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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°46520665
Perceval_D​e_Galles
Nonocourge / TredecPouPou
Posté le 25-07-2016 à 17:49:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dis nous Bauer,  
 
Elle s'appelle comment ?
:D


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
mood
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Posté le 25-07-2016 à 17:49:19  profilanswer
 

n°46520706
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 25-07-2016 à 17:53:01  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

De toute évidence, qu'est ce qui empêche, et pas empêcherai :D
Je dirai le manque de matière dans la dite ceinture, et présences de planètes massives juste derrière histoire d'être sur que l'accrétion n'aie pas lieu :o


Pourtant y'a des astéroïdes qui passent pas loin de chez nous donc on n'est pas si à l'abri que ça :o
 

Perceval_De_Galles a écrit :

Dis nous Bauer,  
 
Elle s'appelle comment ?
:D


Wat? :o


---------------
Steam ID
n°46520757
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 25-07-2016 à 18:00:39  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Pardon ?  :o


 
Taulier ? :o
 

n°46520798
math3006
Posté le 25-07-2016 à 18:05:37  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Pourtant y'a des astéroïdes qui passent pas loin de chez nous donc on n'est pas si à l'abri que ça :o
 


 
Justement, tout ce qu'on se ramasse sur la gueule risque pas d'aller former une nouvelle planète. Et je dis nous, mais c'est rien comparé à Jupiter et ses lunes :o
 
La ceinture d'astéroïdes c'est pas Star Wars. Ceux qui étaient assez proches pour s'attirer l'ont fait depuis longtemps, quitte à parfois former des planètes naines (comme Cérès), de forme sphérique. Les autres tombent de temps en temps sur l'un ou l'autre corps massif qui passe dans le coin, mais c'est négligeable (de l'ordre de 100kg par an jour pour la terre si ma mémoire est bonne).

Message cité 2 fois
Message édité par math3006 le 25-07-2016 à 20:32:28
n°46520818
XaTriX
Posté le 25-07-2016 à 18:08:44  profilanswer
 

Ah bah pour faire des planètes c'était mieux avant :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°46520830
epsiloneri​dani
Posté le 25-07-2016 à 18:10:48  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Ah tiens j'aurais une autre question un peu SF :o
 
Il y'a des astéroïdes, des roches dans l'espace, donc qu'est-ce qui empêcherait la création d'une nouvelle planète ou qu'est-ce qu'il faudrait comme phénomène pour que ça se produise? :o
 
Vu qu'on a une ceinture d'astéroïde dans le système solaire...


 
Pas assez de masse. La masse totale de la ceinture d'astéroïde Cérès inclus c'est seulement 5% de la masse de la Lune.

n°46520831
math3006
Posté le 25-07-2016 à 18:10:52  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ah bah pour faire des planètes c'était mieux avant :o

 

XaT

 

The party is over, come back for the next nebula :o


Message édité par math3006 le 25-07-2016 à 18:11:14
n°46520842
XaTriX
Posté le 25-07-2016 à 18:12:27  profilanswer
 

F9 :o


---------------
[:dawa]
n°46520870
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 25-07-2016 à 18:15:36  profilanswer
 

math3006 a écrit :


 
Justement, tout ce qu'on se ramasse sur la gueule risque pas d'aller former une nouvelle planète. Et je dis nous, mais c'est rien comparé à Jupiter et ses lunes :o
 
La ceinture d'astéroïdes c'est pas Star Wars. Ceux qui étaient assez proches pour s'attirer l'ont fait depuis longtemps, quitte à parfois former des planètes naines (comme Cérès), de forme sphérique. Les autres tombent de temps en temps sur l'un ou l'autre corps massif qui passe dans le coin, mais c'est négligeable (de l'ordre de 100kg par an pour la terre si ma mémoire est bonne).


 

epsiloneridani a écrit :


 
Pas assez de masse. La masse totale de la ceinture d'astéroïde Cérès inclus c'est seulement 5% de la masse de la Lune.


 :jap:


---------------
Steam ID
n°46521123
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-07-2016 à 18:52:43  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


D'ailleurs il manque quoi à Jupiter pour en faire une naine brune?


les plus petites c'est 1/20 de masse solaire, donc compare jup' et le soleil et ca te dira combien de jupiters il faut scotcher entre elles pour faire une etoile viable :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
mood
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Posté le 25-07-2016 à 18:52:43  profilanswer
 

n°46521126
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2016 à 18:53:02  answer
 

Ce bordel que vous avez mis [:rofl]

n°46521158
toto408
free porn
Posté le 25-07-2016 à 18:56:56  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Ah tiens j'aurais une autre question un peu SF :o

 

Il y'a des astéroïdes, des roches dans l'espace, donc qu'est-ce qui empêcherait la création d'une nouvelle planète ou qu'est-ce qu'il faudrait comme phénomène pour que ça se produise? :o

 

Vu qu'on a une ceinture d'astéroïde dans le système solaire...


