproduit, et même très bien, voici le cailloux-martien-test:

http://phys.org/news/2014-01-lichen-mars.html

Donc oui, s'il y a une merde indigène dans les traces d'humidités locales de Mars que le robot n'a pas explorées de peur de les contaminer, le lichen terrestre va la concurrencer

En route vers Bénou  
Cool cette mission.

Note: ils ont évidemment choisi pour l'expérience un lichen de concours: Lichen des alpes qui pousse sur la roche en haute altitude, dans l'antarctique sous le trou de la couche d'ozone, dans des failles avec des traces d'humidité et très peu de soleil

Apparemment, Mars lui va bien.

Quand je lis la fiche du tardigrade, je me dis que c'est lui le sommet de l'évolution. Plus de sélection naturelle, il fait avec ce qu'il a. Et ça roule pour lui

J'ai toujours trouvé dingue ce constat de la complexité de la vie. Et... tant pis si je me fais incendier... ça me donne l'impression qu'au final la vie a un but. Ce n'est pas juste une sélection naturelle qui filtre la mutation aléatoire la mieux adaptée. Tout se passe comme si la vie voulait se faire chier un max en aboutissant à des bébêtes ultra complexes mais aussi ultra fragiles. Comme nous ^^ Ou d'autres espèces ultra chiantes et complexes et fragiles. Comme si au fond l'objectif c'était les capacité cognitives, le potentiel d'un cerveau conscient de son existence et de son environnement. Comme si tout ça était programmé. Bref... La vie se complexifie et se diversifie. Mais pourquoi c'est pas plutôt l'inverse ? Une douce homogénéisation du vivant. Qui tend vers l'organisme le plus simple et résistant.

Si on trouve des organismes vivants sur Encelade, le truc le plus excitant je trouve serait d'évaluer si la vie sur Terre et Encelade présentent une chance d'avoir une origine commune. Ça serait ouf de chez ouf.

Le plus simple n'est pas forcément le plus résistant.

Et ce qui parait aussi "simple" qu'une mousse (lichen) est un produit de milliards d'années d'évolutions, et est infiniment plus complexe qu'il semble l'être: Ils ont de l'ADN, un génome de milliers de gênes et d'informations emmagasinées au cours de leur longue course dans l'évolution... Et qui leur est indispensable pour survivre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nome

Dès qu'on parle de vivant, on peut oublier le mot "simple", sauf dans l'apparence

Ca me rappelle je ne sais plus quel roman d'Asimov où les personnages arrivent sur une planète et se retrouvent au contact d'une mousse envahissante, et ils se désinfectent intégralement en retournant au vaisseau, de peur de contaminer les autres planètes.

Ca nous emmerderais plus qu'autre chose, car ça veut dire qu'on ne peut exclure une contamination de la Terre par Encelade ou plus surement l'inverse. Bref, ça ne nous dirais pas si la Vie peut naitre spontanément dans des conditions différentes de celles qui nous ont donné naissance, ce qui est l'information recherchée pour acter qu'il y a potentiellement de la vie ailleurs dans l'univers.

Ce qu'on cherche, c'est une forme de vie née/apparue de façon "autonome".

 
En général, c'est quand même parmi les bactéries et les archées qu'on retrouve les organismes les plus robustes entre les Radiodurans et les Thermococcus gammatolerans (cette dernière étant encore plus résistante que le fameux tardigrade).
 
En l'occurence il me semble qu'on s'attend à ce que l'océan d'Encelade soit très salé, avec un pH basique (vers 11) et donc des températures "terrestres" puisque sinon l'eau ne serait pas liquide. La pression n'est pas un problème, la gravité sur Encelade n'est pas suffisamment forte pour créer des pressions démesurées même à des dizaine de km de profondeur. Quand on fait le bilan, le principal risque ce n'est sans doute pas un tardigrade ou un gammatolerans mais plutôt une bactérie halophile qui trouvera les conditions locales idéales.

 
Si on trouve de la vie sur un autre corps du système solaire il y a une grosse probabilité qu'il y ait eu contamination croisée et effectivement ça compliquerait fortement les choses.
 
Et si il y a eu contamination croisée, amha il y a plus de chance que la Terre ait été contaminée par Encelade que l'inverse. Pour arracher des roches à la gravité terrestre, il faut un impact bien plus violent que pour arracher un morceau à la gravité d'Encelade. D'ailleurs à ma connaissance on ne connait aucune météorite venant de Venus, quelques unes venant de Mars et on en a plein les placards qui viennent de pluis petits corps comme Vesta.

Un papier qui explique que le carbone terrestre devrait avoir disparu tôt dans notre histoire et que notre richesse en carbone pourrait s'expliquer par une collision avec une autre planète.
 
https://www.sciencedaily.com/releas [...] 114511.htm

 
 
D'un autre côté il est plus facile d'aller vers l'extérieur du système solaire que vers l'intérieur. https://www.youtube.com/watch?v=LHvR1fRTW8g
On a des météorites venant de mercure?