Reprise du message précédent :

 
C'est ça.
 
http://www.generation-nt.com/yuri- [...] 27563.html
 
Plusieurs soucis techniques encore à vaincre, mais ça semble possible. Largement plus qu'un ascenseur spatial ou qu'un vaiseau-monde arche générationnel, disons

J'ai une question bête mais pourquoi ne pas directement intégrer le laser dans le vaisseau, et alimenter tout ça via un réacteur nucléaire

Mais bien moins que des super Orion.
Ce serait quand même sympa d'aller poser quelques millions de tonnes de matos sur Mars

Le but c'est qu'il fasse 1 gramme et de pousser énormément.

 
Parce que l'énergie nécessaire à propulser à une vitesse décente tout ce bazar est proportionnelle à la masse que tu veux propulser
 
Les voiles solaires 2x2 mètres font 1 gramme et il faut déjà "plusieurs centrales" pour les pousser à une allure "raisonnable" de 20% de la vitesse de la lumière pour faire le trajet en 20 ans.

Ok je vois, merci. Ils ont précisé à quelle distance de la Terre la sonde atteindrait la vitesse maximale ? Parce que plus la sonde s'éloigne, plus il faut de précision pour la viser.

 
 
Et d'envoyer un essaim pour maximiser les chances de succes  

 
D'autant que ces micro-sondes, à l'allure ou elles vont, n'ont que peu de capacité de manœuvre, et aucun moyen de ralentir donc on va probablement arroser les orbites possibles dans l'espoir que l’une d'elles, telle un touriste japonais en goguette, puisse flasher à la volée quelque chose d'intéressant

mouais.. 100.000 ans de voyage comème avec nos fusées..

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Starshot
 
Accélération par laser depuis la Terre sur 2 millions de km. 5 fois la distance Terre-Lune, en gros.

et en faire quoi ? il faudra combien de temps pour le retour de l'info ?

 
5ans. Les infos retour voyagent à la vitesse de la lumière.

ben alors qu'est-ce qu'on attend ?

Hé bien fonçons

 
On trouvera rien plus près.  

 
Je viens de lire tout l'article

L'essaim de micro-vaisseaux ça peut être pas mal ça. j'espère qu'ils vont pouvoir mener le projet à bien.

Science fiction..

Moi aussi. Sacré débauche de moyens tout de même. Surtout quand on voit la dernière phrase :

La voile solaire, ça permet le retour, ou pas ?

 
Mais... Mais pourquoi faire?  

 
J'avais pas pensé a ca, effectivement.    
 
C'est risqué comeme  

 
bah chaipa.

Autant tenter de nouvelles façons d'exploration avec les moyens techniques que nous avons en notre possession.
En propulsion classique, c'est trop long/lourd/cher. Alors ce genre de programme ça semble farfelu car ça ne ressemble en rien à ce qu'on a fait jusqu'à présent mais moi je dis : "Pourquoi pas !"

Et la vitesse en arrivant vers la bas sera pas trop élevé ?
 
XaT

Faudra un appareil photo avec une vitesse d'obturation de l'ordre de la nanoseconde

Ils vont s'amuser les gars chargés de monter les pano  

Il suffit donc d'attacher les mini sondes a la terre, les lasers pousseraeint les sondes et on pourrait directement sortir du systéme solaire et se balader avec la planète au lieu de se faire chier a faire de gros vaisseaux, tel un carrosse tiré par ses cheveaux
 
 

Cosmos 1999

Question très con, mais est-ce qu'un vaisseau constitué d'un petit émetteur laser (avec panneaux solaires / batterie), attaché derrière une grande voile solaire, peut constituer un ensemble autopropulsé ? Bon c'est certainement plus rentable d'utiliser l'énergie solaire directement sur la voile, mais an niveau du principe ?
 
Pour en revenir aux micro-sondes, non seulement elles vont arriver à Proxima Centauri à toute berzingue, mais en plus il faudra que leurs appareils photo soient orientés dans la bonne direction si on veut avoir une chance de voir quelque chose...

autant tirer le laser tout simplement non ? la force exercé ne sera pas différente.
D'ailleurs dans le projet starshot, ils comptent utiliser des leds lasers pour le "pilotage fin" à l'approche du systeme.
pour l'orientation, effectivement, ils prevoient un systeme automatisé de detection & poursuite.

Je te conseille de choper le science & vie de septembre, y'a un article assez complet sur starshot et tous les problèmes à régler (dont tout ce que tu cites et bien d'autres), c'est intéressant.
Y'a du boulot.
Je crois que ce qui m'a le plus surpris c'est la difficulté de faire une voile solaire qui passe les contraintes du projet. Avec la techno actuelle elle ferait 600g, elle doit faire 100 fois moins... tout en ne brulant pas sous la puissance énorme des lasers envoyés depuis la terre. Je pensais pas qu'on était aussi loin de faire une voile solaire efficace pour ce projet, je pensais plutôt que c'était le seul truc ou on avait déjà la techno, mais pas du tout.
Tout semble atteignable, mais il faut faire des bonds technologiques partout. Je comprends du coup pourquoi c'est comparé souvent à Apollo...
100M€ ca semble loi d'être assez pour avancer ds tant de domaine, c'est tout juste pour donner l'impulsion.

C'est pas aujourd'hui ou demain qu'on reçoit les premières photos Hi-Res de jupiter par Juno ?

Une voile solaire c'est un surface passive pour avoir une masse surfacique la plus petite possible. Mettre des panneaux solaires à la place, c'est chausser des semelles de plombs. Tout en dégradant énormément le rendement énergétique (rayonnement > électricité > laser).

Mais sinon sur le principe, oui ça marche.

Remplace le laser par un four pour ioniser du gaz avec une grille sous tension au bout, et ça te donne un moteur ionique. Le rendement énergétique est pas terrible, le rendement propulsif très mauvais mais l'énergie est "gratuite", venant du Soleil, et ça donne une forte impulsion spécifique (chaque kg de gaz propulsif va occasionner une poussée prolongée). Avec un laser le rendement sera encore plus faible, ainsi que le rendement propulsif mais l'impulsion spécifique sera "infinie" vu qu'il n'y a pas de propulsif. Sauf que ramené à la masse du moteur et des panneaux, là ça va pas être terrible du tout. Les seuls cas d'usage théorique de laser dans la propulsion que je connaisse, en dehors de la voile photonique, c'est des solutions couplées avec des câbles pour maintenir en place sur de très longues durées (sans consommable) des constellations de satellites au nanomètre près.  

  Nasa  

Moteur PROMETHEE, une évolution vers des systèmes de lancements européens à très bas coût
 
https://ariane.cnes.fr/fr/moteur-pr [...] s-bas-cout

vous êtes si sûrs que ça que l'on pourra spectrogaphier cette petite planète autour de proxima sans instrument ad-hoc ?  Genre avec les gros téléescopes de 30-46 mètres qui se préparent ?
 
Je croyais que l'éclat de l'étoile était vraiment un gros problème.