Ceres compte déjà pour 1/3 de la masse de la ceinture d'astéroïdes. Et c'est Jupiter qui a empêché la formation d'une planète plus grande, en attirant la plupart des corps qui auraient atterri dans ceres.


---------------
OverClocking-Masters
n°46521178
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 25-07-2016 à 18:59:31  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Ceres compte déjà pour 1/3 de la masse de la ceinture d'astéroïdes. Et c'est Jupiter qui a empêché la formation d'une planète plus grande, en attirant la plupart des corps qui auraient atterri dans ceres.


 :jap:


---------------
Steam ID
n°46521422
fredo3
Posté le 25-07-2016 à 19:34:26  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


les plus petites c'est 1/20 de masse solaire, donc compare jup' et le soleil et ca te dira combien de jupiters il faut scotcher entre elles pour faire une etoile viable :D


Ah ouais faudrait une cinquantaine de Jupiter donc, c'est beaucoup :D


Message édité par fredo3 le 25-07-2016 à 19:34:41
n°46521477
spacex
Space commando is in da place
Posté le 25-07-2016 à 19:43:17  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

Le topic en roue libre   [:perco_35:2]


 
Moi quand je débarque sur le topic :
https://media.giphy.com/media/5DlwRpCbY156w/giphy.gif
 

n°46521651
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 25-07-2016 à 20:03:56  profilanswer
 

math3006 a écrit :

(de l'ordre de 100kg par an pour la terre si ma mémoire est bonne).


100kg... par jour :o


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°46521842
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 25-07-2016 à 20:25:52  profilanswer
 

Should we be looking for life elsewhere in the universe? - Aomawa Shields
https://www.youtube.com/watch?v=SgLO10cUC1M
 [:cerveau atsuko]


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°46521898
math3006
Posté le 25-07-2016 à 20:31:38  profilanswer
 

Schimz a écrit :


100kg... par jour :o


 
Anéfé, petite coquille [:tinostar]
 
Avec la source donc. Sachant qu'il faut considérer environ 5 fois plus de matière à l'entrée dans l'atmosphère, et qu'on ignore la poussière stellaire.
 

n°46522340
bongo1981
Posté le 25-07-2016 à 21:10:26  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

naines brunes c'est de la matière dégénérée mais pas assez pour démarrer la fusion, c'est des étoiles mortes nées, quasi indetectables, des écueils cosmiques :D

Non, pas de la matière dégénérée, c'est de la matière comme ce qu'il y a dans le soleil, mais les conditions de pression et de température ne sont pas suffisantes pour fusionner l'hydrogène 1, par contre, ça fusionne du deutérium.

HumanRAGE a écrit :

par contre gilga m'avait confirmé qu'en faisant se rentrer dedans deux naines brunes, ça faisait une etoile fonctionnelle :D

2 je ne sais pas, mais dès lors que tu dépasses les 7 ou 8% de masse solaire, oui tu peux démarrer la fusion dans la séquence principale. Si tu as deux naines brunes de 1% et 1% de la masse solaire, ben je ne pense pas que ça démarre la fusion, par contre 5% et 5% ouais.

20Boy a écrit :

Et en m/s² ? :o Qu'on rigole avec les G.

Ben accessoirement, le soleil c'est 274 m:s² à la surface.
En fait ce sont des petits g et non des grands G (on le garde pour la constante de Newton-Cavendish).
 
274, c'est presque 28 g, que tu multiplies par 2.5 10^9 soit 70 milliards de g.

n°46522387
bongo1981
Posté le 25-07-2016 à 21:13:24  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

D'ailleurs il manque quoi à Jupiter pour en faire une naine brune?

Juste 13 fois sa masse :o
https://fr.wikipedia.org/wiki/Naine_brune

bauer_attitude a écrit :

Ah tiens j'aurais une autre question un peu SF :o
 
Il y'a des astéroïdes, des roches dans l'espace, donc qu'est-ce qui empêcherait la création d'une nouvelle planète ou qu'est-ce qu'il faudrait comme phénomène pour que ça se produise? :o
 
Vu qu'on a une ceinture d'astéroïde dans le système solaire...

Ben la totalité des astéroïdes fait moins de 1% de la masse de la terre, à peine la masse de Pluton.
Il faudrait enlever Jupiter et Mars, peut-être que ça pourrait s'agglomérer en une planétoïde ?
 

n°46524337
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 25-07-2016 à 23:57:28  profilanswer
 


 

bongo1981 a écrit :

Ben la totalité des astéroïdes fait moins de 1% de la masse de la terre, à peine la masse de Pluton.
Il faudrait enlever Jupiter et Mars, peut-être que ça pourrait s'agglomérer en une planétoïde ?
 


Et là j'ai envie de dire, oui! Mais, pourquoi?

n°46524359
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 26-07-2016 à 00:03:36  profilanswer
 

http://reho.st/s2.quickmeme.com/img/35/3558bb4c5914d27f69291d18d8418cb232e0b618cce173f697936a1b44e64e8c.jpg
:o

n°46524759
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 26-07-2016 à 02:12:50  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :


Et là j'ai envie de dire, oui! Mais, pourquoi?


 
Phénomène de Résonance Orbitale principalement avec Jupiter qui modifie les paramètres orbitaux des corps.
 
Cf. Les Lacunes de Kirkwood.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°46525416
bongo1981
Posté le 26-07-2016 à 09:38:58  profilanswer
 

Et pour compléter SCEtoAUX, les endroits où les orbites sont en résonance stable, il n'y a pas assez de masse pour atteindre le seuil critique où tout s'agglutinerait en une planète.

n°46529970
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 26-07-2016 à 14:42:12  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

[:cerveau drapal]

 

Salut à tous,

 

J'ai quelques questions de noob qui m'intriguent :D

 

- Sait-on définir les limites de l'espace ou il est infini?

 


On sait définir les limites de l'Univers observable, c'est la sphère centrée sur nous dont la lumière a mis 13,8 Ga à nous parvenir. Cela correspond à une distance comobile (c'est à dire aujourd'hui) environ 3,3 fois plus grande ~ 45 Gal.

 

Evidemment l'univers ne se limite pas à cette sphère. La courbure mesurée proche de zéro et la théorie de l'inflation suggèrent que l'Univers observable est la sous-partie assimilable à un espace euclidien simple, de courbure négligeable d'un espace plus vaste, pas infini mais vraiment très très grand, et en expansion. De sorte que même s'il était en fait fermé (par sa courbure et/ou sa topologie) et que la trajectoire des rayons lumineux se refermaient, l'expansion de l'espace ferait qu'ils n'auraient jamais le loisir de boucler cette trajectoire.

 
Citation :


- Si j'ai bien compris les trous noirs se forment parce qu'une étoile devient trop grosse et devient donc un champ gravitionnel? C'est un peu flou pour moi mais je voudrais bien une explication simple à la formation et au fonctionnement de ce phénomène.

 

Non, ça se passe à la fin de la vie des étoiles massives, qui ont perdu un bon paquet de leur masse initiale par vent solaire sur la séquence principale.

 

La stabilité d'une masse est gouvernée par l'équation d'état qui relie sa pression P à sa densité ρ selon une fonction puissance faisant intervenir un exposant (dit exposant adiabatique γ):

 

P =  ρᵞ

 

Si exposant adiabatique passe en dessous de 4/3 on peut démontrer simplement qu'une augmentation de la densité du fait de l'effondrement de la masse sur elle même n'augmente pas assez la pression pour juguler le surcroit d'attraction gravitationnelle qui résulte du fait que les masses se sont rapprochées. Et donc en dessous de 4/3, plus ça se contracte, plus ça se contracte.

 

Or, 4/3 c'est l'exposant qui s'applique à une masse qui n'a QUE la radiation pour résister.

 

Or, la pression de radiation, qui dépend de la puissance quatrième de la température est celle qui domine dans les cœur des étoiles massives en fin de vie, avec des température centrale qui dépasse le milliard de degré. Dans ces cœurs très chauds où l'essentiel de la pression est régit par la pression de radiation, la moindre perte de pression devient catastrophique.

 

Cette perte de pression résulte de processus entropiques (cad qui multiplie le nombre de particules du système) :

 

soit endoénergétique : comme la température est très élevée, le rayonnement émis comporte de nombreux photons gamma qui brisent les noyaux (photodissociation), ce qui absorbe de l'énergie,

 

soit exoénergétique : à très haute température, le refroidissement se fait préférentiellement par émission de neutrinos, or pour ceux-ci l'étoile est transparente et ils ne contribuent pas à la pression.

 

Une autre composante de la pression est la pression de dégénérescence des électrons.  Quand ils sont relativistes la pression est en :

 

P =  ρ⁵/₃ : l'exposant est supérieur à 4/3, donc ça tient.

 

Quand la pression centrale augmente, les électrons deviennent ultra relativiste. L'énergie se calcule comme E² = (mc²)² + (pc)². Lorsque p, l'impulsion, est très importante, le second terme prend le pas sur le premier (énergie de masse mc²) et l'équation d'état devient :

 

P =  ρ⁴/₃ : ça craque !

 

L'effondrement gravitationnel commence. Au cours du processus, la densité augmente jusqu'au provoquer des captures électroniques massives. Proton + électrons forment des neutrons. Le nombre de particules est divisé par deux à température constante, forcément ça fait diminuer encore la pression. De plus ça s'accompagne de l'émission  d'un neutrino, qui s'échappent comme on l'a vu plus haut sans contribuer à la pression.

 

Tout ça fait que l'effondrement une fois entamé divise le rayon du coeur par mille en un dixième de seconde.

 

Si la masse du cœur qui s'effondre d'un seul tenant ne dépasse pas environ trois masses solaires ça donne une étoile à neutrons. Au delà (éventuellement après un stade de refroidissement rapide) la limite de stabilité de l'étoile à neutrons est dépassée, et ça s'effondre en trou noir.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 27-07-2016 à 12:23:13

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°46530228
ZeMrHyde
té !
Posté le 26-07-2016 à 14:58:00  profilanswer
 
n°46530672
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 26-07-2016 à 15:31:44  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Ben accessoirement, le soleil c'est 274 m:s² à la surface.
En fait ce sont des petits g et non des grands G (on le garde pour la constante de Newton-Cavendish).
 
274, c'est presque 28 g, que tu multiplies par 2.5 10^9 soit 70 milliards de g.


 
 
 [:perco_35:2]  
 

n°46541477
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-07-2016 à 13:29:44  profilanswer
 

Goodbye Philae, le petit robot de la comète Tchouri est mort
 
https://pbs.twimg.com/media/CoS1KkaWAAAa2wu.jpg:small
 
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 16341.html

Citation :

Pour préserver l'énergie de la sonde Rosetta, qui s'éloigne de plus en plus du Soleil, l'Agence spatiale européenne a décidé de couper définitivement le contact avec le robot Philae, à la surface de Tchouri.


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°46541580
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 27-07-2016 à 13:39:16  profilanswer
 
n°46541650
spacex
Space commando is in da place
Posté le 27-07-2016 à 13:44:52  profilanswer
 

Et du coup le forage n'a jamais marché il me semble ? Dommage  
La sonde Rosetta va faire un "atterrissage" sur la comète, fin septembre  
http://actu.cotetoulouse.fr/missio [...] 016_39955/
 
Bon en fait c'est plus un crash qu'un atterrissage :o


Message édité par spacex le 27-07-2016 à 13:47:40
n°46541670
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 27-07-2016 à 13:45:59  profilanswer
 

Nop étant donné qu'elle n'a pas pu s'ancrer  et que le bras de forage était en l'air je crois :/


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°46541935
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 27-07-2016 à 14:04:31  profilanswer
 

du coup c'est quand même plutôt un fail :(

 

mais ça a fait de jolies photos :o

Message cité 1 fois
Message édité par TheCreator le 27-07-2016 à 14:04:44

---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°46542107
toninus
Posté le 27-07-2016 à 14:17:09  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

du coup c'est quand même plutôt un fail :(
 
mais ça a fait de jolies photos :o


C'est que Philae le fail.
Rosetta a bien marché (et c'est elle les jolies photos).

n°46542118
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 27-07-2016 à 14:18:26  profilanswer
 

ouais enfin c'est la même mission quand même :o


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°46542151
spacex
Space commando is in da place
Posté le 27-07-2016 à 14:20:36  profilanswer
 

C'est un quart de fail de la mission dans son ensemble et un semi pour Philae  
Ca aurait pu exploser au décollage , là c'était un fail complet :o

n°46542183
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 27-07-2016 à 14:22:50  profilanswer
 

voilà :o
 
c'est dommage qu'on ait pas pu creuser pour remonter des morceaux de vie :love:


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°46543365
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 15:42:31  answer
 

TheCreator a écrit :

voilà :o

 

c'est dommage qu'on ait pas pu creuser pour remonter des morceaux de vie :love:

 

:o le genre de post de début de page qui fait que tu peux pas reprendre le topic tranquillou à la dernière page.

n°46543378
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 27-07-2016 à 15:43:27  profilanswer
 

on saura pas si c'était applicable du coup :o ça fait un peu comète de shrodinger


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°46549981
foupou
Je l'affirme donc tu la fermes
Posté le 28-07-2016 à 10:03:54  profilanswer
 

https://twitter.com/Astro_Jeff/stat [...] wsrc%5Etfw
 
voila voila


---------------
Je n'ai pas vu le temps passer, je regardais ma montre.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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